Liigan ali/yliarvostetuimmat pelaajat?

[dana77]

Seppo Sutela totesi jo syksyllä, että kukaan ei saa TPS:n riveissä yli 200 000€ kaudesta, ei edes Berg.

Tuo 300 913 selittyy helposti sillä, että Berg ei nostanut vuonna 2006 TPS:ltä ollenkaan rahaa vaan otti ns. kahden kauden rahat kerralla.

Tämä olisiko tosi fiksua Akilta, sillä tuolla tavallahan noista joutuisi maksamaan vain ihan helvetisti enemmän veroja. Jos tuo pitää paikkaansa, niin ainakin Aki kuuluu sarjaan SM-liigan älynsä puolesta yliarvostetuimmat pelaajat.

edit: tietenkin sellainen mahdollisuus on että Aki on säätiöinyt 2006 syksyn palkkansa.

Ja sellainen villi teoria noihin Sutelan sanomisiin, että voisiko tämä herra "Hannu Virta ei ole saanut potkuja" puhua hieman muuteltua totuutta? Kyllä tuohon ainakin Matti Virmasen vahvistus pitäisi saada ennenkuin tuota voisi uskoa.

 

[Raymond Pearl]

Siinä sivussa teki viimeksi SM-liigassa piste/peli tahdilla tehoja ja tällä hetkellä maalipörssin kolmosena liigan yhdessä heikoimmista joukkueista.

Tässä täytyy lisäksi huomioida, että tuo sijoitus on vielä tullut VMTL-kunnossa. Villeltä olisi todennäköisesti nähty merkittävästi vahvempaa fyysistä peliä, jos hän olisi 100%:sti terveenä.

 

[NojatuoliLokonen]

Jos yhtenä vuonna ei saa lainkaan palkkaa ja seuraavana vuonna verotettavaa tuloa yli kolmesataa tonnia plus se rahastoitava osuus päälle niin luulisi sen jo näkyvän muutoksina TPS:N budjetissakin. Että kun se liksa plus rahasto-osuus aika kasa rahaa.

On jo varmaan viikko tolkulla tullut ihmeteltyä tätä sinun rahasto-osuuden jankkaamista. Sinulla ei liene mitään faktaa siitä, että Berg ei olisi ottanut palkkaansa 100 % käteisenä. Käsittääkseni tuo "rahasto-osuus" on jonkin sortin eläkevakuutus-tyyppistä säästämistä. Nuo tuotteet on keskimäärin sellaista tuubaa, että fiksu ihminen pysyy niistä kaukana. Verohyödystä luopuminen voi olla halpa hinta..

Jos joku tietää, mikä tuo rahasto-osuus tarkemmin on, kuulisin mielelläni.

 

[Petze]

martti nenonen 26

iski pinnoja kuin
java,

 

[Halmela]

On jo varmaan viikko tolkulla tullut ihmeteltyä tätä sinun rahasto-osuuden jankkaamista. Sinulla ei liene mitään faktaa siitä, että Berg ei olisi ottanut palkkaansa 100 % käteisenä.

Sehän se nostaisi "toi-noin" osakkeita vielä entisestään, jos mies ei rahastoisi osaa palkastansa kuten lähes jokainen hyvin tienaava liigapelaaja tekee. Että ihmettele ihmeessä vielä muutama viikko.

 

[AnFa]

Sehän se nostaisi "toi-noin" osakkeita vielä entisestään, jos mies ei rahastoisi osaa palkastansa kuten lähes jokainen hyvin tienaava liigapelaaja tekee. Että ihmettele ihmeessä vielä muutama viikko.

Jos Berg ei ole rahastoinut Tepsiltä saamia rahojaan niin tällä hetkellä varmaan kiittää onneaan. Ja vastaavasti jannut jotka ovat rahastoon parina edellisenä kautena laittaneet rahaa kiroavat tällä hetkellä.

Tosin silloin on kyllä typerä, jos on nostanut kahden vuoden palkan samaan verotukseen.

 

[Halmela]

Jos Berg ei ole rahastoinut Tepsiltä saamia rahojaan niin tällä hetkellä varmaan kiittää onneaan. Ja vastaavasti jannut jotka ovat rahastoon parina edellisenä kautena laittaneet rahaa kiroavat tällä hetkellä.
.

No mikäs niissä rahastoissa nyt vikana on?
Kun nyt tätä off-topicia harrastetaan.

 

[ilu]

Jos Berg ei ole rahastoinut Tepsiltä saamia rahojaan niin tällä hetkellä varmaan kiittää onneaan. Ja vastaavasti jannut jotka ovat rahastoon parina edellisenä kautena laittaneet rahaa kiroavat tällä hetkellä.

Tosin silloin on kyllä typerä, jos on nostanut kahden vuoden palkan samaan verotukseen.

Uskoisin SJRY:n "varovaiseen" salkkuun rahastoineiden olevan edelleen plussalla verrattuna palkan nostamiseen korkeamalla veroprosentilla. Aki Bergin sijoituksista minulla ei toki ole tietoa, mutta jos on päättänyt nostaa kahden vuoden palkat kerralla tuskin on ennalta nähnyt markkinoiden sulamistakaan.

Berg on toki ylipalkattu, vaikka saisikin vain sen 150k/kausi. Turkulaisten kannalta totuus ei ikävä kyllä taida olla ihan noin kaunis.

 

[AnFa]

No mikäs niissä rahastoissa nyt vikana on?

Se, että rahastojen arvot ovat tulleet viime aikoina aika rajulla kädellä alas.

Uskoisin SJRY:n "varovaiseen" salkkuun rahastoineiden olevan edelleen plussalla verrattuna palkan nostamiseen korkeamalla veroprosentilla.

Mikä tämä SJRY:n "varovainen" salkku on? Löytyiskö joltain tietoa. Itse en jaksa uskoa, että olisi edelleen plussalla. Pitää muistaa, että näissä rahastoissa olevista rahoista pitää maksaa myös verot siinä vaiheessa, kun niitä on nostamassa pois. Toki vero-% voi olla uran jälkeen aika paljon pienempi, mutta silti.

 

[JPL]

Se, että rahastojen arvot ovat tulleet viime aikoina aika rajulla kädellä alas.

Mikä tämä SJRY:n "varovainen" salkku on? Löytyiskö joltain tietoa. Itse en jaksa uskoa, että olisi edelleen plussalla. Pitää muistaa, että näissä rahastoissa olevista rahoista pitää maksaa myös verot siinä vaiheessa, kun niitä on nostamassa pois. Toki vero-% voi olla uran jälkeen aika paljon pienempi, mutta silti.

Varovainen salkku on 97% korkotuottoa ja yllättäin se on kuin onkin plussalla.

Tasapainoinen ja aggressiivinen salkku ovat molemmat viimeisen vuoden (4/2007 - 4/2008) aikana pakkasella. Mutta kyllä ne pidemmällä aikavälillä on molemmat reilusti plussalla. Ei noita rahastoja voi eikä kannata arpoa vuoden tai kahdenkaan perusteella. Sijoitukset pitää tehdä uran loppumista silmällä pitäen. Eli 10-20v tähtäimellä. Tietenkin jos rahastoihin on sijoittanut vasta viime ja tämän kauden ajan, olisi ollut melkein sama pitää se käteisenä. Olisi siinä silti enemmän joutunut verottajalle maksamaan. (Riippuu toki eniten henkilön omasta vero% sekä siitä mikä se on sitten kun niitä rahoja rahastosta nostaa poies).

Tämä menee jo niin väärään ketjuun kuin olla ja voi, mutta menkää tänne sivistämään itseänne ja lopetetaan tämä spekuloiminen tässä ketjussa.
www.fhpa.net --> palkkojen rahastointi

 

[NojatuoliLokonen]

Sehän se nostaisi "toi-noin" osakkeita vielä entisestään, jos mies ei rahastoisi osaa palkastansa kuten lähes jokainen hyvin tienaava liigapelaaja tekee. Että ihmettele ihmeessä vielä muutama viikko.

Ihmettelempä hyvinkin. Rahastoi tai ei, joutuu palkasta jossain vaiheessa maksamaan verot. Rahastoida kannattaa, jos rahalle ei parempaa kohdetta sillä hetkellä ole. Mistä sinä tiedät Bergin raha-asiat? Ehkä se osti esim. talon/mökin? Mies kun ei ole mikään hyvä SM-liigapelaaja vaan ex-NHL-pelaaja. Oletettavasti Bergin raha-asiat on eri mallilla kuin SM-liigaa tahkonneilla. (Joku joskus mainitsi esim. NHL-eläkkeen, mutta en muista, mikä sen arvuuttelun lopputulema on.)

Ylipäätään suomalaiset on niin innokkaita veron välttelijöitä, että täällä maksetaan mieluummin vaikka sitten pankkiirille kuin valtiolle. (Monissa eläkeratkaisuissa pankkiirit kuittaa verohyödystä enimmän osan ellei jopa ylikin.) Aika huonosti oli tietoa tarjolla rahastoinnista tuolla FHPA:n sivuilla. Enempi jäi kysymyksiä kuin löytyi vastauksia. Se oleellisin eli hinta jäi epäselväksi. Rahastointi ei voi olla ilmaista, mutta juoksevista kuluista en löytänyt mitään mainintaa. Nordea ainakin perii palkkionsa ja ne tuskin ovat sieltä halvimmasta päästä.

Ymmärrä hyvä ihminen, ettei rahastointi - ainakaan se näennäisesti halvin - ole aina järkevää. Se, että enemmistö pelaajista rahastoi tuonne, ei ole osoitus toiminnan järkevyydestä (enemmistölle lienee kuitenkin järkevää). Enemmistö kiekkoilijoista tuskin on talousasioihin perehtynyt. Silloin joutuu maksamaan jollekin, joka asioita ymmärtää. FHPA:n tapauksessa nettoaa Nordea ja jokin toinen varainhoitopulju, jonka nimeä en jaksa kaivaa uudestaan.

Ei ole tämän puun aihe, mutta kun tuota Bergin palkkaa on jankattu ja erityisesti siitä uupuvaa rahasto-osuudesta on keskusteltu sivukaupalla, niin kai siihen sitten saa ottaa kantaa..

 

[dana77]

Ihmettelempä hyvinkin. Rahastoi tai ei, joutuu palkasta jossain vaiheessa maksamaan verot.

Kyllä, ja kun rahat nostaa vasta peliuran jälkeen jolloin ansiotulot todennäköisesti ovat hieman pienemmän, niin niitä veroja joutuu maksamaan ihan vitusti vähemmän.

Ylipäätään suomalaiset on niin innokkaita veron välttelijöitä, että täällä maksetaan mieluummin vaikka sitten pankkiirille kuin valtiolle. (Monissa eläkeratkaisuissa pankkiirit kuittaa verohyödystä enimmän osan ellei jopa ylikin.)

Tämä selittely kuulostaa ihan kummeli-elokuvan kohtaukselta, jossa kartanlukija kertoi ostaneensa sponsori-merkkejä auton kylkeen.

 

[AnFa]

Kyllä, ja kun rahat nostaa vasta peliuran jälkeen jolloin ansiotulot todennäköisesti ovat hieman pienemmän, niin niitä veroja joutuu maksamaan ihan vitusti vähemmän.

Kieltämättä tuo urheilijoiden rahastointi mahdollisuus on aika paljon parempi, kuin tavan pulliaisten. Mutta eikös tuonne rahastoon sijoitettavista tuloista saa hyvitystä nimenomaan pääomatuloihin? Tai, jos ei ole pääomatuloja niin sitten alijäämähyvityksenä. Eli 28% mukaan. Sitten urheilu-uran jälkeen, kun niitä alkaa kotiuttamaan niin ne pitää ottaa 2-10 vuoden kuluessa ansiotuloina. Sitten jos tekee samalla vielä palkallista työtä niin aika mihekkääksi nousee vero-% silloinkin. Kuluista tuolla ei tosiaan ollut mitään muuta mainintaa, kuin että ovat halpoja. No niin mainostaa jokainen pulju, joten siitä ei voi oikeen vetää johtopäätöksiä.

Aika varma olen, ettei tuo varovainen salkku ole loppujen lopuksi plussalla viime aikoina. Siis salkku voi olla hienoisesti, mutta kun vähentää pankin veloittamat kulut niin tuskinpa. Nuo taulukot mitä tuolla sivuilla oli olivat päivätty 30.4.2008. Mitähän on viimeiseen 8kk tapahtunut? Toki tuo varovainen on varmaankin hieman plussalla sitä en epäile. Nuo pari muuta salkkua ovatkin jo niin pahasti varmaan pakkasella, että kestää monta vuotta niihin sijoittaneilla saada edes omansa takaisin. Toki vero-% on tällä hetkellä pienempi sitä ei käy kiistäminen.

 

[pleimeiker]

Tämä olisiko tosi fiksua Akilta, sillä tuolla tavallahan noista joutuisi maksamaan vain ihan helvetisti enemmän veroja. Jos tuo pitää paikkaansa, niin ainakin Aki kuuluu sarjaan SM-liigan älynsä puolesta yliarvostetuimmat pelaajat.

Tästä on nyt jo niinkauan väännetty että tein pienen testin vero.fi sivuston avulla. Sivuston kenttiin syötin vain verotuskunnan ja ansiotulot. Käytin laskennassa vuoden 2008 laskinta.

Verotuskunta RYMÄTTYLÄ

Kunnan tuloveroprosentti 18,75

vuoden 2006+ 2007 tulot Kertyneet verot Erotus

225 000,00€ 105 109,14€ 119890,86€

Marginaaliveroprosentti 54,0


vuoden 2006 tulot Kertyneet verot Erotus

75 000.00€ 28 111,99€ 46 889€

Marginaaliveroprosentti 54,0


vuoden 2007 tulot Kertyneet verot Erotus

150 000,00€ 66 717,06€ 83282,94€(+46 889€ = 130 171.89€)

Marginaaliveroprosentti 54,0

130 171.89€ -119890,86€ = 10 281.03€

Eli jos tähän mun laskelmaan voi luottaa niin Aki olisi hävinnyt 10k sillä että olisi ottanut vuoden 2006 palkan vasta 2007. Se että miksi Aki olisi näin tehnyt on hämärän peitossa, ehkä tyhmyyttä ehkä jopa Tepsin pyynnöstä.

 

[dana77]

Ei me tuohon laskelmaan luoteta, sillä Akin olisi pitänyt ensinnäkin saada kahden kauden palkkoja kolmena verovuotena eli 2006, 2007 ja 2008. Mitään Rymättylää en vero-laskurista löytänyt ollenkaan, mutta käyttämällä Saloa 750K€:n tuloilla veroprosentin pitäisi olla 35,0 ja 225K€:n tuloilla 44,5.

Ja jotta tuo rahaston tuoton ottaminen mukaan arvioon on missään määrin järkevää, niin pitäisi tietää vertailutiedoksi että miten Aki olisi rahat sijoittanut jos hän olisi ne nostanut.

 

[Fordél]

Yliarvostettuihin en ota kantaa, mutta aliarvostettuja ovat mielestäni seuraavat pelaajat:

-Tero Koponen, Lukko
-Henri Heino, Pelicans
-Eero Kilpeläinen, Ässät
-Joonas Järvinen, TPS

Lisäksi kunniamaininta Juha Lindille (Jokerit) ja Miikka Männikölle (Ilves). Arvostan.

 

[-OO-]

-Tero Koponen, Lukko

Koponenhan on ollut aliarvostettu jopa Lukko-fanien keskuudessa, ja tuntuu että vasta tällä kaudella (minä mukaanluettuna) Lukko-fanit on alkaneet tajuamaan Koposen arvon joukkueelle.

 

[Sparta]

Yliarvostetuin on helppo: Bernd Bruckler.

 

[jamppa1919]

Yliarvostetuin on helppo: Bernd Bruckler.

Ja tämä päätös syntyi kun Lions teki toisen maalinsa?

 

[Sparta]

Ja tämä päätös syntyi kun Lions teki toisen maalin?

Ei, pidempään ollut jo tätä mieltä. Onhan se nähty, ettei tällä herralla pää kestä kovissa paikoissa. Käsittämättömiä imaisuja tulee liian usein. Lisäksi voisi myös vilkaista torjuntaprosentteja tämän kauden osalta. Kauteen lähdettäessä Bruckleria pidettiin liigan TOP3-maalivahtina, jota ei todellakaan ole.

 

[Golden Ari]

Ei Brycksi mielestäni ole yliarvostettu, nyt sattui vaan tulemaan vähän huonompi peli (ja kausi).

 

[NojatuoliLokonen]

Ei Brycksi mielestäni ole yliarvostettu, nyt sattui vaan tulemaan vähän huonompi peli (ja kausi).

"Brycks" otti satanolla turpiin Tarkilta viime keväänä. Brückeria pidetään yleisesti SM-liigan huippumokena, mutta on vain keskikastia ainakin viime kevään ja tämän kauden näytöillä. Ihan kelpo torjuja, mutta arvostus ampuu silti yli.

 

[Numero13]

Yliarvostettuna pidän ehdottomasti Bernd Bruckleriä. Ei vain vakuuta. Liikaa menee helppoja maaleja. Tosin hyvänä päivänä ihan liigan eliittiä, mutta ne päivät ovat ainakin nykyään aika harvassa. Aliarvostettuna taas pitäisin Tommi Paakkolanvaaraa. Tällä kaudella ei ole oikein kulkenut, osittain varmaan selkävaivojen takia. Kunnossa ollessaan liigan paras 3. sentteri. Viime kausina paikkaillut erinomaisesti Kärppien parhaiden senttereiden poissaoloja.

 

[Salama85]

Aliarvostettuna taas pitäisin Tommi Paakkolanvaaraa. Tällä kaudella ei ole oikein kulkenut, osittain varmaan selkävaivojen takia. Kunnossa ollessaan liigan paras 3. sentteri. Viime kausina paikkaillut erinomaisesti Kärppien parhaiden senttereiden poissaoloja.

Olen samaa mieltä, että Paakkolanvaara on ehdottomasti aliarvostettu pelaaja liigassa. Monessa liigajoukkueessa menisi kahteen ekaan ketjuun ja parissa joukkkueessa kuten Ässissä näkisin Paakkolanvaaran ykkösketjun sentterinä. Matti Kuparinen on ollut yksi aliarvostetuimmista pelaajista jo pitkään ja taitaa olla sitä edelleen, hyvistä esityksistä huolimatta.

Yliarvostetuista Brückler nousee esiin, mutta on toki hyvä häkkäri parhaimmillaan ja pystyy voittamaan pelejä omilla esityksillään.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Yliarvostetuista Brückler nousee esiin, mutta on toki hyvä häkkäri parhaimmillaan ja pystyy voittamaan pelejä omilla esityksillään.

Brückler on kyllä "outo lintu". Välillä tuntuu, ettei miehellä ole asiaa liigakaukaloon ja välillä taas on suorastaan maaginen. Lähes joka vuosi häntä pidetään ennakkoon yhtenä vahvimmista maalivahdeista, mutta oikeastaan joka vuosi taika varisee hieman. Mutta, monesti kyse on siitäkin, että takaa nousee vain joku maagisempi, kuten esim. tänä vuonna Juuso Riksman.

Lopulta kuitenkin hänen arvostus on aikalailla oikea. Kaikki maalivahdit eivät muutu edes ajoittain muuriksi. Brücks joskus niin tekee, vaikka tuntuisi ennen tehneen sitä enemmän kuin nykyisin.