Mainos

Liigan kannattajatoiminta 2022–2023

  • 228 351
  • 1 545

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
En tiedä, miten tapaus päättyi ja tuliko mitään seurauksia, mutta Tappara joka tapauksessa jäljitti yksittäisen rasistisen huutelijan ja otti häneen yhteyttä. Ainakin siihen saakka hyvin hoidettu.

Nuorten miesten huora-huudot(kohteesta riippumatta) on (moni tekijä huomioiden) niin oksettavaa paskaa, että siihen tosiaan voisi seura jollain tasolla puuttua. Tuskin olisi pahasta, jos seura kävisi jotain keskusteluja sinänsä hemmetin hienosti kannustavan kannattajaryhmänsä kanssa, kun kontakti on helposti järjestettävissä.

Tämä olisi kannatettavaa. Tosin jo aiemminkin on tullut keskusteltua sekä täällä että muualla Osastoa (tai ainakin osaa siitä) vaivaavasta lievästä megalomaniasta. Osasto tai joku hangaround sen puolesta älähtää yleensä varsin nopeasti, jos sitä mistään kritisoidaan, tai jos sen tahto jää seuralta huomioimatta. No, edes isot ja näkyvät kannattajaryhmät eivät ole seuraa isompia. Seuran pitää päättää, mitä kannattajaryhmiltä siedetään, ja jos tämä ei jollekin ryhmälle sovi, olkoon sitten niin. Tämä mitään siitä erittäin hienosta (positiivisesta!) kannustamisesta, mitä Osastokin enimmäkseen tekee, pois ottamatta.

Olen siis täysin samaa mieltä: omasta mielestäni "Huora"-huudot eivät kuulu Ilveksen kannustamiseen, ja jos niitä kuuluu tunnetuilta kannattajaryhmiltä, seuran pitäisi käydä tuo keskustelu.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Olen siis täysin samaa mieltä: omasta mielestäni "Huora"-huudot eivät kuulu Ilveksen kannustamiseen, ja jos niitä kuuluu tunnetuilta kannattajaryhmiltä, seuran pitäisi käydä tuo keskustelu.
Tässä lienee tiivistettynä näkökulma, josta katsottuna tätä keskustelua kyseisen tapauksen tiimoilta kannattaa käydä.

En pidä yleisesti kovin mielekkäänä, että yksilöiden tekemisillä leimataan koko seurayhteisöä. Homottelu, huorittelu, rasismi, neidittely ja mitä näitä nyt satunnaisesti joku oman elämänsä sankari huutelee. Tai joku yksittäinen janari heittämässä tavaroitaan jäälle. Tai joku hölmö tappelua hakemassa... Tuomittavia tekoja kaikki. Mutta syyllinen tällöin on nähdäkseni se hölmöilevä yksilö, ei koko yhteisö. Eivät seurat tai seurayhteisöt kaikkia yksilöiden ylilyöntejä kykene ennakoivasti ehkäisemään. Ilmapiirin muutos toki vaikuttaa yksilöihinkin hiljalleen, joten huutelunkin luonne muuttuu. Siihen yleiseen ilmapiiriin hallissa / yhteisössä voivat seurat ja yhteisö laajemminkin vaikuttaa. Eivät ne homottelut, huorittelut tai neidittelyt enää laajempaa hyväksyntää saa, vaikka joku saattaa jonkinlaista "tunteella kun eletään" -korttia väläytellä. Suurin osa katsojista yleisössä osaa kuitenkin olla varsin fiksusti. Keskustelut eri seurojen faneilta sujuvat usein varsin hyvässä hengessä.

Mutta faniryhmät ovat aika vahvasti osa ottelutapahtumaa. Faniryhmien toiminnasta fanit laajemminkin ylpeilevät, siitä jopa jotkut kilpailuasetelmaa hakevat. Ainakin osa katsojista kokenee faniryhmät hallissa fanien äänekkääksi osioksi. Siinä kontekstissa voinee nähdä, että ne viralliset faniryhmät jossain määrin edustavat koko yhteisöä, ainakin se faniryhmien rooli on merkittävästi satunnaisia yksilöitä suurempi. Erilaiset tifot ja chantit ovat faniryhmillä aika vahvasti se ulospäin näkyvä osuus. Vaikka esimerkiksi Osaston toiminnassa kiistatta on paljon hyvää, niin kaikki näkyvyys ei ole positiivista. Tällä kertaa meni sinne ohisektoriin. Vaikka jonkin verran puolustelua vai whataboutismia on internetissä näkynyt, niin ei Osasto tainnut tällä kertaa saada puhtaita papereita edes Ilves-fanien silmissä, mikäli osaan rivien välistä tulkita. Virhearvio lähteä jotain huora-chanttia vetämään, oli se kohdistettu mihin tahansa. Mautonta se on kontekstista riippumatta.

Mutta eipä siinä. Eivätköhän faniryhmät keskimäärin chanttejaan pohdi etukäteen. Tuskinpa "Huora clap clap clap" minkään seuran faniryhmän chantiksi pääsee enää vakiintumaan. Chantit on hieno asia, mutta nekin pitää osata tehdä tyylillä. Ei pelkkä tunnelman luonti riitä kaikkea anteeksi antamaan.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Mutta eipä siinä. Eivätköhän faniryhmät keskimäärin chanttejaan pohdi etukäteen. Tuskinpa "Huora clap clap clap" minkään seuran faniryhmän chantiksi pääsee enää vakiintumaan. Chantit on hieno asia, mutta nekin pitää osata tehdä tyylillä. Ei pelkkä tunnelman luonti riitä kaikkea anteeksi antamaan.
Mutta entäpä jos tuo onkin Osaston uusi kutsumanimi Ilvekselle? Molemmissa yhtä monta kirjainta ja kaksitavuisia sanoja… joo, näin sen täytyy olla!

edit. Lisätty puuttuva sana, joka muuttaa lauseen merkityksen sellaiseksi, millaiseksi sen tarkoitinkin.
 
Viimeksi muokattu:

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Mutta entäpä jos tuo onkin Osaston uusi kutsumanimi? Molemmissa yhtä monta kirjainta ja kaksitavuisia sanoja… joo, näin sen täytyy olla!

Meidän kaikkien täytyy aina silloin tällöin käydä hitaalla. Nyt on ilmeisesti mun aikani, joten kysyn, mikä vänkä vipu kätkeytyy tän heiton taakse, että molemmissa olisi saman verran kirjaimia ja tavuja?

Meikäläisen matematiikalla ja äidinkielellä toisessa on viisi kirjainta ja kaksi tavua, toisessa taas kuusi kirjainta ja kolme tavua.

Valaise mua, oo kiltti. Muuten en pysty elään tän asian kanssa.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Täytyy myöntää, että tuli itsekin kirjoitettua tähän ketjuun näistä huora-huudoista vähän turhan suorasukaisesti. Tunnetaso pääsi itselläkin taas nousemaan, jolloin ei aina tule painetussa sanassa puristettua ulos priimaa. Täällä on monta todella asiallista ja hyvää analyysia tästä tapauksesta jo nyt, joten minun on omalta osaltani turha tätä enää analysoida sen kummemmin.

Sen sijaan minua oikeasti harmittaa, koska Ilves on noussut tässä viimeisen muutaman kauden aikana erittäin uskottavaksi, laadukkaaksi urheiluorganisaatioksi, jolla menee pääsääntöisesti kaukalon lisäksi erittäin hyvin kaukalon ulkopuolella. Joskus aikaisemmin jotenkin itse kuittasin monta näistä jutuista sillä, että kun pitkään on mennyt kaukalossa vähän ohisektoriin niin faneillakin pinna kiristyy sitten, joka on aika luonnollista.

Nyt kuitenkin Ilves on urheiluorganisaationa tilassa, jossa olisi kaikki maailman mahdollisuudet siihen hyvään kannatuskulttuuriin, joka Ilveksessä myös osataan kyllä, jos vain halutaan. Viime kaudella paljon tästä saatiin kanavoitua jo upeasti tuonne katsomon lehtereille ja tämän toiminnan tukeminen myös jatkossa on entistä tärkeämpää. On todella harmittavaa, että fanien ylilyönnit vievät keskittymistä pois organisaation kovuudesta ja kaikesta siitä hyvästä, joka on rakentunut Ilveksessä viimeisien vuosien aikana.

Ilves pystyy seisomaan omilla jaloillaan. Ulkoiset uhkakuvat eivät enää määrittele Ilveksen faniutta - eksistentiaalista kriisiä ei enää ole. Nyt on aika löytää ne keinot nostaa Ilvestä sieltä, mistä Ilves nousee eli sen omasta ympäristöstä. Tappara on totta kai paikalliskilpailija ja hyvälaatuinen kränäily kuuluu asiaan - puolin ja toisin. Mutta kaikista lempinimistä, fanien profiloinnista ja ihmisarvoa alentavista kommenteista on viimeistään nyt päästävä katsomossa kokonaan irti. Ja Ilveksellä on kaikki edellytykset siistiä toiminta sisältä. Mutta niin kauan kuin negatiivisella kannatuskulttuurilla on voimakas jalansija niin positiivinen kehitys on jäässä.

Joskus joku valmentaja sanoi (saattoi peräti olla Lehtosen Ika), että huonot tavat pelissä tuppaavat jäämään päälle. Sama juttu on fanittamisessa: jos niille huonoille jutuille antaa jalansijan niin kyllä - ne jäävät päälle ja kertaantuvat. Huonoista tavoista siis kannattaa heti lähdössä pyrkiä eroon.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Täytyy myöntää, että tuli itsekin kirjoitettua tähän ketjuun näistä huora-huudoista vähän turhan suorasukaisesti. Tunnetaso pääsi itselläkin taas nousemaan, jolloin ei aina tule painetussa sanassa puristettua ulos priimaa. Täällä on monta todella asiallista ja hyvää analyysia tästä tapauksesta jo nyt, joten minun on omalta osaltani turha tätä enää analysoida sen kummemmin.

Sen sijaan minua oikeasti harmittaa, koska Ilves on noussut tässä viimeisen muutaman kauden aikana erittäin uskottavaksi, laadukkaaksi urheiluorganisaatioksi, jolla menee pääsääntöisesti kaukalon lisäksi erittäin hyvin kaukalon ulkopuolella. Joskus aikaisemmin jotenkin itse kuittasin monta näistä jutuista sillä, että kun pitkään on mennyt kaukalossa vähän ohisektoriin niin faneillakin pinna kiristyy sitten, joka on aika luonnollista.

Nyt kuitenkin Ilves on urheiluorganisaationa tilassa, jossa olisi kaikki maailman mahdollisuudet siihen hyvään kannatuskulttuuriin, joka Ilveksessä myös osataan kyllä, jos vain halutaan. Viime kaudella paljon tästä saatiin kanavoitua jo upeasti tuonne katsomon lehtereille ja tämän toiminnan tukeminen myös jatkossa on entistä tärkeämpää. On todella harmittavaa, että fanien ylilyönnit vievät keskittymistä pois organisaation kovuudesta ja kaikesta siitä hyvästä, joka on rakentunut Ilveksessä viimeisien vuosien aikana.

Ilves pystyy seisomaan omilla jaloillaan. Ulkoiset uhkakuvat eivät enää määrittele Ilveksen faniutta - eksistentiaalista kriisiä ei enää ole. Nyt on aika löytää ne keinot nostaa Ilvestä sieltä, mistä Ilves nousee eli sen omasta ympäristöstä. Tappara on totta kai paikalliskilpailija ja hyvälaatuinen kränäily kuuluu asiaan - puolin ja toisin. Mutta kaikista lempinimistä, fanien profiloinnista ja ihmisarvoa alentavista kommenteista on viimeistään nyt päästävä katsomossa kokonaan irti. Ja Ilveksellä on kaikki edellytykset siistiä toiminta sisältä. Mutta niin kauan kuin negatiivisella kannatuskulttuurilla on voimakas jalansija niin positiivinen kehitys on jäässä.

Joskus joku valmentaja sanoi (saattoi peräti olla Lehtosen Ika), että huonot tavat pelissä tuppaavat jäämään päälle. Sama juttu on fanittamisessa: jos niille huonoille jutuille antaa jalansijan niin kyllä - ne jäävät päälle ja kertaantuvat. Huonoista tavoista siis kannattaa heti lähdössä pyrkiä eroon.

Ehkä tässä oli vähän ylianalyysin poikasta, kun kyse on kuitenkin niin yksinkertaisesta asiasta, kuin tietystä ikärakenteeltaan melko nuoresta porukasta, joka on omaksunut kannattajakulttuuriinsa ja yhteisöllisyyteensä piirteitä tietynlaisista "ison maailman" urheilukannattajien alakulttuureista - niin hyvässä kuin pahassa.

Fakta on, että Ilveksen nykyisestä hurmoshenkisestä kannattajameiningistä saadaan suurilta osin kiittää kyseistä ryhmää, jonka vaikutus siihen on melkoinen niin suoraan kuin välillisesti. Yhtä lailla faktaa on, että kyseisen porukan rooli näissä kiistattoman negatiivisissa puolissa on valtava.

Tämän porukan vaikutus Ilveksen maineeseen niin hyvässä kuin pahassa on jokseenkin merkittävä ja niin se kyllä kuuluu ollakin, onneksi ja valitettavasti.
 

Kukko

Jäsen
Olin katsomassa Ilves-Tappara-peliä Tampere Cupissa ja kuulin, kuinka äiti(HIFK:n kannattaja, joka oli tyttärensä vaatimuksesta pukenut Tappara-paidan päälleen) kertoi, että silloin 13-vuotiasta tytärtään oli lyöty Oulussa Kärpät-Tappara-pelissä. Lyöjä oli ollut oululainen miespuolinen henkilö ja ilmeisesti tapaus oli jonkin koston muodossa aiheuttanut lisää väkivaltaa. Kyseinen tytär seisoi vieressä, kun äitinsä tätä kertoi. Jos oikein ymmärsin, tästä oltiin oltu yhteydessä myös Kärppien toimistoon. Ihan mielenkiinnosta kysyn, onko tällaista tapausta käsitelty jossain jotenkin?
Mites se kuulopuheen, kuulopuheen, kuulopuuhena kuultu asianomistajarikos kysyjälle kuuluu?
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Mites se kuulopuheen, kuulopuheen, kuulopuuhena kuultu asianomistajarikos kysyjälle kuuluu?

Taisit ymmärtää väärin, tai ehkä ilmaisin asiani epäselvästi. En siis kysellyt mitään lisätietoja tapauksesta keneltäkään, vaan kysyin, oliko tämä sellainen tapaus, joka tuli julki jotain kautta, kun vahvasti sellainen mielikuva jostain jäänyt. Jos en muistelisi, että tätä on jo käsitelty, en olisi edes maininnut. Voin toki poistaa kohta viestin.

Tuossa nyt ei joka tapauksessa yhdenkään ihmisen henkilöllisyyttä tuoda ilmi ja tapauksena vastaavia on käsitelty tällä palstalla ennenkin.

EDIT: Mutta joo, poistan kohta viestin. @Kukko voi halutessaan poistaa myös omansa, kun siinä tuo lainauksessa näkyy.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Meidän kaikkien täytyy aina silloin tällöin käydä hitaalla. Nyt on ilmeisesti mun aikani, joten kysyn, mikä vänkä vipu kätkeytyy tän heiton taakse, että molemmissa olisi saman verran kirjaimia ja tavuja?

Meikäläisen matematiikalla ja äidinkielellä toisessa on viisi kirjainta ja kaksi tavua, toisessa taas kuusi kirjainta ja kolme tavua.

Valaise mua, oo kiltti. Muuten en pysty elään tän asian kanssa.
Joo, huomaan siitä jääneen oleellisen sanan pois ekasta lauseesta. Ekan lauseen kuuluisi olla:
”Mutta entäpä jos tuo onkin Osaston uusi kutsumanimi ILVEKSELLE?”
Nyt löydät tästä logiikan. Pahoittelut. Editoin alkuperäisen viestini.
 

Rosmo

Jäsen
Joo, huomaan siitä jääneen oleellisen sanan pois ekasta lauseesta. Ekan lauseen kuuluisi olla:
”Mutta entäpä jos tuo onkin Osaston uusi kutsumanimi ILVEKSELLE?”
Nyt löydät tästä logiikan. Pahoittelut. Editoin alkuperäisen viestini.
Tämä on varmaan sitten sitä parempaa käyttäytymistä. Tapparalaisia arvoja jne.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Joo, ei tullut mainituksi kertaakaan sitä sanaa, mitä osasto huuteli hallissa.
Hyvä, että sinä et ole sellaisia huudellut. Sen sijaan sen homman hoiti jotkut muut..

Ja kyllä, oli ihan helvetin typerää katsomosta huudella sen noin 5 sekunnin ajan huoraa.

Asiattomuuksia tapahtuu tasan jokaisen seuran kannattajilta, kaikkia ei vain raportoida keskustelupalstoille.
 

Liitteet

  • Screenshot_20220814-173737.jpg
    Screenshot_20220814-173737.jpg
    119,1 KB · kertaa luettu: 500
Viimeksi muokattu:

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Naurettavaa touhua joka pitäisi kitkeä heti alkuunsa. Porttikieltoa vaan jakoon niin voi kyseiset henkilöt vaihtaa lajia.

Ihan samaan kategoriaan menevät kuin Tapparan ja Lukon rasistiset huutelijat. Porttikieltoa vaan.
 

Kukko

Jäsen
Joo ei. Te huutelitte sitä parempaa n-sanaa ja banaania.
Aika lapsellista. Fani yhteisön yhteiset pilkkaushuudot/yksittäisen kannattajan rimanalitus, ovat hivenen eriasia.

@Rosmo omalla kirjoittelullaan alleviivaa Ilvesyhteisön ongelmaa. Vinkkinä voisi antaa, että kannattaa mielummin olla hiljaa ja antaa asiallisten Ilveskirjoittajien hoitaa damagecontrol.
 

Rosmo

Jäsen
Aika lapsellista. Fani yhteisön yhteiset pilkkaushuudot/yksittäisen kannattajan rimanalitus, ovat hivenen eriasia.

@Rosmo omalla kirjoittelullaan alleviivaa Ilvesyhteisön ongelmaa. Vinkkinä voisi antaa, että kannattaa mielummin olla hiljaa ja antaa asiallisten Ilveskirjoittajien hoitaa damagecontrol.
Missä kohtaa vähättelin sitä huorittelua? Luetun ymmärtäminen hienosti hanskassa siellä. Pointtini oli että naapurin on aivan turha tulla tänne moralisoimaan, varsinkin kun noita rasistisia on heidän päädystän huudeltu useammankin kerran. Eli mitähän jos ihan itse otat tuon vinkkisi käyttöön?
 

Apheu

Jäsen
Missä kohtaa vähättelin sitä huorittelua? Luetun ymmärtäminen hienosti hanskassa siellä. Pointtini oli että naapurin on aivan turha tulla tänne moralisoimaan, varsinkin kun noita rasistisia on heidän päädystän huudeltu useammankin kerran. Eli mitähän jos ihan itse otat tuon vinkkisi käyttöön?

Ilveksen seuran faniyhteisö chänttää yhdessä huoraa kohdistaen sitä ihmisiin hallissa.

Yksittäisiä ihmisiä, jotka eivät osaa käyttäytyä on aina, ja näihin pitää puuttua.

On mielestäni täysin eri asia, kun kyseessä on organisaation faniryhmä, iso porukka, joka käyttäytyy tapahtumassa tällä tavoin.
 

Kukko

Jäsen
Missä kohtaa vähättelin sitä huorittelua? Luetun ymmärtäminen hienosti hanskassa siellä. Pointtini oli että naapurin on aivan turha tulla tänne moralisoimaan, varsinkin kun noita rasistisia on heidän päädystän huudeltu useammankin kerran. Eli mitähän jos ihan itse otat tuon vinkkisi käyttöön?
Argumentti: Joku muukin joskus on käyttäytynyt huonosti, ei nyt oikein kanna. Selittely ja silittely pois, tai sitten ihan hiljentyminen.

Voin auttaa: Olipas faniryhmältä huonoa käytöstä. Tästä toivottavasti otetaan opiksi, jotta vastaava ei toistu.
 

CarlosN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Juu, näin se taisi kyllä olla. Ei siellä nimittäin ainakaan mitään cheerleadereitä taululla ollut.
Itse en ainakaan keksi, kenelle tuo olisi kohdistettu.
Läpälläkö Osasto ihan muuten vaan huutelee huoraa kehenkään sitä kohdistamatta? Kuuluuko vakiochanttien kalustoon? Itse en ainakaan koskaan muista tuollaista hallilla kuulleeni, enkä toivottavasti enää koskaan kuule.
 

ilves61

Jäsen
Läpälläkö Osasto ihan muuten vaan huutelee huoraa kehenkään sitä kohdistamatta? Kuuluuko vakiochanttien kalustoon? Itse en ainakaan koskaan muista tuollaista hallilla kuulleeni, enkä toivottavasti enää koskaan kuule.
Nuoria jätkiä joku kymmenen porukka siellä oli, näin siinä nyt varmaan kävi. Vai keksitkö itse jonkun syyn tuolle? Kelle sitä huudettiin?
 

CarlosN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nuoria jätkiä joku kymmenen porukka siellä oli, näin siinä nyt varmaan kävi. Vai keksitkö itse jonkun syyn tuolle? Kelle sitä huudettiin?
En ollut itse pelissä, joten omat arvaukseni ovat aivan turhia. Ihan vaan loogisesti ajateltuna kuulostaa aika erikoiselta, että alettaisiin huutamaan huoraa muuten vaan. Yleensä nuo lapsellisimmat loukkausyritykset ovat kuitenkin aina johonkin kohdistettuja. Mahdoton koittaa samaistua tuollaisiin häviäjiin (en missään nimessä tarkoita koko Osastoa!), niin paha sanoa mistä saivat päähänsä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös