Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2023–2024

  • 275 740
  • 2 260

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Ihanko tosissaan täällä ei nyt ihmiset ymmärrä, että jos joku pelaaja joutuu olemaan pois jonkun määrän runkosarjapelejä, se on pikkasen lievempi homma kuin jos joutuu olemaan pois saman määrän pleijaripelejä? Komaroville ihan passeli rangaistus typeryydestään, runkosarjassa ois pitäny joku 6-7 matsia tulla, pleijaripeleihin skaalattuna 3 on ihan hyvä.
Tämä teoria meneekin nopeasti testiin kun Lantalle määritellään pelikieltoa. Tuollaisesta kun on tullut runkkarissa 1-2 peliä ilman henkkoht lisiä, niin onkohan Lantta huomenna yhden vai kaksi erää bännissä ja kolmanteen sitten koohottamaan?
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sinänsä on ihan helvetin typerää, jos kurinpitoseuraamukset ovat pleijareissa pienempiä kuin runkosarjapeleissä. Jos pelaaja loukkaantuu pelissä jonkun toisen pelaajan piittamattoman ylilyönnin takia, hän loukkaantuu ihan yhtä pahasti oli peli sitten runkosarjapeli tai playoffpeli. Loukkaantuneen pelaajan joukkueen kannalta on kuitenkin pahempi juttu, jos loukkaantuminen tapahtuu playoffpelissä, koska siellä yksittäisillä peleillä on enemmän merkitystä ja olisi hyvä jos kaikki avainpelaajat olisivat kokoonpanossa lasaretin sijaan. Jos kurinpitoseuraamukset playoffpeleissä ovat pienempiä, niin sehän madaltaa kynnystä teloa vastapuolelta pois parhaat avainpelaajat. Tästä johtuen kurinpitoseuraamukset eivät saisi ainakaan lieventyä ratkaisupelien aikana.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Varmasti tuo oli minimi mitä voitiin antaa, ettei homma eskaloituisi seuraavassa ja joukkueet kokisi että vastustajan tähtien telominen olisi sallittua. Veikkaisin että pienemmällä tuomiolla olisi voinut ihan vaan vahingossa sattua, joku tilanne jossa Virtanen, Hirvonen tai joku osuu jauho Joriin, Pakariseen tai Martiniin. Vähällä pääsi mutta parempi kuitenkin, että edes joku signaali annettiin ettei mikä tahansa sikailu ole sallittua. Toivon että peli on jatkossa kova mutta rehellinen. Eli kovia puhtaita taklauksia, kovaa kamppailupeliä, hienoja maaleja, upeita syöttöjä.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tämä teoria meneekin nopeasti testiin kun Lantalle määritellään pelikieltoa. Tuollaisesta kun on tullut runkkarissa 1-2 peliä ilman henkkoht lisiä, niin onkohan Lantta huomenna yhden vai kaksi erää bännissä ja kolmanteen sitten koohottamaan?
Montakos kertaa tämmösiä erien pituisia pelikieltoja onkaan jaettu?

No joo, hölmöön kommenttiin hölmö vastine. Mutta jos tuo on 100% faktaa että vastaavista hölmöilyistä on aina ennen tullut runkosarjassa 1-2 peliä, niin sitten Lantalle voisi tulla 0-1 peliä pelikieltoa pleijareihin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers
Rangaistuksen syynä kaikissa sama eli väkivaltaisuus. Kevyimmässä todettiin se viimeinen lyönti olevan pelikiellon arvoinen, Komarovilla sitten oli pari lyöntiä enemmän ja Ritchiellä sitten entistä enemmän.

Kannattaa ihan tosissaan lukea nuo kurinpitopäätökset jokaisesta. Saattaa aueta, jos oikeasti haluaa.
Jep ja lisäksi kannattaa katsoa klipit uudestaan. Komarovin toiminta oli enemmän tuuppimista, mailaa ei käytetty poikkarina (vrt. Baptiste) ja lyötiin pari kertaa hanskalla mitä Baptiste ei tehnyt. Uudelleenkatsottuna lievemmän näköinen kuin livenä. Ritchie löi pari kertaa kypärättömään ja jatkoi näistä pisimpään. Onhan siellä kuvaukset, mutta omaan makuun Ritchie sai kuitenkin liian paljon ja Baptiste liian vähän, kun sillä selkeästi kovin isku poikkarilla.

Olisin mätkäissyt näistä kolmesta Komarov 1-2, Baptiste 2 ja Ritchie 4 matsia. Joka tapauksessa hyvä ettei annettu median vaikuttaa ja ihan järkevä päätös.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Päätöksen oleellisin osa alla. Eli päähän kohdistuneita osumia ei kurinpidon käytössä olevien videoiden mukaan ollut. Tämä huomioiden 3 peliä on liikaa ja vertautuu huonosti Ritchie/Baptiste tapauksiin. Varsinkin kun otetaan huomioon pleijarivähennys. Ottaisin milloin vain Komarovin lyönnit yläselkään vs Baptisten lyönnin/lyönnit päähän.
  • Komarov runnoo käsillään Jordania yläselkään
Runkosarjan lopussa IFKn nelonen oli niin vahvassa vireessä, että Komarov tarvitaan takaisin asap siitä näkökulmasta.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Mun puolesta OK rangaistus, mutta millä ihmeellä kurinpito voi enää perustella sitä Ritchien 8 ottelun bannia? Ei millään muulla kuin logolla.
Tämäpä tämä.

Liiga on itse paskantanut sänkyynsä valot päällä antamalla tuomioita ihan laidasta laitaan. Kaikki uskottavuus mennyt ja näyttävät pelleiltä. Hyvä pojat!
 

Rautanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, New Jersey Devils
Minulla on epäsuosittu mielipide. Odotin 3-4 peliä ja kolme tuli. Hyvä päätös ja perustelut ovat mielestäni myös selkeät. Ottaen huomioon, että pudotuspelisarjassa on korkeintaan 7 ottelua.
 
Olihan tuo esim. case Ritchieen verrattuna sen verran potentiaalisesti vaarallisempi, että 10-12 peliähän tuosta olisi pitänyt tulla, jos oltaisiin menty sen linjan mukaan, joka alkutalvesta otettiin.

Oma subjektiivinen mielipide taas on, että kumpikaan, Ritcie tai Komarov ei olisi pelikieltoa ansainnut lainkaan, mutta kun linja kerran on otettu, niin on se ihme ettei siitä sitten pidetä kiinni.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Onhan siellä kuvaukset, mutta omaan makuun Ritchie sai kuitenkin liian paljon ja Baptiste liian vähän, kun sillä selkeästi kovin isku poikkarilla.

Olisin mätkäissyt näistä kolmesta Komarov 1-2, Baptiste 2 ja Ritchie 4 matsia. Joka tapauksessa hyvä ettei annettu median vaikuttaa ja ihan järkevä päätös.

Erittäin hyvin niputettu nämä kolme tapausta, aivan samoilla linjoilla olen. Tässä toteutuneessa yhtälössä eniten ärsyttää edelleen se, että Baptiste sai omansa vasta tutkintapyynnön jälkeen, vaikka tilanne oli päivänselvä ja voimaa merkittävästi enemmän kuin mitä noissa Komarovin lyönneissä oli.

Linjattomuus vaivaa kurinpitoa.
Kiitokset vielä oululaisille useasta "Kärppälisä" -kommentista. Se pätee tosiaan tähän Nicole Ritchien tuomioon, mutta muuten Oulussa on kyllä vedelty vuosikausia varsin vahvasti tuomarien avustuksella.
 

Maustemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Rönnin housuissa haisee jälleen kerran se kuuluisa. Ymmärrän, että Komarovin tilanteessa painaa selässä lukevan nimen lisäksi myös se, että teko tapahtui pudotuspeleissä. Eikös Rönn kuitenkin itse mainostanut, miten linja ei tule muuttumaan, kun mennään pudotuspeleihin?
 

Maustemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Linjattomuus vaivaa kurinpitoa.
Kiitokset vielä oululaisille useasta "Kärppälisä" -kommentista. Se pätee tosiaan tähän Nicole Ritchien tuomioon, mutta muuten Oulussa on kyllä vedelty vuosikausia varsin vahvasti tuomarien avustuksella.
Sulla varmaan löytyy hyviä perusteluita sille, että Oulussa on vedetty vuosikausia vahvasti tuomareiden avustuksella? Kaivelin nopeasti tilastoja ylivoimakertojen määrästä ja viime vuosien otanta näyttää Kärppien osalta tältä:

2023-2024: 157 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 4. vähiten
2022-2023: 174 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 4. vähiten
2021-2022: 157 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 1. vähiten
2020-2021: 187 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 2. vähiten
Viimeiset viisi kautta kokonaisuudessaan: 861 ylivoimatilaisuutta - sarjan vähiten (sama pätee myös, kun suodattaa pelkät kotiottelut)

Onneksi legenda Raksilan kotituomareista ja Junnon kirjekuorista elää vahvana, vaikka tilastot näyttävät aivan jotain muuta.
 

Rautanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, New Jersey Devils
Sulla varmaan löytyy hyviä perusteluita sille, että Oulussa on vedetty vuosikausia vahvasti tuomareiden avustuksella? Kaivelin nopeasti tilastoja ylivoimakertojen määrästä ja viime vuosien otanta näyttää Kärppien osalta tältä:

2023-2024: 157 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 4. vähiten
2022-2023: 174 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 4. vähiten
2021-2022: 157 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 1. vähiten
2020-2021: 187 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 2. vähiten
Viimeiset viisi kautta kokonaisuudessaan: 861 ylivoimatilaisuutta - sarjan vähiten (sama pätee myös, kun suodattaa pelkät kotiottelut)

Onneksi legenda Raksilan kotituomareista ja Junnon kirjekuorista elää vahvana, vaikka tilastot näyttävät aivan jotain muuta.

Lisää tuohon yhtälöön Marjamäen peluuttama anti-jääkiekko ja seisovat jalat.
 

Maustemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Lisää tuohon yhtälöön Marjamäen peluuttama anti-jääkiekko ja seisovat jalat.
Marjamäen staattisella kiekolla on toki oma vaikutuksensa näihin tilastoihin, sillä viimeisen neljän kauden otannalla Kärppien xG on vasta sarjan 8. paras. Luistelumatkassa mitattuna Kärpät on sijalla 6., eli aivan staattista kiekko ei ole ollut. Kuitenkin esimerkiksi tämän kauden viimeisen 20 ottelun aikana Kärpät sai 2. vähiten ylivoimakertoja, vaikka Kärppien xG oli sarjan 4. paras ja Kärpät keräsi 3. eniten pisteitä.

Pahoittelut offtopic, ei välttämättä kuulu tähän ketjuun nämä pohdinnat. Kunhan otin kantaa väitteeseen, että Kärpät muka jotenkin hyötyisi tuomaritoiminnasta.
 

1946

Jäsen
Suosikkijoukkue
PM07, Oulun Kärpät
Sulla varmaan löytyy hyviä perusteluita sille, että Oulussa on vedetty vuosikausia vahvasti tuomareiden avustuksella? Kaivelin nopeasti tilastoja ylivoimakertojen määrästä ja viime vuosien otanta näyttää Kärppien osalta tältä:

2023-2024: 157 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 4. vähiten
2022-2023: 174 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 4. vähiten
2021-2022: 157 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 1. vähiten
2020-2021: 187 Ylivoimatilaisuutta - sarjan 2. vähiten
Viimeiset viisi kautta kokonaisuudessaan: 861 ylivoimatilaisuutta - sarjan vähiten (sama pätee myös, kun suodattaa pelkät kotiottelut)

Onneksi legenda Raksilan kotituomareista ja Junnon kirjekuorista elää vahvana, vaikka tilastot näyttävät aivan jotain muuta.
Tästähän oli joitakin vuosia sitten mediassakin joku selvitys, jonka mukaan Kärppiä sorsitaan tuomaritoiminnan toimesta ainakin tilastojen valossa eniten liigassa. En nyt muista jutun sisältöä tarkkaan, mutta jotain siinä selitettiin, että yleensä sarjakärjet saavat runsaasti ylivoima-aikaa, paitsi Kärppien kohdalla tilanne oli -yllätys yllätys - täysin päinvastainen. Eli aktiivisempi ja hyökkävämpi sarjakärki-Kärpät sai tilastojen mukaan todella vähän ylivoimaa ja paljon alivoimaa, mikä oli täysin poikkeuksellista.
 

Akephalos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ottamatta kantaa mihinkään laajamittaisempaan Kärppien sorsimiseen, niin olihan Ritchien pelikielto selvä näpäytys Kärppien urheilujohdolle. Liigan toimistolla varmasti kauhisteltiin Ritchien hankintaa, ja myös tuomarit ottivat hänet heti erityisseurantaan. Rajulla pelikiellolla näytettiin sitten, että kuka määrää loppukädessä, ja miten Ritchien kaltaiset hankinnat eivät sovi moderniin suomalaiseen arvomaailmaan.
 

axe

Jäsen
Tästähän oli joitakin vuosia sitten mediassakin joku selvitys, jonka mukaan Kärppiä sorsitaan tuomaritoiminnan toimesta ainakin tilastojen valossa eniten liigassa. En nyt muista jutun sisältöä tarkkaan, mutta jotain siinä selitettiin, että yleensä sarjakärjet saavat runsaasti ylivoima-aikaa, paitsi Kärppien kohdalla tilanne oli -yllätys yllätys - täysin päinvastainen. Eli aktiivisempi ja hyökkävämpi sarjakärki-Kärpät sai tilastojen mukaan todella vähän ylivoimaa ja paljon alivoimaa, mikä oli täysin poikkeuksellista.
Varmaan Kalevan juttu, sillä eihän tuo nyt vain Kärppiä sorra vaan tässä tasoitteluliigassa ylipäätään kärkiporukoita. Esim. Tapparalla on kausien 2015-16 ja 2022-23 aikana sarjataulukkosijoitukset 3-1-3-2-2-3-1-1, mutta samaan aikaan saatujen ylivoimakertojen määrissä sen sijoitus oli vastaavasti 11-12-13-12-9-5-9-10. Kärpillä vastaavat: sarjasijoitus 2-8-1-1-1-6-6-7 ja yv-kerrat 8-13-5-9-11-14-15-12.

Sarjataulukossa mikään kolmen kärkeen sijoittunut joukkue mahtui saaduissa ylivoimakerroissa kärkikolmikkoon vain neljä kertaa tuon kahdeksan vuoden jakson aikana. Priimaesimerkkinä tasoitteluliigasta kausi 21-22, jolloin neljä eniten ylivoimakertoja saanutta joukkuetta sijoittuivat sarjataulukossa sijoille 11-14-12-13.
 
Viimeksi muokattu:

jjuhku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Rönnin housuissa haisee jälleen kerran se kuuluisa. Ymmärrän, että Komarovin tilanteessa painaa selässä lukevan nimen lisäksi myös se, että teko tapahtui pudotuspeleissä. Eikös Rönn kuitenkin itse mainostanut, miten linja ei tule muuttumaan, kun mennään pudotuspeleihin?
Rönn ei ole kurinpitodelegaatiossa, eikä näin ollen liity tähän keissiin millään tavoin. Sekä Ritchien että Komarovin tapauksessa kaukalossa tuomittiin 5+20min. Eli näitä kahta tilannetta vertailtaessa linja on sama sekä runkosarjassa että pleijareissa.

Kurinpitodelegaatioon, Liigan sivujen mukaan, Rönnin sijasta kuuluvat:

Kurinpitodelegaatio
Sampo Liusjärvi (pj)
Robert Bützow
Toni Kähkönen
Ville Uusitalo
Jammu Öunap
 

BLG#13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Detroit Red Wings
Lisää tuohon yhtälöön Marjamäen peluuttama anti-jääkiekko ja seisovat jalat.
Vielä vähän offtopicia.
Tätä tarkistelin tuossa taannoin, kun Mäntymaan alaisuudessa oli menty kymmenisen peliä.
Silloin Marjamäen 30 pelin aikana Kärpät oli saanut n. 1 yv kerran enemmän/peli, kuin Mäntymaan kymmenisen pelin aikakaudella siihen mennessä.
Eli jostain kumman syystä Marjamäen aikana tällä kaudella Kärpät oli kohtuu korkealla yv kerrat/peli tilastoissa, mutta Mäntymaan aikana syystä tai toisesta Kärpät ei enää ylivoimaa saanut läheskään niin usein.

Koko Marjamäen viimeisimmän valmennus jakson ajalta en tiedä, mutta en usko sillä olevan isoa merkitystä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 1946

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Mun puolesta OK rangaistus, mutta millä ihmeellä kurinpito voi enää perustella sitä Ritchien 8 ottelun bannia? Ei millään muulla kuin logolla.
Liiga halusi auttaa Kärppiä, etteivät peluuta sitä riippakiveä.
 

Rautanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, New Jersey Devils
Vielä vähän offtopicia.
Tätä tarkistelin tuossa taannoin, kun Mäntymaan alaisuudessa oli menty kymmenisen peliä.
Silloin Marjamäen 30 pelin aikana Kärpät oli saanut n. 1 yv kerran enemmän/peli, kuin Mäntymaan kymmenisen pelin aikakaudella siihen mennessä.
Eli jostain kumman syystä Marjamäen aikana tällä kaudella Kärpät oli kohtuu korkealla yv kerrat/peli tilastoissa, mutta Mäntymaan aikana syystä tai toisesta Kärpät ei enää ylivoimaa saanut läheskään niin usein.

Koko Marjamäen viimeisimmän valmennus jakson ajalta en tiedä, mutta en usko sillä olevan isoa merkitystä.
Varmaan Kalevan juttu, sillä eihän tuo nyt vain Kärppiä sorra vaan tässä tasoitteluliigassa ylipäätään kärkiporukoita. Esim. Tapparalla on kausien 2015-16 ja 2022-23 aikana sarjataulukkosijoitukset 3-1-3-2-2-3-1-1, mutta samaan aikaan saatujen ylivoimakertojen määrissä sen sijoitus oli vastaavasti 11-12-13-12-9-5-9-10. Kärpillä vastaavat: sarjasijoitus 2-8-1-1-1-6-6-7 ja yv-kerrat 8-13-5-9-11-14-15-12.

Sarjataulukossa mikään kolmen kärkeen sijoittunut joukkue mahtui saaduissa ylivoimakerroissa kärkikolmikkoon vain neljä kertaa tuon kahdeksan vuoden jakson aikana. Priimaesimerkkinä tasoitteluliigasta kausi 21-22, jolloin neljä eniten ylivoimakertoja saanutta joukkuetta sijoittuivat sarjataulukossa sijoille 11-14-12-13.

Kärppiä sorretaan, niin kuin sorretaan Tapparaa ja ketä tahtojaan, kuka ajautuu runkosarjan top 6 sijoille.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eikö se nyt ole miljoona kertaa täälläkin todettu ettei takaa-ajavalle joukkueelle niin helposti jäähyjä anneta? Kun menet nopeasti johtoon ja toinen ajaa kiinni nii tuomarien on helpompi viheltää sille peliä johtavalle joukkueelle jäähyjä.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Eikö se nyt ole miljoona kertaa täälläkin todettu ettei takaa-ajavalle joukkueelle niin helposti jäähyjä anneta? Kun menet nopeasti johtoon ja toinen ajaa kiinni nii tuomarien on helpompi viheltää sille peliä johtavalle joukkueelle jäähyjä.

Toinen mikä korreloi niin se, että hyvälle ylivoimajoukkueelle ei anneta niin paljon ylivoimakertoja. Etenkin, jos pelin ekasta helähtää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös