Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[haamujänis]

Mä luulin, että Mestiksessä olisi paskat tuomarit kun ovat amatöörejä, mutta samaa paskaa ainakin Helsingin pelissä tuntuu olevan.

Tuo Bloodin jäähy oli kyllä ihan vihellettävissä, mutta samalla menee ihan vastaavia muita rikkeitä jatkuvasti läpi.

Edelleen Suomessa on joku käsitys, että playoffeissa saa pelata kovaa ja se kovaa pelaaminen on nimenomaan sitä, että ei niin vakavat rikkeet ja lievemmät sikailut (possuilut?) tulevat hyväksyttäviksi.

 

[Imagined]

Jukurit-Kärpät ottelussa turhautuminen huipentui pariin tappeluun ja pelin jo päätyttyä vielä pitkään selviteltiin asioita.. Huuhtanenkin on saanut kolata maalivahteja ja filmata aina kun paikka on. Hyvin kyllä Kärpätkin alkoi tänään pelaamaan sääntöjen sallimissa rajoissa. Koivunen turhautu täysin ja kampitti nordsäterin ja Anttilakin veti hienosti kädet ylhäällä taklauksen Jukuri pakkiin. Ekaa rikettä, saati kostoja ei vihelletty.
Lopun tapahtumat kertoo vain siitä, että tuomarit veti täysin vihkoon. Joku voisi argumentoida että tuomarit oli lopulta pelaajien terveydellekin vaarallisia. Että onko tässä linjassa mitään järkeä?

 

[Trick9]

Aikamoista roikkumisen ja miekkailun sekoitusta monella paikkakunnalla tänäänkin kun pelien välillä pomppi. Ihan järkyttävää katseltavaa välillä ja kyllä ihmettelen jos joku tätä oikeasti toivoo.

 

[axe]

En nyt varsinaisesti linjan puolustelija ole, mutta fakta on sekin, että te itse teette jääkiekon katsomisesta itellenne vaikeampaa kuin se voisi olla. Te etsitte jokaista tönäisyä ja tarrasua lietsoaksenne ja vahvistaaksenne sitä, että tää on ihan saatanan paskaa painia ja kahvaa. Vaikka se onkin, se ei ole niin paha kuin te haluatte itsellenne väittää ja mitä saatte kaltaisiltanne heijasteena takaisin, vahvistatte omaa nurinaanne ja saatte siitä taas lisää polttoainetta että tää on ihan paskaa, kaikki on samaa mieltä.

Sama juttu kuin jossain Mertarannassa ja Saukkosessa. Vikaa on mutta te teette siitä itse ongelman.

 

[Imagined]

En nyt varsinaisesti linjan puolustelija ole, mutta fakta on sekin, että te itse teette jääkiekon katsomisesta itellenne vaikeampaa kuin se voisi olla. Te etsitte jokaista tönäisyä ja tarrasua lietsoaksenne ja vahvistaaksenne sitä, että tää on ihan saatanan paskaa painia ja kahvaa. Vaikka se onkin, se ei ole niin paha kuin te haluatte itsellenne väittää ja mitä saatte kaltaisiltanne heijasteena takaisin, vahvistatte omaa nurinaanne ja saatte siitä taas lisää polttoainetta että tää on ihan paskaa, kaikki on samaa mieltä.

Sama juttu kuin jossain Mertarannassa ja Saukkosessa. Vikaa on mutta te teette siitä itse ongelman.

Pitäisikö turhautuneille pelaajillekin sanoa että älkää ajatelko niin ei harmita niin paljon? Nyt vaan on jotenkin niin räikeästi lisääntynyt tuo mailahäirintä ja muu paska, tai sitten mitta on vaan tullut vuosien saatossa täyteen. Alkaa vituttaan ettei palkalliset tuomaritkaan pysty parempaan. Mutta vika ei ole tietenkään yksittäisissä tuomareissa niin paljon kuin jossain ylemäpänä missä linja päätetään

 

[haamujänis]

te itse teette jääkiekon katsomisesta itellenne vaikeampaa kuin se voisi olla

Tämä voisi toimia, mutta kun ne lajin säännöt on olemassa ihan syystä ja jos niitä ei ole tarkoituskaan noudattaa niin miksi sellaiset ovat sitten olemassa. Pahinta on kun kukaan ei tiedä mitä saa tehdä kun välillä samasta teosta saa jäähyn ja välillä ei. Nytkin Helsingin peli ollut älytöntä repimistä kun mistään ei anneta niin et voi jatkoillakaan enää oikein sitten antaa jäähyä.

 

[haepis]

En nyt varsinaisesti linjan puolustelija ole, mutta fakta on sekin, että te itse teette jääkiekon katsomisesta itellenne vaikeampaa kuin se voisi olla. Te etsitte jokaista tönäisyä ja tarrasua lietsoaksenne ja vahvistaaksenne sitä, että tää on ihan saatanan paskaa painia ja kahvaa. Vaikka se onkin, se ei ole niin paha kuin te haluatte itsellenne väittää ja mitä saatte kaltaisiltanne heijasteena takaisin, vahvistatte omaa nurinaanne ja saatte siitä taas lisää polttoainetta että tää on ihan paskaa, kaikki on samaa mieltä.

Sama juttu kuin jossain Mertarannassa ja Saukkosessa. Vikaa on mutta te teette siitä itse ongelman.

Itseä entisenä tuomarina tämä linja vituttaa yli kaiken, noista tuomareista ois paljon parempaan. Sillon tietää että tuomaritoiminta on ala-arvoista, kun oman joukkueen hyötyessäkin vituttaa surkeat vihellykset.

 

[Hangon keksi]

Mikäs tuo homma oli että Pelicans-maalivahti Kokko sai vaihtaa molempien luistinten terät niin että peliä seisotettiin, eikä tarvinnut vaihtaa maalivahtia? Huomattavasti lyhyemmistäkin huoltotöistä on yleensä aina maalivahti määrätty vaihtoaitioon, ja peli jatkumaan. Oliko tässä joku tuomarien lakisääteinen tauko?

 

[Nilkkarallia]

Nojoo. Heti kun jäähyjä aletaan viheltämään enemmän, luodaan se paskamainen asetelma, jossa saa ihmetellä, et miks tosta tuli jäähy jos tosta toisesta ei tullut?

Onneks sekä ifk:n että Pelicansin ylivoimat on niin surkeita, ettei annettu vihellysten ratkoa.

Sanoisin, että joko mennään sillä alkuperäisellä linjalla, jossa vihelletään vaan päivänselvät, tai sitten otetaan kaikki rikkeet pois ja pelaajat totuttelee pelaamaan siistimmin.

 

[Neely]

Sanoisin, että joko mennään sillä alkuperäisellä linjalla, jossa vihelletään vaan päivänselvät, tai sitten otetaan kaikki rikkeet pois ja pelaajat totuttelee pelaamaan siistimmin.

Näistä jälkimmäinen, kiitos.

On ihan karmeaa paskaa katsoa kun mitä vain mitä pelaajat keksivät toistensa estämiseksi on sallittua.

 

[Laheee]

Eihän tosta linjasta ole kenellekään kuin haittaa, puolustamisesta on tehty Liigassa ihan liian helppoa. Sitten kun kundit siirtyvät täältä taalajäille niin ovat ihan peukalo suussa kun siellä ei saakkaan pysäyttää vastustajan tähtipelaajaa käärimällä käsiä tämän ympärille tai työntämällä mailaa kainaloon.

 

[Torsti]

Ilves vs KalPa otteluiden jäähyt :

G1 : Ilves : 5x2min , KalPa 5x2min + 1x5min
G2: Ilves: 3x2min, KalPa 4x2min
G3 : Ilves 4x2min , KalPa 5x2min

Onpa hurjaa vaihtelua ja tamperelaisten finaalinhakua.

Laskitko jäähyjen lisäksi myös rikkeet vai mikä tämä taulukko on? Vai onko oletus, että jäähyjen suhteen ollessa 1:1 ollaan onnistuttu?

 

[Tarinankertoja]

Onpa hurjaa vaihtelua ja tamperelaisten finaalinhakua.

Ei jäähyt, vaan viheltämättä jättämiset. Omilla värilaseilla tietty toisinpäin kuin kuopiolaisten (we are all fanboys here), mutta onhan se pillin taskuun laitto varsinkin ottelun loppupuolella aika surullista seurattavaa.. taas.

 

[Tarinankertoja]

tai sitten otetaan kaikki rikkeet pois ja pelaajat totuttelee pelaamaan siistimmin.

Tätähän yritetiin ns "pelletorlranssilla" (yleinen nimitys linjan epäonnistumisen tuomana) joka otetiin käyttöö änärin nollatoleranssin jälkimainigeissa... se lopetettiin kesken kauden kun pelaajat, valmentajat ja... Yleisö... ei tykänny, kun "hipausita" vihellettiin jäähy.

Tosta on nyt jo parikytävuotta, oisko aika ottaa lusikka uudestaan siihen nättiin käteen? Tuskin, seurat tuntuu pitävän nykysestä mallista enemmän...

 

[Hagi]

Liigan urheilujohtaja Jussi Markkanen juuri kertoi tuoreessa Urheilulehdessä, että tuomarilinja ei ole muuttunut. :). Markkasen mukaan on Code of Conductia ja kesällä voidaan pieniä viilauksia tehdä linjaan, jos näin halutaan. Hyvin siis pyyhkii Liigan mukaan, kun isoin urheilupomo noin sanoo.

 

[axe]

Tässä on yksi monista vioista tuomarikeskusteluissa. Mikä hemmetin koiruus? Jos Vittasmäki tuossa tekee normaalin kamppailupelaamisen lisäksi muka jonkun koiruuden tai edes rikkeen, niin se ei ole kyllä enää jääkiekkorike vaan jonkun kontaktittoman lajin.

Tästä TPS-valmentaja raivostui – Tapparan koiruus meni tuomareilta täysin ohi

TPS:n päävalmentajalla Tommi Miettisellä oli tuomaristolle asiaa vielä, kun Turkuhallin valot pimenivät erätauon merkiksi SM-liigan neljännessä puolivälieräottelussa Tapparaa vastaan.

www.mtvuutiset.fi

 

[Hagi]

Tässä on yksi monista vioista tuomarikeskusteluissa. Mikä hemmetin koiruus? Jos Vittasmäki tuossa tekee normaalin kamppailupelaamisen lisäksi muka jonkun koiruuden tai edes rikkeen, niin se ei ole kyllä enää jääkiekkorike vaan jonkun kontaktittoman lajin.

Tästä TPS-valmentaja raivostui – Tapparan koiruus meni tuomareilta täysin ohi

TPS:n päävalmentajalla Tommi Miettisellä oli tuomaristolle asiaa vielä, kun Turkuhallin valot pimenivät erätauon merkiksi SM-liigan neljännessä puolivälieräottelussa Tapparaa vastaan.

www.mtvuutiset.fi

Vittasmäki ja roikkuminen on minusta kuin synonyymi. Ärsyttävä pelaaja vastustajan paidassa, mutta ottaisin koska vaan Lukon riveihin peruspakiksi.

 

[Hockey#11]

Mielestäni tuomarilinja Kärpät-Jukurit sarjassa on pääasiassa ollut ihan hyvä, mutta yksi asia jaksaa ihmetyttää. Pelissä näytettiin Jarkko Immosesta pätkä, miten kova hän on kamppailemaan. Tilanteessa hän piti koko videon ajan Kemppaisesta kaksin käsin kiinni. Tämä tapahtui maalin edessä, missä se ilmeisesti on sallittua. Se vain ihmetyttää, miksi näin saa tehdä. Ei ole mitään perustetta miksi pitää sallia maalin edessä pitää vastustajaa halausotteessa. Ja tämä ei ole kitinää siitä, että Kärppiä sorsitaan, vaan ihan molemmat sitä tekee. Nyt vain tuo Immosen pätkä nostettiin esiin ja vielä kehuttiin kuinka hienoa kamppailupelaamista. Ihan oikeastiko tämä on asiantuntijoidenkin mielestä hienoa?

 

[Brooklyn]

Tässä on yksi monista vioista tuomarikeskusteluissa. Mikä hemmetin koiruus? Jos Vittasmäki tuossa tekee normaalin kamppailupelaamisen lisäksi muka jonkun koiruuden tai edes rikkeen, niin se ei ole kyllä enää jääkiekkorike vaan jonkun kontaktittoman lajin.

Tästä TPS-valmentaja raivostui – Tapparan koiruus meni tuomareilta täysin ohi

TPS:n päävalmentajalla Tommi Miettisellä oli tuomaristolle asiaa vielä, kun Turkuhallin valot pimenivät erätauon merkiksi SM-liigan neljännessä puolivälieräottelussa Tapparaa vastaan.

www.mtvuutiset.fi

Normaali kamppailupelaaminen syntyy tilanteessa jossa pelaajat ovat rinta rinnan kamppailemassa kiekosta. Nyt Vittasmäki on pari potkua jäljessä, kuten Tappara niin monesti tässä sarjassa, ja kiskaisee takaapäin paidasta jotta Fröberg horjahtaa. Nimenomaan näitä tulisi kitkeä hyökkäävän joukkueen eduksi.

Agendasi toki on selvä, mutta ei perässä hiihtelijää pidä näissä suojella. Rehdisti luistimilla rinnalle, kunnon vartalokontakti siihen ja silloin kyseessä normaali kamppailupelaaminen. Nyt Vittasmäki joutuu hitauttaan kompensoimaan. Jäähyn paikka.

 

[axe]

Normaali kamppailupelaaminen syntyy tilanteessa jossa pelaajat ovat rinta rinnan kamppailemassa kiekosta. Nyt Vittasmäki on pari potkua jäljessä, kuten Tappara niin monesti tässä sarjassa, ja kiskaisee takaapäin paidasta jotta Fröberg horjahtaa. Nimenomaan näitä tulisi kitkeä hyökkäävän joukkueen eduksi.

Agendasi toki on selvä, mutta ei perässä hiihtelijää pidä näissä suojella. Rehdisti luistimilla rinnalle, kunnon vartalokontakti siihen ja silloin kyseessä normaali kamppailupelaaminen. Nyt Vittasmäki joutuu hitauttaan kompensoimaan. Jäähyn paikka.

Ei kiskaise paidasta. Olet yksiselitteisesti sataprosenttisen väärässä, minkäänlaista tarttumista ei ole. Jos sinä väität näkeväsi tuossa paidasta kiinnipitämisen tai siitä vetämisen, niin minä en viitsi tuhlata sellaiseen paskanjauhamiseen aikaani. Tommi Miettinenhän puolestaan näki tuossa syleilyotteen, mutta hänen puolustuksekseen hän ei ollut silloin vielä nähnyt uusintaa.

 

[Imagined]

Mielestäni tuomarilinja Kärpät-Jukurit sarjassa on pääasiassa ollut ihan hyvä, mutta yksi asia jaksaa ihmetyttää. Pelissä näytettiin Jarkko Immosesta pätkä, miten kova hän on kamppailemaan. Tilanteessa hän piti koko videon ajan Kemppaisesta kaksin käsin kiinni. Tämä tapahtui maalin edessä, missä se ilmeisesti on sallittua. Se vain ihmetyttää, miksi näin saa tehdä. Ei ole mitään perustetta miksi pitää sallia maalin edessä pitää vastustajaa halausotteessa. Ja tämä ei ole kitinää siitä, että Kärppiä sorsitaan, vaan ihan molemmat sitä tekee. Nyt vain tuo Immosen pätkä nostettiin esiin ja vielä kehuttiin kuinka hienoa kamppailupelaamista. Ihan oikeastiko tämä on asiantuntijoidenkin mielestä hienoa?

Tuo oli vaivaannuttavaa katsoa. Eihän tuota nyt varsinaisesti ylistetty Waheeb Saravo akseliltakaan, mutta positiivinen vire siinä viestissä oli että tämä on pojat kunnon kamppailua. Kemppaisella paloi lopulta pinna ja löi mailan Immosen käsistä jäähyn arvoisesti mutta yllättäen siitäkään ei jäähyä vihelletty. Ikään kuin kompensoi sitä aikasempaa virhettä toisella virheellä ja sitten ollaan lopulta pelin loputtuakin nahistelemassa ja uhoamassa kun tunne on vaan mennyt yli..

Ihmeen hyvin pelaajat kestää tuota perseilyä, mitä nyt esim. Koivusella on mennyt jo aikaa sitten ihan kunnolla ihon alle. Jatkuva käsien levittely ja tuomareille mussuttaminen vie varmasti energiaa. Itse antaisin tuollaiselle junnun rääpäleelle käytöskympin jokaisesta silmien pyörittelystä.. toki viheltäisin muutenkin peliä niin kuin sitä pitäisi viheltää

 

[Rocco]

Ei ei ei... Tuollainen ajattelutapahan se on kaiken pahan persesilmä ja kaikenmaailman tommimiettisten ajama malli. Se pitää mennä niin, että jos rikot sääntöjä, niin joudut jäähylle. Piste. Ehkä opit sitten puolustamaan rikkomatta myös pudotuspelissä...
Tämän takia on aivan perseestä, että samat puusilmät "aistivat" koko sarjan. Siinä tulee silmätikkuja, joita saa hakata kuin vierasta sikaa, ja "linja", joka löystyy koko ajan.
Jos lähdetään joka peli eri tuomariparilla _pelaamaan sääntöjen mukaan_, niin kaikilla olisi paljon mukavampaa. Tai no melkein kaikilla. Tommimiettiset erikseen.

Jos et tuomarina yhtään osaa lukea peliä ja sallia liigan toivomalla tavalla kamppailupelaamista, joudut jokaisesta pienestäkin rikkeestä antamaan jäähyn, ja sitten on kymmenen pelaajaa hyvin äkkiä jäähyllä ja kukaan ei ole iloinen. Mutta, jos et ole koskaan tuomaroinut mitään, voin olettaa että tämä konsepti "harmaa alue" on täysin tuntematon käsite.

 

[Rocco]

Sitten kun minulle selitetään, miten esimerkiksi kampataan tai huidotaan kovaa, siististi ja rehdisti voin alkaa ymmärtämään tätä näkemystä. Sen ymmärrän, että laitavääntöihin ja maalinedustalla tapahtuviin nujakoihin annetaan pudotuspelihengessä enemmän vapauksia, mutta miten ihmeessä se tehdään tuon mailahäirinnän kanssa? No, siten kuin parivaljako Brander&Vikman. Ei vihelletä niitä. Annetaan koukkia, huitoa ja kamppia pelaaja maalipaikasta pois. Se on sitä tämän hetken Liigan todellista kovuutta.

Katsoin viime yönä kuudennen jatkoerän Röglen ja Färjestadin välillä käydyistä pelistä, kun kurkkukipuisena en saanut unta. Oli muuten täysin eri linja kuin Liigassa. Yhtään jäähyä ei vihelletty, mutta eipä siellä mailalla sohittu ja hakattu kaikkea, mikä liikkuu. Pelaajat ilmeisesti tiesivät, mitä tapahtuu, jos vaikka kamppaa vastustajan.

Tuo ero johtuu siitä, millaista linjaa seurat itse haluavat ylläpidettävän. Senkin olen selittänyt täällä monta kertaa. Tuomarit eivät päätä linjaa, vaan seurat sen tekevät. Ennen kauden alkua seurapomot ja valmentajat keskustelevat siitä, miten peliä halutaan pelattavan. Lähes kaikki Liigassa haluavat enemmän kamppailupelaamista ja vähemmän jäähyjä. SHL:ssä on pitkään haluttu tästä eroon, ja siksi siellä on painopiste luistelussa.

Siksi Grönborg on niin pihalla siitä mitä Suomessa tapahtuu.

 

[Kultalehvä]

Ei kiskaise paidasta. Olet yksiselitteisesti sataprosenttisen väärässä, minkäänlaista tarttumista ei ole. Jos sinä väität näkeväsi tuossa paidasta kiinnipitämisen tai siitä vetämisen, niin minä en viitsi tuhlata sellaiseen paskanjauhamiseen aikaani. Tommi Miettinenhän puolestaan näki tuossa syleilyotteen, mutta hänen puolustuksekseen hän ei ollut silloin vielä nähnyt uusintaa.

Jokainen uusinta tuossa videossa alkaa minusta puolisekuntia/sekunnin liian myöhään, jotta voitaisiin väittää kummankaan olevan väärässä sen suhteen repikö Vittasmäki paidasta.
Kotiyleisö tuossa tietysti näki rikkeen ja äänekkästi tilannetta protestoi. Tämä tietysti täysin normaalia, sitä tapahtuu myös Tampereella.
Tapparalle vihellettiin muistaakseni eilen vain pakolliset eli kiekko katsomoon ja väärä vaihto. Tepsin jäähyjä en muista, mutta ei näissä peleissä ole ilmasta jäähyjä keksitty.

Miettinen varmaan joo näki mielestään rikkeen ja sitä protestoi. Sinänsään sillä ei ole väliä oliko juuri tuossa tilanteessa rike sillä Tapparalta niitä jäi kyllä viheltämättä muutenkin. Näiden perus ”kamppailujen” lisäksi eilen myös Tepsiltäkin jäi joku käsittämätön rike viheltämättä. En muista tilannetta, mutta muistan ajatelleeni että nyt kävi tsägä.

 

[Itäpuu]

Jos et tuomarina yhtään osaa lukea peliä ja sallia liigan toivomalla tavalla kamppailupelaamista, joudut jokaisesta pienestäkin rikkeestä antamaan jäähyn, ja sitten on kymmenen pelaajaa hyvin äkkiä jäähyllä ja kukaan ei ole iloinen. Mutta, jos et ole koskaan tuomaroinut mitään, voin olettaa että tämä konsepti "harmaa alue" on täysin tuntematon käsite.

Ei ole yhtään pelaajaa enemmän jäähyllä, vaan kentällä on tilaa kun ei voi koukkia eikä pitää kiinni. Taitava pelaaja voi jopa päästä maalipaikkaan. Tämä on selitetty kyllästymiseen asti, mutta ilmeisesti liigan toimistollakin pelaajia pidetään idiootteina.