Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2023–2024

[Kyle]

Itse olen joskus aikaisemminkin sanonut, mutta itse tutkisin sellaista pelikiellon mielekkyyttä ottelurangaistuksiin, jossa pelikielto koskisi seuraavaa keskinäistä ottelua missä pelikiellon arvoinen rike on tapahtunut.

Esimerkiksi Lauridsen taklaus tapahtui Sport pelissä ja hän huilaa KooKoo-pelin kun tässä omassa ajattelemassani mallissa Lauridsen huilasi parin viikon päästä pelattavan Sport-pelin.

Muutamia pointteja:
* Jos rikottu pelaaja loukkaantuu ja joukkueet kohtaa parin viikon sisällä niin ei pääse tulemaan tilannetta, että keskinäisessä ottelussa vain rikkonut pelaaja olisi mahdollisesti pelissä.

* Seuraava vastustaja hyötyy suhteessa enemmän siihen, että vastustajalla on pelikiellossa pelaaja kuin että oma joukkue kokisi hyödyn seuraavassa ottelussa.

* Kuittivihkon voisi unohtaa, jos sellaista joku edes ajattelee.

* Toki ei toimi kauden viimeisessä runkosarja kohtaamisessa jolloin pitäisi mennä nykyisellä mallilla.

* Rikotulle joukkueelle voi olla haitaksi se, että vastustaja heikkenee seuraaviin peleihin. Esim Clendening huilaa pelikiellossa juuri Jukureiden pahimpia kilpailijoita vastaan: HIFK, Lukko, Pelicans ja Kalpa. Tosin tämä tarkoittamani malli olisi tarkoitettu vain ottelun pelikieltoihin, mutta esimerkkinä tuo.

 

[Läskisalo]

Itse olen joskus aikaisemminkin sanonut, mutta itse tutkisin sellaista pelikiellon mielekkyyttä ottelurangaistuksiin, jossa pelikielto koskisi seuraavaa keskinäistä ottelua missä pelikiellon arvoinen rike on tapahtunut.

Esimerkiksi Lauridsen taklaus tapahtui Sport pelissä ja hän huilaa KooKoo-pelin kun tässä omassa ajattelemassani mallissa Lauridsen huilasi parin viikon päästä pelattavan Sport-pelin.

Muutamia pointteja:
* Jos rikottu pelaaja loukkaantuu ja joukkueet kohtaa parin viikon sisällä niin ei pääse tulemaan tilannetta, että keskinäisessä ottelussa vain rikkonut pelaaja olisi mahdollisesti pelissä.

* Seuraava vastustaja hyötyy suhteessa enemmän siihen, että vastustajalla on pelikiellossa pelaaja kuin että oma joukkue kokisi hyödyn seuraavassa ottelussa.

* Kuittivihkon voisi unohtaa, jos sellaista joku edes ajattelee.

* Toki ei toimi kauden viimeisessä runkosarja kohtaamisessa jolloin pitäisi mennä nykyisellä mallilla.

* Rikotulle joukkueelle voi olla haitaksi se, että vastustaja heikkenee seuraaviin peleihin. Esim Clendening huilaa pelikiellossa juuri Jukureiden pahimpia kilpailijoita vastaan: HIFK, Lukko, Pelicans ja Kalpa. Tosin tämä tarkoittamani malli olisi tarkoitettu vain ottelun pelikieltoihin, mutta esimerkkinä tuo.

Pitää muistaa, että pelikiellot ei sinänsä ole mikään hyvitys kärsineelle joukkueelle tai pelaajalle, vaan rangaistus rikkoneelle pelaajalle ja välillisesti tämän joukkueelle. Ja jotenkin minusta tuntuu, että mitä enemmän muuttujia systeemiin tuodaan, niin enemmän tulee parranpärinää. Karrikoituna niin, että ulkomaille seuraavaksi kaudeksi suuntaava pelaaja voisi tehdä jokaista joukkuetta vastaan viimeisessä pelissään yhden ottelun pelikiellon arvoisen rikkeen kärsimättä siitä millään tavalla.

 

[Kyle]

Pitää muistaa, että pelikiellot ei sinänsä ole mikään hyvitys kärsineelle joukkueelle tai pelaajalle, vaan rangaistus rikkoneelle pelaajalle ja välillisesti tämän joukkueelle. Ja jotenkin minusta tuntuu, että mitä enemmän muuttujia systeemiin tuodaan, niin enemmän tulee parranpärinää. Karrikoituna niin, että ulkomaille seuraavaksi kaudeksi suuntaava pelaaja voisi tehdä jokaista joukkuetta vastaan viimeisessä pelissään yhden ottelun pelikiellon arvoisen rikkeen kärsimättä siitä millään tavalla.

Tuosta viimeisen kierroksen poikkeuksesta kirjoitinkin. Pointti toki oli juuri tuo, että voisiko se yhden pelin rangaistus olla kuitenkin se rikottua joukkuetta hyödyntävä nykyisen sijaan. Kuitenkin mututuntumalla sanoisin, että jonkun verran tulee pelkästään turhautumisesta johtuvia rikkeitä pelin jo ratkettua kenties johonkin tiettyyn vastustajan pelaajaan.

 

[Neely]

Lauridsenin taklauksesta tuli mieleen kaudella 2019-2020 Jussi Jokisen kahdeksan ottelun saama pelikielto päähän kohdistuneesta taklauksesta. Molemmissa laidan lähellä käsiä kohottamalla taklataan ylöspäin suuntautuvasti vastustajaa. Toisessa oli kyynärpää ja toisessa enemmän nyrkit.

Linkki: https://youtu.be/NuLz-YrjjSg?si=pPNnf4-6-WcsAbID

Jokinen sai itse teosta kuusi peliä johon laitettiin kaksi peliä lisää kurinpitohistoriasta kun edelliskeväänä oli saanut yhden pelin pannan jalkapyyhkäisystä.


Niin - otappa nyt Liigan tuomari- ja kurinpitolinjasta selvää. Jollain kaudella otettiin tiukka linja että kaikki päähän kohdistuneet min. 5 peliä ja nyt on lähdetty taas toiseen suuntaan. Lauridsenin tuomion perusteluissa oli ihmeellisesti perusteltu suuntaan että oli pehmyt taklaus ja oli melkein puhdas. Mielestäni Lauridsen selvisi liian vähällä.

Viime aikojen kurinpitopäätöksistä Ritchien tuomio oli hyvä, Clendeningin ok joskin hieman alakanttiin ja tämä Lauridsenin pettymys.

Siitä ollaan samaa mieltä että pääsi liian vähällä. En siitä sen enempää jaksanut edes mainita koska kurinpitoryhmä tuossa kokoonpanossaan ei koskaan voi tuottaa johdonmukaisia tuomioita.

 

[Nilkkarallia]

Oho.

Eilen luin Lauridsenin kurinpitopäätöksen ja hämmentyneenä päätin odottaa videon julkaisua. Nyt videon nähtyäni vähän huolettaa. Taklaus ilmeisesti näkyy vaan kahdessa kamerassa, joista toinen on kuvattu laajakuvalla kaukaa ja toisessa Lauridsenin vartalo peittää kontaktin. Tästä käsitän, että ei ole olemassakaan videota, josta kontakti täysin näkyy.

Ei sitten kai ihmekään, kun Lauridsen tuntuu päässeen liian helpolla. On tää taas.

 

[MustaHaukka]

Viime aikojen kurinpitopäätöksistä Ritchien tuomio oli hyvä, Clendeningin ok joskin hieman alakanttiin ja tämä Lauridsenin pettymys.

Samaa mieltä. Useampi peli olisi tuosta pitänyt antaa.

 

[1963_Neveragain]

Jääkiekon SM-liiga – Liiga.fi

Reaaliaikainen otteluseuranta, tilastot, tulokset, otteluohjelma, uutiset - löydät parhaat jääkiekkosisällöt Liiga.fi -sivustolta!

liiga.fi

Lauridsenille yksi peli. Peli vähemmän kuin veikkasin. Clendening sen sijaan täysin nappiin.

On tää pumppu sekasin.

Kovalla vauhdilla hyppytaklaus suoraan päähän 1 ottelu.. Siis oikeasti mitähän vittua nyt taas?

 

[YOLO 1922]

On tää pumppu sekasin.

Kovalla vauhdilla hyppytaklaus suoraan päähän 1 ottelu.. Siis oikeasti mitähän vittua nyt taas?

Muuten kaikki tuosta perusteltavissa, mutta kova vauhti? 197cm, 103kg pelaaja ottaa kolme luistimenpotkua, niin vauhti ei kova ole. Liike-energia sen sijaan on. Hölmö temppu isokokoiselta kokeneelta pelaajalta, joka osaa varsin hyvin taklata kovaa ja puhtaasti. Kuten täällä todettu, niin kevyt on rangaistus.

 

[Satunnainen]

Jostain syystä luulin että pelikiellon syyllä ei olisi merkitystä noihin uusijalisiin, mutta olin väärässä

Olen siinä käsityksessä, että nuo jaetaan muutamaan luokkaan. Tappelut omanaan, vastustajaan kohdistuneet (taklaukset, mailarikkeet, jne.) omanaan, ja sitten tuomariston koskemattomuus ja sen tapaiset omanaan. Täten tappelusta tullut pelikielto ei vaikuta, kuten ei vaikuttaisi, jos olisi vaikkapa "rivosta eleestä" tullut pelikieltoa. Mutta jos olisi vaikkapa polvitaklauksesta tullut aiemmin, niin se vaikuttaisi kyllä.

Tässä Lauridsenin tapauksessa on tosin myös se, että muistaakseni uusijalisää ei sovelleta yhden pelin kieltoihin.

 

[1963_Neveragain]

Muuten kaikki tuosta perusteltavissa, mutta kova vauhti? 197cm, 103kg pelaaja ottaa kolme luistimenpotkua, niin vauhti ei kova ole. Liike-energia sen sijaan on. Hölmö temppu isokokoiselta kokeneelta pelaajalta, joka osaa varsin hyvin taklata kovaa ja puhtaasti. Kuten täällä todettu, niin kevyt on rangaistus.

Noin 3,5 metrin matka liukua, aikaa menee 0,5-0,6 sekuntia, Nopeus 5,8 m/s => 21 km/h.

Mika Toivolan lopputyössä jääkiekkoilijoiden keskinopeus 30 metrin luistelussa oli 6,7 m/s.

Kyllä tässä on keskimääräistä kovempi vauhti eli kova vauhti.

 

[thnninen]

Noin 3,5 metrin matka liukua, aikaa menee 0,5-0,6 sekuntia, Nopeus 5,8 m/s => 21 km/h.

Mika Toivolan lopputyössä jääkiekkoilijoiden keskinopeus 30 metrin luistelussa oli 6,7 m/s.

Kyllä tässä on keskimääräistä kovempi vauhti eli kova vauhti.

Ööh, jos jääkiekkoilijoiden keskinopeus on 6,7 m/s, millä perusteella 5,8 m/s on keskimääräistä kovempi vauhti?

Ottamatta siis kantaa tilanteeseen, numeroita ihmettelen.

 

[1963_Neveragain]

Ööh, jos jääkiekkoilijoiden keskinopeus on 6,7 m/s, millä perusteella 5,8 m/s on keskimääräistä kovempi vauhti?

Ottamatta siis kantaa tilanteeseen, numeroita ihmettelen.

Maksiminopeus 6,7 m/s, tilanteessa 5,8 m/s, eli 87% maksiminopeudesta. Eikö tämä ole keskimääräistä kovempi nopeus?

 

[thnninen]

Maksiminopeus 6,7 m/s, tilanteessa 5,8 m/s, eli 87% maksiminopeudesta. Eikö tämä ole keskimääräistä kovempi nopeus?

Ottamatta nyt kantaa muuhun, kirjoitit tuossa että "jääkiekkoilijoiden keskinopeus 30 metrin luistelussa oli 6,7 m/s."

Siis keskinopeus. Jos tuo oli kirjoitusvirhe, niin se on sitten eri juttu.

 

[YOLO 1922]

Maksiminopeus 6,7 m/s, tilanteessa 5,8 m/s, eli 87% maksiminopeudesta. Eikö tämä ole keskimääräistä kovempi nopeus?

Menee pahasti ohi aiheen, mutta nyt menee kyllä jo kaikki uskottavuus näistä kommenteista. Tämän kauden hitain pelaaja koko Liigassa vähintään kymmenen ottelua pelanneista pelaajista on Pelicansin Oliver Kinnunen, jonka maksiminopeus on ollut 31,79 km/h eli 8,83 m/s. Eli eipä nyt vieläkään voi oikein olla nuo sinun lukusi. Koitatko vielä kerran vai myönnätkö ettei vauhti ollut niin kova muuten rumassa taklauksessa? Ja kenen nopeuksia Toivola on mittaillut, 10-vuotiaiden lasten?

E: Lukon Samuli Piipponen ollut hitain, 31,21 km/h eli 8,67 m/s. Silti reilusti yli tuon väitetyn keskiarvoisen maksiminopeuden.

 

[peksa]

Koska muuten viimeksi huitomisesta on saanut 5 peliä (tai enemmän) kakkua? Pitkän aikavälin linjaan nähden kova, mutta erittäin hyvä tuomio. Mielellään soisin, että huitomisista tulisi useammin kunnolla penaltia.

Linjaa pitäisi kiristää erityisesti jäällä. Tällä hetkellä Liigassa "kevyt" käsille lyöminen on aivan normaali tapa puolustaa. Esim. eilisessä Tampereen pelissä lähes joka kerta kun kiekollinen pelaaja ohitti karvaajan, karvaaja napautti mailalla käsille. Liigan linjan mukaisesti jäähy vihelletään vasta, kun pelaaja kaatuu, loukkaa itsensä tai menettää kiekon maalipaikassa. Avauspelaamisen häirintä pienillä käsille napautuksilla vaikuttaisi olevan ok.

Uskon, että kun noista kevyemmistäkin huitaisuista saisi sen sääntökirjan mukaisen kakkosen, vähenisi nämä kovemmatkin huitaisut isossa kuvassa.

Tuossa oli korottava tekijä se että oli saanut jo jäähyn aikasemmasta tilanteesta ja oli riittävästi aikaa miettiä onko huitominen tarpeellista. En muista onko vastaavaa tapahtunut aiemmin joten ihan samanlaiselle ei ole vertailukohtaa.

Mut joka tapauksessa Cledening joutuu siistiin peliään tai loppukausi menee pelikiellossa. Todennäköisesti seuraavassa Jukurit pelissä joutuu paineeseen ja saa nähdä miten kuuppa kestää.

 

[1963_Neveragain]

Menee pahasti ohi aiheen, mutta nyt menee kyllä jo kaikki uskottavuus näistä kommenteista. Tämän kauden hitain pelaaja koko Liigassa vähintään kymmenen ottelua pelanneista pelaajista on Pelicansin Oliver Kinnunen, jonka maksiminopeus on ollut 31,79 km/h eli 8,83 m/s. Eli eipä nyt vieläkään voi oikein olla nuo sinun lukusi. Koitatko vielä kerran vai myönnätkö ettei vauhti ollut niin kova muuten rumassa taklauksessa? Ja kenen nopeuksia Toivola on mittaillut, 10-vuotiaiden lasten?

E: Lukon Samuli Piipponen ollut hitain, 31,21 km/h eli 8,67 m/s. Silti reilusti yli tuon väitetyn keskiarvoisen maksiminopeuden.

JÄÄKIEKKOILIJOIDEN MAKSIMAALISEN
LUISTELUNOPEUDEN JA ANAEROBISEN KESTÄVYYDEN
ENNUSTAMINEN H/M –SUHTEEN AVULLA

Googlatkaa ja käykää tuolta katsomasta.

 

[wunderveba]

Mut joka tapauksessa Cledening joutuu siistiin peliään tai loppukausi menee pelikiellossa. Todennäköisesti seuraavassa Jukurit pelissä joutuu paineeseen ja saa nähdä miten kuuppa kestää.

Uuh, varmaan ennennäkemätöntä painetta. Ei Clendening ole mikään tärisevä junnu, vaan 90 NHL-ottelun ja yli 500 AHL-pelin veteraani. Pelannut muun muassa täpötäydellä MSG:lla useamman kerran. Ja ajattelit, että Mikkeli on nyt se pahin paikka tai Jukurit joukkueena? Eiköhän kuuppa juuri ja juuri kestä. Nyt on ainakin rajat sääntöihin testattu.

 

[AwiRanne]

Nyt on ainakin rajat sääntöihin testattu.

Luulisi ammattikiekkoilijan tietävän että tämmoiset huitomiset ja tahallinen yritys loukkaannuttaa vastustajaa on vastaan sääntöjä.
Pari kertaa turhautunut sen verran pahasti että ei kunnioita vastustajaa yhtään vaikka on pelannut kuinka monta änäri peliä

 

[peksa]

Uuh, varmaan ennennäkemätöntä painetta. Ei Clendening ole mikään tärisevä junnu, vaan 90 NHL-ottelun ja yli 500 AHL-pelin veteraani. Pelannut muun muassa täpötäydellä MSG:lla useamman kerran. Ja ajattelit, että Mikkeli on nyt se pahin paikka tai Jukurit joukkueena? Eiköhän kuuppa juuri ja juuri kestä. Nyt on ainakin rajat sääntöihin testattu.

Cledening tuskin on neiti kuten länsirannikon herra ja vastaa tarpeen tullen haasteeseen.

Ei siis mun puolelta ollut vähättelyä naapurin Adamia kohtaan vaan totesin että saattaa saada hyvinkin huomioo tuon seurauksena.

 

[Raymond Pearl]

Cledening tuskin on neiti kuten länsirannikon herra ja vastaa tarpeen tullen haasteeseen.

Tuskin on myöskään idiootti, vaan tajuaa pysyä jäällä, jos vaihtokaupan toinen osapuoli on pelitaidoton apina.

 

[peksa]

Tuskin on myöskään idiootti, vaan tajuaa pysyä jäällä, jos vaihtokaupan toinen osapuoli on pelitaidoton apina.

Yksikään kovan tason kanukki/jenkki ei peräänny juuri siitä syystä etteivät joudu naurunalaiseksi. Esim Lauridsen olis voinu hankkia Witkowskille kympin jos olis jättäny hanskat heittämättä kun Tapparan ukko teki sen ensin. Eli tois Aatami pelistä pois halutaan niin kyllä se pelistä pois saadaan. Vaikka pelissä pitäiskin pysyä niin olen oman kiekkoseuraamishistorian aikana sen jo huomannut että yleensä kerran näihin joutuu vastaamaan mikäli haaste tulee. Yleensä se on sillä kuitattu.
Idiootti ei tarvi olla mutta noi on kirjoittamattomia kaukalon juttuja. Vaikka ei nyt olekaan ihan Tervetuloa Stadiin Tuukka asenteella lähdetty.

 

[Raymond Pearl]

Yksikään kovan tason kanukki/jenkki ei peräänny juuri siitä syystä etteivät joudu naurunalaiseksi. Esim Lauridsen olis voinu hankkia Witkowskille kympin jos olis jättäny hanskat heittämättä kun Tapparan ukko teki sen ensin. Eli tois Aatami pelistä pois halutaan niin kyllä se pelistä pois saadaan. Vaikka pelissä pitäiskin pysyä niin olen oman kiekkoseuraamishistorian aikana sen jo huomannut että yleensä kerran näihin joutuu vastaamaan mikäli haaste tulee. Yleensä se on sillä kuitattu.
Idiootti ei tarvi olla mutta noi on kirjoittamattomia kaukalon juttuja. Vaikka ei nyt olekaan ihan Tervetuloa Stadiin Tuukka asenteella lähdetty.

Tuo Mäntylän tapaushan meni myös hassusti, kun Melart jäi alle ja sai vielä.extrakakkosen.

Se on muuten jännä, että rikottu pelaaja harvoin lähtee itse hoitamaan näitä (poikkeuksia toki on kuten Kreps vs Marjamäki). Eivätkö nämä ole silloin "neitejä", jos joku muu joutuu hoitamaan kuitit?

Neiti on sinänsä typerä termi kuvaamaan mitään tässä asiayhteydessä, koska nuoria naisenalkuja valmentaneena tiedän näistä löytyvän tarvittaessa ihan yhtä paljon "kovuutta" kuin toisen sukupuolen edustajista - usein enemmänkin.

Witkowski muuten tiputti yhdessä paikallisessa jo toisen hanskansa ja yritti huitoa Latvalaa (?) tuomarien yli. Siitäkin olisi pitänyt tulla vitonen, mutta meni tuomareilta ohi. Videolta näkyy, ettei hanska tippunut vahingossa.

 

[haepis]

Liigassa on nyt ainakin neljä isokokoista ulkomaalaispelaajaa, jotka ovat hanskanneet useammin kuin pari kertaa. Clendening vähän siinä rajoilla, mutta Witkovski, Ritchie ja Lauridsen ovat mätkineet kanssapelaajia ihan urakalla. En usko, että yhdeltäkään näistä jää kintaat käteen, jos tilanne vaatii toimia.

Se on muuten jännä, että rikottu pelaaja harvoin lähtee itse hoitamaan näitä (poikkeuksia toki on kuten Kreps vs Marjamäki). Eivätkö nämä ole silloin "neitejä", jos joku muu joutuu hoitamaan kuitit?

Riippuu vähän siitä, minkä profiilin pelaajia rikkoja ja rikottu on. Lisätietoja voi kysyä vaikka Ville Peltoselta koskien Artjuhinia, tuskin meni itänaapurin herralle viesti perille...

 

[peksa]

Tuo Mäntylän tapaushan meni myös hassusti, kun Melart jäi alle ja sai vielä.extrakakkosen.

Se on muuten jännä, että rikottu pelaaja harvoin lähtee itse hoitamaan näitä (poikkeuksia toki on kuten Kreps vs Marjamäki). Eivätkö nämä ole silloin "neitejä", jos joku muu joutuu hoitamaan kuitit?

Neiti on sinänsä typerä termi kuvaamaan mitään tässä asiayhteydessä, koska nuoria naisenalkuja valmentaneena tiedän näistä löytyvän tarvittaessa ihan yhtä paljon "kovuutta" kuin toisen sukupuolen edustajista - usein enemmänkin.

Witkowski muuten tiputti yhdessä paikallisessa jo toisen hanskansa ja yritti huitoa Latvalaa (?) tuomarien yli. Siitäkin olisi pitänyt tulla vitonen, mutta meni tuomareilta ohi. Videolta näkyy, ettei hanska tippunut vahingossa.

Mut niinkuin totesin niin yleensä näistä saa sen kerran vastata ja mitä Jukureihin tulee ja siellä valmentajana OJ, jolla on rapakon takaa tästäkin asiasta kokemusta niin eiköhän sieltä tarvittaessa kuitti tule. Vaikka se ei sinänsä suotavaa olisikaan.

 

[Raymond Pearl]

Liigassa on nyt neljä isokokoista ulkomaalaispelaajaa, jotka ovat hanskanneet useammin kuin pari kertaa. Clendening vähän siinä rajoilla, mutta Witkovski, Ritchie ja Lauridsen ovat mätkineet kanssapelaajia ihan urakalla. En usko, että yhdeltäkään näistä jää kintaat käteen, jos tilanne vaatii toimia.

Kyllä kai Gregoiren voi tähän joukkoon laskea?

Jeremy Gregoire (C) | HockeyFights

Jeremy Gregoire (C)

www.hockeyfights.com

Myös Mašin on näitä hippoja harrastanut.

Dominik Masin (D) | HockeyFights

Dominik Masin (D)

www.hockeyfights.com