Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Runtulin]

Nyt on varmaan sopiva aika palata ajassa hieman taaksepäin. Aikaisemmin puolustin täällä näkemyksiä mm. siitä, että loppukaudesta (ns.. isoissa peleissä), pleijareissa ja pelien lopuissa ei pitäisi pillin soida niin herkästi, koska todennäköisyys vääriin tuomioihin kasvaa.

Sain paljon kritiikkiä siitä, että pelistä tulisi "kahvaraa" ja taitopelaaminen kärsii. Myöskään "väärien rangaistuksien todennäköisyyttä" ei täällä purematta nielty. Kritiikkiä tuli myös siitä, että "eihän säännöt voi muuttua kesken kauden". Joku taisi myös laskea, että eivät ne väärät rangaistukset juuri peliä haittaa, vaikka niihin pieni todennäköisyys kuuluukin, kun pienistä puhalletaan.

Lainaanpa vielä yhden kommentin:

Kovempaa ja kovempaa, joittenki mielestä jos pieni koukkaaminen, vähän kiinnipitäminen on kovempaa pelaamista on kyllä lähteny lapanen kädestä.
[--]
Omasta mielestä tulkinnat on varsin helppoja, silloi ku maila on housujen vyön yläpuolella se on sääntöjenvastainen pelaaminen, se on koukkaamista 2min, ei siinä katota paljoko se sillä mailalla työntää sivuun tai repii vauhtia pois.
[--]
Kuinka vähän voi varastaa ettei se ole varkaus.

Kovaa pelaaminen on kovempaa vauhtia, kovempia laukauksia, kovempia syöttöjä ja kovempia asiallisia taklauksia. Kovempaa pelaaminen ei oo pieniä koukkuja vähän kiinnipitämisiä.

Asia nousi tapetille Liigavalmentajan toimesta. (Linkki mtv:n sivuille)

Pari lainausta itse tekstistä:

Runkosarjan kääntyessä loppusuoralle nurina tuomareiden toiminnasta on vähentynyt kautta linjan. Aiemmin ylitarkka linja tappoi tunteen pelistä. Nyt pelaajien annetaan pelata ja kaksinkamppailut ovat lisääntyneet.

Hipaisuja ei enää oteta. Se on rauhoittanut tuomaritoimintaa ja huteja tulee vähemmän. Nyt jäähyjä ei enää juuri protestoida, Mustonen näkee.

Kaiken kaikkiaan suunta on oikea. Tuomareiden homma on helpottunut ja nyt kaukalossa saa taas pelata, Pelicans-luotsi summaa.

Jos olisin eräs Petteri Sihvonen, voisin ottaa jopa kunnian tämän asian ennustamisesta. Mutta onko Pelicans siirtynyt palstalaisten manaamaan kahvarakiekkoon, kun valmentaja tällaisia puhuu? siitä otan tänään selvää Hatwall Areenalla klo 18.30.

Aion ottaa myös selvää, ovatko Pelicansin pelaajat varkaita, heh.

Edit: Eivät olleet varkaita, paitsi Julle joka vei Jarkon kypärän. Eivätkä kahvaraakaan pelanneet.

 

[Murmeli]

Tein pientä tutkivaa journalismia, jotta saataisiin tilastojen kautta lihaa luiden ympärille näihin väitteisiin. Tässä grafiikkaa kuukausittain (syyskuu - maaliskuu) kausilta 2001-2014 jäähyt per ottelu. Tämän kauden tilastoissa on puutteita SM-liigan tilastosekoilujen vuoksi ja kaikista otteluista ei siis ole dataa, joten virhemarginaali lienee isompi kuin aiempien kausien kohdalla.

Yleensä siis linja selkeästi löystyy kauden loppua kohden. 2004-05 alettiin siirtyä lähemmäs nollatoleranssia ja 2005-06 nollatoleranssista luovuttiin alun jälkeen. Toki myös pelaajat oppivat uutta linjaa.

Tutkin myös jäähytilastoja otteluiden sisällä kymmenen minuutin jaksoissa. Juuri nyt ei ole tarkkaa dataa esittää mutta trendi oli selkeä. Erien alkupuoliskoilla annettiin selvästi vähemmän jäähyjä kuin jälkipuoliskoilla. Erien välillä koko tarkastelujaksolta erot olivat tämän suuntaiset:

00-10 / 14%
10-20 / 18%
20-30 / 16%
30-40 / 21%
40-50 / 14%
50-60 / 17%

Luvut siis ulkomuistista mutta pääasiassa näkyi toisissa erissä selkeä piikki ja kolmansissa erissä vain hivenen vähemmän kuin ensimmäisissä.

 

[Hxxx]

Jepjep. Huml sai taannoin kolme peliä pelikieltoa potkusta, mutta Tepsin Morrissonn ei saanut tekosestaan mitään, vaikka tuossa laitakahinassa on melko selvä polkuliike Ipan pelaajaan. Pahimmassa tapauksessa tuossa olisi voinut käydä hyvinkin pahasti, mutta nyt selvittiin ilmeisesti pelkällä säikähdyksellä.

Linjatonta toimintaa. Taas kerran.

(linkki Ylen sivuille, jossa videopätkä tilanteesta)

 

[Borre]

melko selvä polkuliike Ipan pelaajaan. Pahimmassa tapauksessa tuossa olisi voinut käydä hyvinkin pahasti, mutta nyt selvittiin ilmeisesti pelkällä säikähdyksellä.

Selvä potkuliike? Morrisonn nostaa/tempaisee jalkansa Veistolan jalkojen välistä ja laskee sen takaisin alas.

Kumma, että tätä "törkeyttä" ei noteerannut kukaan pelin aikana. Tuosta Ylen suttuvideosta on ihan turha yrittää nähdä mitään.

 

[Hxxx]

Selvä potkuliike? Morrisonn nostaa/tempaisee jalkansa Veistolan jalkojen välistä ja laskee sen takaisin alas.

Polkuliike. Enhän minä potkaisusta Morrissoninn tapauksessa puhunutkaan. Ja juuri kuvailevaasi tilannetta minä tarkoitinkin, mutta sitä ei tiedä osuuko luistin Veistolan varusteisiin ja jalkoihin, vai meneekö tarkasti välistä. Vaarallinen liike joka tapauksessa.

 

[Borre]

Vaarallinen liike joka tapauksessa.

Polkuliikkeestä sinä tosiaan puhuitkin, pahoittelut. Morrisonn oli huolimaton ja turhaan lähti hakemaan parempaa asentoa nostamalla luistimensa jäästä, kun jalkojen juuressa makaa pelaaja. En minä kuitenkaan tuossa näe mitään tarkoituksellista yritystä osua Veistolaan.

 

[Hxxx]

En minä kuitenkaan tuossa näe mitään tarkoituksellista yritystä osua Veistolaan.

Tämä on toki mahdollista, eikä siitä varmasti voi sanoa suuntaan tai toiseen. Ehkäpä juuri siksi tilannetta ei otettu jatkokäsittelyyn, mutta kyllä tuossa oli ainekset pahempaan. Noh, ei käynyt ja sillä hyvä.

 

[Ikaros]

Tänään oli semmonen tuomio tuomareilta Kärpät - Pelicans pelissä, että oksat pois. Pikkarainen ja Alikoski nojailevat toisiaan vasten ja ulos.
Pikkarainen vs Alikoski Ruutu.fi palvelusta.

Mielipiteitä?

 

[jani#31]

Tänään oli semmonen tuomio tuomareilta Kärpät - Pelicans pelissä, että oksat pois. Pikkarainen ja Alikoski nojailevat toisiaan vasten ja ulos.
Pikkarainen vs Alikoski Ruutu.fi palvelusta.

Mielipiteitä?

Naurettavaa paskaa, 2 min. oikea tuomio kymppi molemmille ihan maksimi. Ei vittu mitä puuhastelua taas. Tommosia halailuja näkee joka pelissä...

 

[Inge Glid]

Kirjoitin mielipiteen jo tuonne tappeluketjuun koska kyseessä oli "tappelu". En vain löytänyt heti sopivampaa ketjua.

Naurettavat tuomiot ja linjurit heti väliin kun pojat halus vähän painia. Tai ei tuomio ollut pelkästään naurettava vaan täysin väärä. Oikea tuomio; 2min. molemmille.

Elämme Sm-liigassa ankeita aikoja.

 

[dodi]

Tuo Alikoski-Pikkarainen episodi varmasti näyttää naurettavalta konseptista irroitettuna. Mielestäni tuomarit kuitenkin katsoivat tässä tilanteessa hyvin kokonaiskuvaa pelistä ja mihin suuntaan peli oli menossa. Rauhoittivat näillä ulosajoilla pelin joka oli kuumenemassa liikaa ja enteet pahempaan oli olemassa. Mielestäni tuomareilta ihan suoraselkäistä toimintaa jos/kun katsoivat pelin karkaavan lapasesta. Hyvin meni tämän episodin jälkeen loppupeli eikä ylikuumeneminen enää loppupelin aikana ollut ongelma.

 

[Bulvaani]

Älkääs nyt. Tämähän oli kuulemma loistavaa pelinlukua tuomareilta. Piku on sen verran vaarallinen aina kaukaloon astuessaan, että se pitää varmuuden vuoksi laittaa suihkuun. Muuten voi tulla jollekin pipi.

 

[Ikaros]

Miksei Hulmia sitten heitetä koppiin, ku alkaa lämpenee? Ainii, ku sitä lyödään käsille ja sillä on oikeus potkia! Tapauksia on monia tässäkin liigassa, jotka pitäis sitten puolista runkosarja peleistä poistaa, koska vati saattaa mennä nurin. Nyt ei mennyt ja siltikin pojat pihalle. dodi et vissiin huomannut sitten Korpikarin ja jonkun Kärppä pelaajan tönivän toisiaan ja halailevan vielä 3 erässäkin, vaikka Pikkarainen oli jo lentänyt toisen erän lopulla ulos. Miksei niitäkin laitettu? Tilanne tapahtui täysin pelitilanteen ulkopuolella ja näkyi vaan nopeasti kameraan, kun kiekko oli jo toisessa päässä ja jätkät tönii toisiaan vaihtoon mennessään.

 

[Inge Glid]

Tuo Alikoski-Pikkarainen episodi varmasti näyttää naurettavalta konseptista irroitettuna. Mielestäni tuomarit kuitenkin katsoivat tässä tilanteessa hyvin kokonaiskuvaa pelistä ja mihin suuntaan peli oli menossa.

Tuomio määrätään teon mukaan eikä sillä mihin suuntaan peli on menossa. Käräjäoikeudessa katsotaan kokonaiskuvaa. Väärin tuomittu ja piste.

 

[Hockey#11]

Tuomio määrätään teon mukaan eikä sillä mihin suuntaan peli on menossa. Käräjäoikeudessa katsotaan kokonaiskuvaa. Väärin tuomittu ja piste.

Juurikin näin. Kyllä mennään väärään suuntaan jos tuomarit alkaa ohjaamaan pelistä tunnetta pois. Pelin ainoa viihdearvo tuossa tilanteessa oli nuo väännöt ja se tunne millä pelaajat pelasi. Yhdellä paskalla vihellyksellä vietiin se pois. Tuomarit varmaan taputtelee toisia selkään siitä, että sai pidettyä pelin hallinnassa, mutta eihän tässä ole mitään järkeä.

 

[kalkkifredi]

Nyt olisi korkea aika tuoda esille muidenkin joukkueiden räjähdysalttiit pelaajat, jotta jatkossa säästytään turhalta parran pärinältä, kun pieni paini johtaa ulosajoon. Se on vain tulevan ennakoimista ja sen ennalta ehkäisemistä. Kun peli muuttuu tunteikkaaksi, riisuvat kokovartalokyrvät peitteensä, joka voi johtaa tuhoisampiinkin seurauksiin, jos he pääsevät pyörimään ropellissa kierroksiaan kasaten, odottaen purkautumisen mahdollisuutta ylikäyneessä tilassa. Tulevaa ennakoiva poisto on siis välttämätöntä.

Tässä olisi tarkoitus nimetä ja saattaa häpeään ne yksilöt, jotka moiseen toimintaan ovat kykeneviä ja näin ollen alttiita suorittamaan jonkinlaisen ylilyönnin kaukalossa. Listaa voi muut jatkaa.

HIFK: seppä puuttuu tältäkin saralta.
Pelicans: Pikkarainen

 

[Fancy Jasper]

Tuomio määrätään teon mukaan eikä sillä mihin suuntaan peli on menossa. Käräjäoikeudessa katsotaan kokonaiskuvaa. Väärin tuomittu ja piste.

Liian yksinkertaistavaa ja yleistävää ajattelua ajatella, että käräjäoikeudessa ratkaisut tehdään kokonaiskuvan perusteella. Populista vertailua rinnastaa jääkiekkotuomaritoiminta ja tuomioistuin.

Oikein tuomittu mikäli tuomari pystyy perustelemaan oman kantansa. Kentällä tuomari tekee tuomion jonka toimintaa tuomaritarkkailija arvioi, that´s it. Jääkiekkotuomari voi antaa painoarvoa esim. pelaajan uhkaavasta käytöksestä ja arvioida mahdollisesti eskaloituvaa tilannetta.

Pilke silmäkulmassa ehdotan vakavissani liigan tuomaritoiminnan kehittämiseksi vastaavanlaista systeemiä kuin amerikkalaisessa jalkapallossa. Valmentaja voisi muutaman kerran kyseenalaistaa tuomarin ratkaisun heittämällä koodivärityksellä merkatun pyyhkeen kentälle.

 

[Jari66]

Tänään oli semmonen tuomio tuomareilta Kärpät - Pelicans pelissä, että oksat pois. Pikkarainen ja Alikoski nojailevat toisiaan vasten ja ulos.
Pikkarainen vs Alikoski Ruutu.fi palvelusta.

Mielipiteitä?

Jos linja on tämä mielestäni se pitäisi olla yhdenmukainen.

Saattaa vain olla että jos tämänkaltaisista humppanuhjaamisista lentää pihalle saattavat pelaajat kentältä loppua. Ehkä naurettavin ylireagointi mitä olen koskaan penkkiurheiluhistoriassani nähnyt. Ja kakun päälle koristeena joku Keränen ilmoittaa että Alikoski tulee saamaan joukkueessa tästä hyvästä jotakin erityiskunnioitusta. Herra Jumala, armahda meitä.

Ymmärtäisin jos pelin nimi olisi ringette.

 

[Väsyneet Kädet]

Koomisintahan tuossa ovat nämä Kukkonen, Suoranta ja Ohtamaa, jotka tulevat sitten tilanteen jälkeen huutelemaan. Mutta eipä näistä Alikoskea päätä pidemmistä sitten kukaan Pikkaraisen nuhjauskaveriksi lähtenyt.

Tuomareilta todellinen perseily. 2min per ukko olisi riittänyt.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Koomisintahan tuossa ovat nämä Kukkonen, Suoranta ja Ohtamaa, jotka tulevat sitten tilanteen jälkeen huutelemaan. Mutta eipä näistä Alikoskea päätä pidemmistä sitten kukaan Pikkaraisen nuhjauskaveriksi lähtenyt.

Minusta on koomista ajatella noin. Kaukalossa kuumennetaan jatkuvasti vastustajan pelaajia ja yritetään saada heidät pois fokuksesta. Pikkarainen tuntuu lähteävän aika helposti noihin mukaan, kun sille päälle sattuu. Ja kaippa se Pikkarainenkin sai kuumennettua vastapelaajiaan, kun suuta noin paljon soittivat takaisinkin.

Ei kait pelaajat muutenkaan huvikseen ota pelirangaistuksia, eikä tuossakaan ollut aihetta. Mutta jos käyt ulosajettavan kimppuun vielä tämän jälkeen, niin seuraa saat tehdä varmasti. Saati sitten, että menisi kolmanneksi mukaan. Vai olisiko noiden pitänyt yksipuolisesti loikata Pikkaraisen kimppuun aiemmin?

Aiemmissa tilanteissa Pikkaraisen kanssa oli suun soittoa ja tönimistä näillä muillakin. Pikkarainen ei silloin ruvennut halimaan ja pelaajat pelasivat samalla kiekkoa. Alikosken kanssa alkoi, joten saattaahan siinä Pikkaraisen valinnallakin olla jotain tekemistä asian kanssa.

Tuomiot olivat aivan ylimitoitettuja. Esim. Kankaanperä sai painaa useamman lyönnin ilman hanskaa tässä taannoin Humlia naamaan ja selvisi kakkosilla. Nämä halivat ilman lyöntejä hanskat kädessä ja ulos. Ei aivan oikein mennyt kyllä tuomareilta.

 

[Jari66]

Tuomiot olivat aivan ylimitoitettuja. Esim. Kankaanperä sai painaa useamman lyönnin ilman hanskaa tässä taannoin Humlia naamaan ja selvisi kakkosilla. Nämä halivat ilman lyöntejä hanskat kädessä ja ulos. Ei aivan oikein mennyt kyllä tuomareilta.

Mutta ehkä sinä et nähnyt otteluvalvojan lailla "koko kuvaa".

Koko kuvassa pelipaidan selkämyksessä lukee Pikkarainen joka on vaaraksi tälle lajille.

 

[Inge Glid]

Liian yksinkertaistavaa ja yleistävää ajattelua ajatella, että käräjäoikeudessa ratkaisut tehdään kokonaiskuvan perusteella. Populista vertailua rinnastaa jääkiekkotuomaritoiminta ja tuomioistuin.

Oikein tuomittu mikäli tuomari pystyy perustelemaan oman kantansa.

Ihanaa, pääsit väittelemään.

Kukas täällä väittää, että ko:ssa tehdään päätökset kokonaiskuvan perusteella? Kokonaiskuva on vain pieni osa prosessia.

Jotta ymmärtäisin sinua oikein niin mikä on populista? Sana lienee Espanjan tai jonkin muun maan kieltä?

Sehän on selvä, että jos tuomion pystyy perustelemaan voimassa olevilla säännöillä niin sitten tapaus on selvä. Perusteluja 5 + 20min. tuomiolle en ole kuullut ja nähnyt tähän tapaukseen. Oikea ja tilanteeseen sopiva tuomio on 2min.

Jääkiekko on fyysinen peli ja pidetään se sellaisena.

 

[Stouts77]

Mutta ehkä sinä et nähnyt otteluvalvojan lailla "koko kuvaa".

Koko kuvassa pelipaidan selkämyksessä lukee Pikkarainen joka on vaaraksi tälle lajille.

Siltähän tuo ikävä kyllä vaikutti. Nimi selässä vaikutti rangaistuksien kovuuteen.

Ei näin, sanoi otteluvalvoja mitä tahansa.

 

[TosiFani]

...Sehän on selvä, että jos tuomion pystyy perustelemaan voimassa olevilla säännöillä niin sitten tapaus on selvä. Perusteluja 5 + 20min. tuomiolle en ole kuullut ja nähnyt tähän tapaukseen. Oikea ja tilanteeseen sopiva tuomio on 2min.

Jääkiekko on fyysinen peli ja pidetään se sellaisena.

Tuomari pystyy perustelemaan tuon ulosajon helposti, mikäli hän käynyt huomauttamassa joukkueita. Jos valmentajille on kerrottu, että seuraavasta nuhjauksesta lentää ulos, tuomio on oikea.

Yksittäisenä tapauksena tuosta "painista" olisi voinut kakkoset antaa.

 

[Hxxx]

Pikkarainen vs. Alikoski 5+20 tuomiot olivat iso vitsi. Ei eilisessä ottelussa tapahtunut mitään sellaista, miksi olisi pitänyt "ennaltaehkäistä" yhtään mitään. Pikku halailut hanskat kädessä ja ulosajot.. huuhhuh. Käsittämätöntä housuunpaskomista tuomareiden osalta taas kerran!