Liigan fyysisimmät pelajat mahd. objektiivisilla kriteereillä arvioiden

  • 27 244
  • 185

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Boris
Saarelaa enempää eivät ainakaan penkkaa Harikkala, Toivonen, Helenius tai Mäkiaho. Vopatista ei ole mitään käsitystä.

Eivät varmasti penkkaakaan, koko ajan olen sanonut, että 170+ on huikea lukema kiekkoilijalle. Kertooko Pahi Bodauksessa näin? Jokereissa pelatessaan oli kyllä kesäisin ainakin 170-kunnossa, 140:llä meni 8-10 sarjoja, samalla penkillä ollaan oltu ja olin 10 kiloa jäljessä samoilla toistomäärillä. Ja kun mun kaltaisen kukkakepin (89 kg tuolloin, nyt säälittävästi pudonnut) maksimi oli 160, niin ei perkele voi olla Pahilla vain 155? Tosin, niinkuin tiedätkin, ykkösiä ei pahemmin haeta, kun ei olla bodaamassa sen takia. Helenius ei ole erityisen vahva käsistään, tämän hän vahvistaa itsekin, Mäkkäristä näkeekin, että hänellä on enemmän tilannevoimaa kuin rujoa maksimipotkua; Mäkkärillähän on sprintterin lihasrakenne eli samanlaiset kädet kuin mustien miesten jalat. Pakko olla, kun se on niin nopea :)

Idästä tulevat kaverit, mm-. Vopat, Vajzmikin, Kantor, Zidlicky eivät paljon puhele punttituloksistaan, jotka varsinkin kesäloman aikana kotipuolessa kasvavat todella runsaasti. Ilmeisesti hyvät aamupuurot mammat keittelevät siellä. Kantorillahan oli parhaimmillaan rasvat 4%:n paikkeilla mitoilla 183/97 ja HIFKissä ainakin junnupojat melkein pelkäsivät tätä yrmyä mustalaista. Vanhan koulukunnan tsekki tai ruski on kasvanut magnesiumpölyisen koulun jumppa- ja punttisalin yhdistelmässä. Ei mamman tai papan Bemarin takapenkillä matkalla lätkäharkkoihin.
 

hermano

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät. Kiekko-Laser.
Viestin lähetti JHag
Kantorillahan oli parhaimmillaan rasvat 4%:n paikkeilla mitoilla 183/97 ja HIFKissä ainakin junnupojat melkein pelkäsivät tätä yrmyä mustalaista.

Ei tsiisas. Alle kympin rasvat uskoisin kyllä mutta tuohan olis jo kisalavalle menevän tappodieetin vetäneen bodarin luokkaa? Eipä silti, en ole kaveria ilman paitaa tahi housuja nähnyt. Mutta hirrrrveitä lukemia.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti hermano
Ei tsiisas. Alle kympin rasvat uskoisin kyllä mutta tuohan olis jo kisalavalle menevän tappodieetin vetäneen bodarin luokkaa? Eipä silti, en ole kaveria ilman paitaa tahi housuja nähnyt. Mutta hirrrrveitä lukemia.

Usko pois, nähty on. Tiedäthän mitä iholle käy, kun lihas kasvaa suhteettoman nopeasti? Sitä kutsutaan myös raskausarviksi.
 
Ei kaverilla kestävyyttä enää paljoa olisi, jos alle 5 rasvaprosentti on. Jos olette kehonrakennusta seuranneet niin ei jampat enää kuivana jaksa kovinkaan pitkään pullistella. Lukema on mahdollinen, mutta se on jo niin alhainen ettei normaalikiekkoilijalla sellaista voi ikinä olla... tosin, poikkeuksia löytyy. Entinen treenikaveri oli koko ajan siinä 7% pinnassa ja pattia ja kestävyyttä oli. Aineenvaihdunta vain jampalla oli sellainen ettei mikään tartu... lihaksen tarttuminenkin tapahtui 10 V työllä.
 

julijussi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jack "matkalla" Kerouac
Viestin lähetti JHag
Usko pois, nähty on. Tiedäthän mitä iholle käy, kun lihas kasvaa suhteettoman nopeasti? Sitä kutsutaan myös raskausarviksi.

Nykymiehillä noita raskausarpia esiintyy lähinnä vyötärön alueella. Lienevät nuo vatsalihakset kasvusuunnassa, mene ja tiedä.

Edesmennyt liigakiekkoilija (edesmennyt liigassa siis) Kristian Taubert oli aika hyvässä lihassa. Noin yleensä kaveri näytti enemmän kehonrakentajalta kuin kiekkoilijalta. Suoritusarvoista en osaa tarkemmin sanoa, mutta veikkailen että keskiarvon yläpuolella.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Viestin lähetti julijussi
Edesmennyt liigakiekkoilija (edesmennyt liigassa siis) Kristian Taubert oli aika hyvässä lihassa. Noin yleensä kaveri näytti enemmän kehonrakentajalta kuin kiekkoilijalta. Suoritusarvoista en osaa tarkemmin sanoa, mutta veikkailen että keskiarvon yläpuolella.

Taubertin rasvaprosentti oli aikoinaan 9%.

Helvetin riski kaveri, joka oli äärettömän kiinnostunut ultimate fightingista. Taisipa ottaa muutaman matsinkin Oulussa pelatessaan.
 
Ottipa hyvinkin... mutta vain salimatseja. Eli kilpa-areenoille ei noissa hommissa mennyt. Eikä varmaan työnantaja olisi päästänytkään. Eräs nimeltä mainitsematon lajin harrastaja (120Kg), joka on todella hyvä (ei pärjää EM-tasolla, mutta suomessa ei ole kuin muutama samassa sarjassa), sanoi Taubertin lyövän todella lujaa. Ja mitä itse olen muutaman kerran Taubertin kanssa jutustellut, niin herrasta kieltämättä huokuu itsevarmuus (lue voima). Ei mistään kukkakepistä ole kyse siis. Mutta ketjuun sopimaton kaveri, koska pelaa englannissa.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Viestin lähetti Pula-ajan Tretjak
Mutta ketjuun sopimaton kaveri, koska pelaa englannissa.

Taitaa muuten olla lopettanut pelihommat, sillä oli ainakin kesällä Kangasalalla jossain ravintolassa portsarina.
 

hermano

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät. Kiekko-Laser.
Viestin lähetti Kärpät#18
Taitaa muuten olla lopettanut pelihommat, sillä oli ainakin kesällä Kangasalalla jossain ravintolassa portsarina.

Jatkoajan terzilehterä-uutisesta:
Torpedon kolmas suomalainen, puolustaja Kristian Taubert poistui joukkueen vahvuudesta joulukuun siirtoikkunan sulkeutuessa.
 
Niis olikin.. muisti palailee pätkittäin. Noh.. portsariksihan kiekkoilijat myöskin sopii.. kysykää vaikka Ville Niemiseltä.

Olisi pitänyt hetki muistella menneitä ennen viestin lähetystä!
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Niinpä näyttää pelanneen Torpedossa, mutta eurohockey ei tunne kauden tilastoja.

Miehen piti lopettaa viime kesänä, mutta näköjään vanha pelikaveri ja hyvä ystävä Pietilän Mika lienee puhunut ympäri Venäjälle.
 

Q

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC (kutsuttu kunniajäsen)
Viestin lähetti ZPalffy
Voimatasoltaan 170+ kg kerhoon on lisättävä 'Siperian karhu' Igor Vjazmikin, joka oli varmasti yksi kaikkien aikojen vahvimmista (ja laiskimmista) liigapelaajista.
Huhujen mukaan mies reenasi tuplapainoilla koko muuhun joukkueeseen nähden.
Ainoassa tappelussaan Ilves-paidassa Igor nuiji Tom Laaksosen (vai oliko V-P Kautonen) 1000-0 veriseksi mytyksi Haka2:sen jäähän.

Ei tainnut V-P Kautonen edes pelata HIFK:ssa silloin kun kyseinen kaiffari oli Ilveksessä. Ettei kyseessä olisi ollut Ronald McDonald jossain paikallisessa Macissä Kautosen/Laaksosen sijasta ?

Eeettei tässä olisi taas kyse tamperelaisesta Kummeli-huumorista, kun kaiffarin mitatkin ovat vain 182 kg, 85 kg. Sinällään kaverin edesottamukset kiinnostavat, kun ei sitten millään muista kyseistä kaiffaria, vaikka ko kaudella Ilvestä tulikin seurattua, sattuneesta syystä.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Kyllä tuo Vjazmikin ainakin Ilveksessä pelatessaan painoi täysin varmasti lähemmäksi sataa kiloa sanovat tilastot mitä sanovat.
 

Raimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti Mane
Kyllä tuo Vjazmikin ainakin Ilveksessä pelatessaan painoi täysin varmasti lähemmäksi sataa kiloa sanovat tilastot mitä sanovat.

Ilveksen kauden 1996-97 kausikirjassa Vjazmikinin mitat ovat 185/95. Miehen tullessa Ilveksen ensimmäisiin punttitreeneihin oli muilla ihmettelemistä, kun härkämäinen Igor kyykkäsi hurjilla painoilla.

Mitähän mies nykyään tekee?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kantor oli kesän jälkeen Tsekeistä tullessaan em. mitoissa. Massa tulee alaspäin pelatessa, mutta 10% rasvalukema ei sinänsä ole edes vähän, jopa mulla on siinä paikkeilla, enkä kilpaile tosissani. Nuorten maajoukkueessa on nykyään 12:n tienoilla "rasvaraja". Ja juuri kukaan ei ole sen yläpuolella. Jos on, saa ravinto-oppia. Rasvan määrän kasvu ei millään muotoa nosta treenin tai pelaamisen/urheilun suoritustasoa, päinvastoin. Sprintteri tai pikaluistelija vetää sitä lujempaa, mitä pienempi on rasvataso. Eurooppalaisissa jalkapalloseuroissa on saatu samoja tutkimustuloksia ja siksi lähes kaikki fudiksen käryt tulevat järjestään amfetamiinijohdannaisista, joilla kiihdytetään aineenvaihduntaa ja pudotetaan rasvaa. Tueksi kasvua/testoa, joka lisää efektiä entisestään tuoden lihaksenkasvuun tehoa. A-vitamiinia käyttävät muusikot tuppaavat olemaan hyvinkin rasvattomia kavereita, kuten...krhm...no, kaikkihan ne tietävät. Taubertin lisäksi Eki Rajamäki on enemmän voimistelijan/kehonrakentajan kuin jääkiekkoilijan näköinen. Toisilla on luonnostaan anabolinen rakenne, toisilla taas katabolinen. Anabolisella kaverilla tuppaa lihasmassa kertymään ja rasva vähenemään hyvin helposti, aineenvaihdunnallinen asia. Amerikkalaiset urheilulääkärit kutsuvat hyperaineenvaihdunnalla varustettuja anaboolikkoja leikkisästi "nature´s dope":iksi
 

Raimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti JHag
Taubertin lisäksi Eki Rajamäki on enemmän voimistelijan/kehonrakentajan kuin jääkiekkoilijan näköinen.

Taubert alkoi vetämään jo yläasteikäisenä todella kovaa punttia ja kasvatti lihasmassaa todella paljon jo varhain.

Rajamäki on myös kova punttikaveri, mutta mielestäni hän muistuttaa enemmän nyrkkeilijää/painijaa, kuin kehonrakentajaa.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Useat liigapelaajat, joiden kanssa olen keskustellut, kehuvat nimenomaan Rajamäkeä yhdeksi liigan riskeimmistä kavereista. Voima on kohdistettu juuri oikeisiin paikkoihin. Erkki on myös hanskaushommissa sarjan eliittiä. Nielikäinen, Helenius ja Vopat painii omassa sarjassaan ja kaukana niiden jälkeen tulee Mäkiaho ja Rajamäki.

Kärpistä Viktor Ujcik on joukkueen riskeimpiä ellei riskein kaveri. Ujcik on myös Boumediennen ohella se toinen pelaaja, joka saatettaisiin saada tiputtamaan jopa kinttaansa.
 

hermano

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät. Kiekko-Laser.
Viestin lähetti JHag
Kantor oli kesän jälkeen Tsekeistä tullessaan em. mitoissa.
Ookkei, if you say so. Alan miehenä kuitenkin tiedät että rasva%:n hilaaminen vaikkapa 10:stä 5:een ei ole ihan samalla vaivalla saavutettavissa kuin 15:sta 10:een. Kun lihasmassaakin halutaan säilyttää. Ja 183/97/4% bf mitoissa ei katabolia ole päässyt iskemään.

Mutta hyvä genetiikka, kesäharjoittelu ja iso "voisilmä" siinä kaurapuurossa niin mikäs ettei.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Raimo
Rajamäki on myös kova punttikaveri, mutta mielestäni hän muistuttaa enemmän nyrkkeilijää/painijaa, kuin kehonrakentajaa.

Naamastaan ainakin...

Siis sellainen voimalajitarkennus, että kehonrakentajahan on eri asia kuin esimerkiksi voimanostaja / voimamieskisailija / painonnostaja. Kehonrakentajana pidän itseänikin salitreeniin liittyen, ts. en tavoittele maksimivoimasuorituksia, koska joutuisin lisäämään massaani tuonne kolminumeroisiin lukuihin. Kehonrakentaja hakee ennenkaikkea lihaserottuvuutta ja lihashan näkyy sitä paremmin, mitä vähemmän kehossa on rasvaa. Voimanostajat ja voimamiehet ovat tanakoita poikia, sillä massa = voimaa. Nyrkkeilijä, painija ja kehonrakentaja siinä muodossa kuin sen itse käsitän, ovat kropaltaan melko samanlaisia. Lisätään tähän listaan vielä voimistelija ja pikajuoksija. Jääkiekkoilijat keskimäärin ovat yllättävän hinteliä ilmoitettuihin massoihin nähden, koska lajin luonne on niin kestävyyttä vaativa. Ts. jääkiekkoilija yrittää pahimmillaan tehdä mahdottomasta mahdollisen; olla kestävyysurheilija, mutta silti lihasmassainen ja voimakas. Peter Aholallla oli totaalinen kestävyysurheilijan kroppa, alan piireissä tunnettu ns. suunnistajavartalona. Ja varsinkin kesäisin Ahola kuihtui melkein maratonjuoksijan mittoihin. No, onneksi kiekossa vedetään lyhyttä vaihtoa ja voimaurheilijanakin siellä voi pärjätä. Kuten Nielikäinen, Rajamäki, Vopat ja kumppanit osoittavat. Mutta vähemmän kiekossa on voimamiehiä kuin kestävyysurheilijoita kuitenkin. Uusin valmennusteknologia ja ravintotietämys tosin kehittyvät sellaista tahtia, että nyt jo tiedetään, ettei jaon tarvitse välttämättä olla sellainen, että kestävyysurheilijat ovat kukkakeppejä ja nopeiden lajien tyypit lihaskimppuja. Jos saat hapenottokykyäsi kohotettua niin, että lihasmassa säilyy, olet kingi; kestävä , mutta voimakas. Toisilla on luontaisia taipumuksia tähän.

Totta, rasvan hinaa paljon helpommin suomalaisen miehen keskimääräisestä 25:stä 15:een kuin 15:stä 10:een. Se vaatii uutta ravinto-oppia pysyvästi. Mutta se ei silti ole mälsää, liian rasvan poistaminen ravinnosta on helppoa, kun pari ekaa kuukautta kärvistelee ja on motivaatiota. Ihmiselimistöä ei ole geneettisesti suunniteltu läskiliiteriksi, joten liian rasvan pois saatuaan ja elimistön siihen totuttua, tulee seuraukseksi yleensä luontainen rasvakammo. Vedän laatat oitis, jos syön uppopaistettua ruokaa, vaikka se nanosekunnin ajan "hyvältä" maistuisikin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Viestin lähetti ranger
Daespoo: Tarkoititko kenties pudotuspelisarjan?

Teppo Numminen ei ole koskaan esiintynyt NHL:n finaaleissa.


Ranger

No just sitä, luetaan niitä viestejä!
 
Viestin lähetti JHag
Naamastaan ainakin...

Ihmiselimistöä ei ole geneettisesti suunniteltu läskiliiteriksi, joten liian rasvan pois saatuaan ja elimistön siihen totuttua, tulee seuraukseksi yleensä luontainen rasvakammo.

No ei.. mutta toisaalta ihmisellä kuuluu "geneettisesti" kuuluu olla hieman vararavintoa... kivikaudella oli kovaa valuuttaa kaverit, joilla oli hidas aineenvaihdunta. Se on toki totta, ettei mikään laarditynnyri pärjännyt, ainakaan ilman toisten apua. Enkä sano tätä siksi, että on pieni kumpu iän myötä ilmestynyt vyötärölle :D

Muuten kyllä kaikki tuossa pitää paikkansa. Ja äärimmäinen totuus on, että kaikki ovat kuitenkin yksilöitä. Toiset luonnostaan "laihempia", tai sanotaan ennemmin, että toisilla on luonnostaan lihasta rasvan suhteen enempi kuin toisilla. Molemmat tyylit voi muuttaa toisiaan. Ja kaiken lihaskasvun tai diettaamisen tai elämäntapa syömisen vaikeimmat ajat on tosiaan ensimmäiset 2 kk.. sen jälkeen hommat toimii ihan itsestään.

Menipä muuten aiheesta ohi.. tervetuloa pakkotoisto.commille jutustelemaan aiheesta lisää... siellä on jannuilla ainakin tietoa tästä.

EDIT: olen tutustunut alan kirjallisuuteen ja joillakin treeni kausilla (puntti) ollut eri ihmisten tekemillä ruokavalioilla (eli muutamaa koulukuntaa testannut ja sitä paitsi vaihtelu virkistää). Lähes kaikki toimivat hyvin jos niitä jaksaa noudattaa. Korostan silti sanaa yksilö.. se mikä sopii toiselle, ei välttämättä sovi toiselle.

EDIT EDIT: enkä myöskään tarkoita ettei luolamiehet olisi olleet terveitä, vaan ettei heidän rasvaprosentti mitä luultavimmin ollut alle 10. Nykyihminen tuntuu olevan "vastustuskykyisin" ja "tervein" kun rasvat on 10-15. Tulee tietysti taas mieleen se yksilö juttu...
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Rasvamytologiaa

Pula-ajan Tretjak (jeesus mikä nicki...): Suosittelen kirjaa "Syön itseni hoikaksi", kirjoittanut Fedon A.Lindberg. Oikaistakseni nopesti asiaan: kirja perustuu Kivikauden ruokavalio -ideologiaan. Ne kivikauden heebot joiden jäänteitä on löydetty, ovat olleet sydän- ja verenkiertoelimistöltään sekä lihaksistoltaan todella timmissä kunnossa. Ihmekös tuo; ulkotyö ja puhdas ravinto :). Eniveis, siirtyminen kivikauden ruokavalioon on eräänlainen järkiversio Atkinsin dieetistä, joka pahimmillaan kieltää totaalisesti kaikki hiilarit, myös pitkät! Kivikauden ruokavalio, millä metsästäjät elivät, koostui pääasiassa lihasta ja kalasta sekä kasviksista, sienistä ja marjoista + vedestä. Aivan sairaan hyvästä ruoasta siis. Pois kokonaan jalostetut viljatuotteet; leipä ja maailman suurin myrkky eli lyhyet hiilarit , kuten sokeri valkoisen leivän muodossa. Nauttimalla runsaasti lihaa, kalaa ja kasviksia + marjoja, saa riittävästi proteiinia, hiilareita parhaimmillaan (kasvikset) ja rasvaa luontaisessa muodossa, varsinkin kalasta. Itse joustan tuosta tumman leivän verran. Hunaja, luonnontuote, on suositeltavaa makeaa ja kylmästi vaan eläinrasvaa kasvirasvan sijaan. Lindberg on USA:n urheilupiireissä arvostettu guru, yliopistomies ja korkeasti koulutettu lääketieteilijä. Hänen oppiensa mukaan nauttivat ravintoa monetkin yksittäiset urheilijat ja kokonaiset joukkueet, mm. USA:n alppimaajoukkue. Listoilla on myös NHL-seuroja. Kivikauden äijä ei vastoin yleistä luuloa kerännyt rasvaa varastoon talvea varten. Ei todellakaan, mistäs silloin olisi tullut ruokaa? Äijä oli metsällä koko ajan ja tarvitsi polttoainetta, joka pitää voimakkaana ja tien päällä = ruokavalion, joka edellä esitettiin. Sitä vastoin naisten luontaisesti suurempi rasvaprosentti (hyvin jees oikeissa paikoissa) on peräisin jo näiltä ajoilta. Naisten piti pärjätä joskus pitempiäkin aikoja yksin, kun talvikelit olivat hankalat ja ruokaa ei napsahtanut joka päivä. Väitetään, että myös naisten luontainen makeankaipuu (suklaa) talviaikaan on perua näiltä ajoilta. Samoin se, että nainen lajina pyrkii pariutumaan nimenomaan ennen pitkää ja pimeää talvea. Koska silloin pitää olla turvapaikka, minne uros roudaa ruokaa ym. Sen sijaan keväällä kelien parannuttua entisaikojen nainen pärjäsi tarvittaessa itsekin lähimetsissä. Jos ei ihan metsästäen, niin kalastaen ja kasviksilla / marjoilla. Tunnistaakohan joku nainen itsensä tästä :) . Miehenä voin sanoa, että naiset ovat vapaampia kesäaikaan ja sitoutumishaluisia syksyllä / talvella. Tämä on yleistämistä - ja sehän siinä parasta onkin!

HN: Eki-tietämykseni ei ulottunut noin pitkälle, mutta ihan omin silmin olen osannut tämän päätelläkin. Sydänkin on lihas ja oikealla tavalla treenaten sekin "kasvaa" = hapenottokyky paranee.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tästä aiheesta ollaan väännetty pitkään ja hartaasti Vapaan puolella ketjussa Beach 2005...

Itse syön hiilareita todella tarkasti ja ainoastaan ruisleipä on 'sallittujen' listalla hyvien kuitujen takia.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Re: Rasvamytologiaa

Viestin lähetti JHag
Samoin se, että nainen lajina pyrkii pariutumaan nimenomaan ennen pitkää ja pimeää talvea. Koska silloin pitää olla turvapaikka, minne uros roudaa ruokaa ym.

Offtopic: Pohjoismaista naisvartaloa, joka on vyötärön ympärille keskittynyt (ns. pömppö), on myös perusteltu evoluutiolla. Talvella runsas rasvakerros vatsan seutuvilla suojasi kohdussa odottelevaa nahkapokaalia kylmältä.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Daespoo
Itse syön hiilareita todella tarkasti ja ainoastaan ruisleipä on 'sallittujen' listalla hyvien kuitujen takia.

Speltti on myös jees.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös