Liigakarsinta 2013

[Radiopää]

Onko Mikkelissä sama tilanne kuin Raumalla, että kaupunki on niin pieni, ettei siellä ole talvisin mitään muuta tekemistä kuin käydä hallilla? Jos on, voisi Mikkelissäkin kaiketi liigajengi pyöriä.

Raumalla kysymys ei ole pelkästään kaupungin koosta, vaan vuosikymmenten kulttuurista. Lisäksi Raumalla asuu prosentuaalisesti paljasjalkaisia asukkaita enemmän kuin esimerkiksi Espoossa, jossa asuu vähintään Rauman asukasluvun verran HIFK:n "etäkannattajia".

Jos Lukko olisi 80-luvulla jäänyt divariin pidemmäksi aikaa, ja kilpailisi nyt noususta Jukureiden kanssa, olisi nousu Raumalla varmasti kiimaisempaa kuin Mikkelissä (ikinä).

 

[HekeK]

Mitäs sarjatasoa Jukureiden A-,B-, B2- ja C-junnut pelaa?

 

[-Jonne-]

Mitäs sarjatasoa Jukureiden A-,B-, B2- ja C-junnut pelaa?

Mun käsittääkseni ei niillä ole edes noihin kaikkiin ikäluokkiin junnuja ja mihin on, niin pelaa jossain tasolla suomi-sarja- ?. Muistanko oikein Liigalisensin ehdoista, että tietyt juniori-ikäluokat pitää olla SM-Liigassa?

Lisäys Jukureiden junioritoimintaan:

A Suomi-Sarja
B Suomi-Sarja
B2 ei ole?
C ei ole?
D ei löydy?

On kait heillä noita nuorempiakin, mutta on niin hyvin piilossa ettei löydy kyllä.

 

[morukara]

Monet ovat täällä kirjoittaneet, että nousijan (etenkin Jukurien) olisi vaikea pysyä liigassa ja muutenkin kuvitellaan että liiganousija pelaisi mestisbudjetilla ja mestispelaajilla. Liiganousija kasvattaisi budjettiaan ja tulot nousisivat jo pelkkien tv-sopimusten myötä. Liigajoukkueen olisi helpompaa saada parempia pelaajia markkinahintaan. Mestikseen putoavan taas olisi vaikea pitää pelaajistaan kiinni, koska ketä kelvollista liigatason pelaajaa kiinnostaa pelata Mestiksessä jos liigaankin (esim. nousijan joukkoihin) on kysyntää. Ilveksen taloustilanne ei muutenkaan ole häävi joten tuskin siellä olisi kovin paljon paukkuja laittaa pelaajien pitämiseksi mestisjoukkueessa kun kaikki tulot pienenisivät vielä entisestään.

Jukurien liigakelpoisuutta en ala arvioimaan, mutta ainakaan Sportista ei tänä keväänä ole liigajoukkueelle haastajaksi. En usko että Ilveksellä on vaikeuksia hoitaa karsintoja tänä vuonnakaan. Sport olisi varmaan näistä mestisjengeistä liigakelpoisin ja pystyisi nousun tapahtuessa punnertamaan toiminnan (talous mukaan lukien) liigan häntäpään tasolle, mutta noustakseen pitäisi panoksia nostaa todella paljon jo ennen nousua, ja Mestiksen kaltaisessa toimintaympäristössä se on vaikeaa jos ei ole avokätistä tukijaa. Vaikka pelaajabudjetin nostaisi nyt liigatasolle, niin silti nousu vaatisi kolmen playoff-kierroksen voittoa Mestiksessä ja sen päälle liigajoukkueen voittamista karsinnoissa.

 

[Väsyneet Kädet]

...ketä kelvollista liigatason pelaajaa kiinnostaa pelata Mestiksessä jos liigaankin (esim. nousijan joukkoihin) on kysyntää.
..

Tässäpä sisäistettävää mm. Tuusalle ja Wolfille. Tämän takia Jukureilla ja Ilveksellä on selkeäkin materiaaliero. Joku Erkki Rajamäki yksistään tullee järjestämään pari maalia pelissä karsinnoissa. Kaikki muistavat kuinka Masi Marjamäelle ei pysäyttäjää löytynyt, Rajamäki onkin vähän karsitumpi versio, joten tehnee sen pari maalia vähemmän. Sama ero kertautuu muidenkin pelaajien kohdalla, joten Ilveksellä ei tule olemaan hätää sen paremmin Jukureita kuin ketään muutakaan vastaan.

Mestiksessähän ei montaa oikeasti hyvää liigatasoa olevaa peluria ole. Ehkä joku Rööki-Ana voisi vielä vempautella pinnoja, ja satunnaisia tuuraajia joitakin.

 

[Tim Callahan]

Kiekkokulttuuria ei rahalla taikka nopeasti vain kehitetä. Se johtaa juurensa jo kaupungin perinteistä. Mikkelissä ei jääkiekkoilun suhteen ole minkäänlaisia juuria, joten en näe, että siellä jääkiekko alkaisi kiinnostamaan missään vaiheessa lähivuosina. Tai ainakaan pysymään sillä tasolla pitkään. Olisi suorastaan itsemurha, jos Jukurit lähtisi tosissaan tavoittelemaan liigapaikkaa, mutta kyseessähän on tainnut olla lähinnä mainosslogan.

Ja jos kulttuurista puhutaan, niin viime viikon tiistaina KooKoon ja SaiPan välinen B-junnujen SM-liigan alemman jatkosarjan matsi keräsi Kouvolan jäähalliin yli 1050 silmäparia. Aijai, kun joskus pääsisi kokeilemaan hallin tukirakenteita, kun edustusjoukkueet ottaisivat yhteen kaakonkulman derbyssä.

 

[Murmeli]

Ja jos kulttuurista puhutaan, niin viime viikon tiistaina KooKoon ja SaiPan välinen B-junnujen SM-liigan alemman jatkosarjan matsi keräsi Kouvolan jäähalliin yli 1050 silmäparia.

Yksittäiset teemaottelut eivät kerro mitään kulttuurista. Vai onko KooKoon B-junnujen matsien keskiarvo lähellä tuhatta?

Tämä ei toki tarkoita sitä, etteikö Kouvolassa kiekkokulttuuria löytyisi. Sen tiedän, että löytyy.

 

[Tim Callahan]

Yksittäiset teemaottelut eivät kerro mitään kulttuurista. Vai onko KooKoon B-junnujen matsien keskiarvo lähellä tuhatta?

Tämä ei toki tarkoita sitä, etteikö Kouvolassa kiekkokulttuuria löytyisi. Sen tiedän, että löytyy.

Teema-ottelu tai ei. Ainoa asia tässäkin oli, että peli oli toteutettu vähän samantapaisesti kuin edustuksen pelit. Toki paljon oli puutteita, kun vain pari kioskia oli auki jne. Mutta mielestäni huikea tulos silti. Varmasti vetäisi junnupelitkin hyviä yleisömääriä jatkuvasti, jos ne toteuttettaisiin edes tuolla tasolla, mutta se on jo rahallisesti aika mahdotonta.

Miksi se sitten kertoisi lutuurista? Pelissä oli kioskeja auki ja kuuluttaja paikalla, sekä se näytettiin Mestis-tv:stä ilmaiseksi. Yrittäkää itse sitten perässä, jos se kerran on helppoa.

 

[Putte]

KooKoon B-junnujen yleisökeskiarvo on ikäluokassaan selkeästi paras.

Vertailua:

KooKoo (287)
Ässät (140)
Ilves (129)
Kärpät (124)
Jokerit (120)
Tappara (117)
Lukko (110)
Blues (101)
Jokipojat (95)
HIFK (91)
SaiPa (90)
TPS (88)
KalPa (75)
HPK (73)
Pelicans (73)
K-Vantaa (70)
Blues Ak (67)
JYP (64)

KooKoon osalta mainittakoon vielä, että KooKoo B pelannut B-nuorten SM alemmassa jatkosarjassa. Mikä olisikaan KooKoo B:n yleisökeskiarvo, jos KooKoo olisi pelannut näitä parhaita kuten Jokereita ja HIFK:ta vastaan.

Jotain Kouvolassa on tehty oikein, kun B-junnujen peleissä käy muitakin kuin pelkästään pelaajien sukulaisia.

 

[HekeK]

Siirtorajan loppusuhinassa Ilvekseen tuli kuusi kaveria Mestiksestä. Tällä kaudella pisteet kullakin pelaajalla seuraavasti (Mestis ja Liiga).

Huhtanen
Pisteet Mestiksessä (10 peliä 4+3=7)
Pisteet Liigassa (6 peliä 0+0=0)

Pentikäinen
Pisteet Mestiksessä (10 peliä 4+3=7)
Pisteet Liigassa (6 peliä 0+0=0)

Näppilä
Pisteet Mestiksessä (27 peliä 11+11=22)
Pisteet Liigassa (12 peliä 0+1=1)

Hölli
Pisteet Mestiksessä (34 peliä 20+13=33)
Pisteet Liigassa (8 peliä 0+1=1)

Laaksonen
Pisteet Mestiksessä (19 peliä 6+5=11)
Pisteet Liigassa (11 peliä 0+1=0)

Ruuttu
Pisteet Mestiksessä (35 peliä 9+17=26)
Pisteet Liigassa (8 peliä 0+2=2)

Joko tämä kertoo siitä, että Ilvekseen tullessaan pelaaja muuttuu ratkaisijasta umpipuukädeksi tai sitten siitä, että Mestiksen taso on huomattavasti Liigan tasoa alhaisempi. Tai voihan se olla niinkin, että listaamani pelaajat ovat tehoilleet ainoastaan noita Mestiksen rupusakkeja vastaan.

 

[MustatKortit]

Siirtorajan loppusuhinassa Ilvekseen tuli kuusi kaveria Mestiksestä...
Joko tämä kertoo siitä, että Ilvekseen tullessaan pelaaja muuttuu ratkaisijasta umpipuukädeksi tai sitten siitä, että Mestiksen taso on huomattavasti Liigan tasoa alhaisempi. Tai voihan se olla niinkin, että listaamani pelaajat ovat tehoilleet ainoastaan noita Mestiksen rupusakkeja vastaan.

Joo, kyllä sulla on ihan oikea pointti näissä, mutta lisäisin kyllä sellaisen asian pelaajien "puolustukseksi", että eihän Ipassa juuri kukaan ole tehnyt paljoa pisteitä.

Vaikea vetää samoilla tehoilla kuin Mestiksessä, jos Ilves joukkueena on niin huono, että tekee alle kahta maalia/ottelu ja kerää 0,88 pistettä/matsi.

 

[-Jonne-]

KooKoon B-junnujen yleisökeskiarvo on ikäluokassaan selkeästi paras.

Miten tämä pippelin venyttely vaikuttaa tulevaan liigakarsintaan? A-Nuorten mestiksessä K-Vantaan ka. 205 katsojaa on ylivoimaisesti sarjan paras, kun KooKoon 90 on vain keskikastia. Jokipoikien ka. 288 on nuorten Sm-Liigan paras. Mitä se kertoo tulevaan liigakarsintaan? Ei vi**u mitään.

HeGe41:

Näppilä oli Lekin Yv:n pyörittäjä Mestiksessä, millaisessa roolissa pelaa Ilveksessä?
Edellisissä karsinnoissa on tullut selväksi, että Liigajoukkue pärjää pelkällä maalivahtipelillä pitkälle. Tämä johtuu tietenkin siitä, että on laadukkaammat veskat ja Mestiksen hyökkääjien laukaisutaito on heikompi vrt. Liigapelaaja. Tässä jo yksi merkittävä ero karsijoiden välille. Kun Mestisjoukkue hakee oikeasti nousua, niin rosterissa pitää olla jo kauden alkaessa se 1-2 kentää keskiverto liigapelaajia. Muuten en usko nousun tapahtuvan ihan lähivuosina.

 

[Karpalovodka]

Miten tämä pippelin venyttely vaikuttaa tulevaan liigakarsintaan? A-Nuorten mestiksessä K-Vantaan ka. 205 katsojaa on ylivoimaisesti sarjan paras, kun KooKoon 90 on vain keskikastia. Jokipoikien ka. 288 on nuorten Sm-Liigan paras. Mitä se kertoo tulevaan liigakarsintaan?

Kertoo sitä, että Kouvolassa on kiekkokulttuuria ja kiinnostusta seuraa kohtaan. Mikkelissä tätä ei taas ole. KooKoo kun nousee liigaan voin sanoa, Kouvolan jäähallin täyttöaste tulee olemaan suurin liigassa.

 

[HekeK]

Vaikea vetää samoilla tehoilla kuin Mestiksessä, jos Ilves joukkueena on niin huono, että tekee alle kahta maalia/ottelu ja kerää 0,88 pistettä/matsi.

Ei ihan aukea tämä. Eikös joukkuetta vahvisteta siinä toivossa, että nämä vahvistukset kykenisivät ratkaisemaan pelejä? Kaivattua ratkaisuvoimaa ei ole näiden pelaajien mukana tullut, vaikka tehot Mestiksen puolelta muuta antaisivatkin olettaa.

Mielenkiinnolla odotan kyseisten herrojen panosta karsinnoissa.

 

[MustatKortit]

Ei ihan aukea tämä. Eikös joukkuetta vahvisteta siinä toivossa, että nämä vahvistukset kykenisivät ratkaisemaan pelejä? Kaivattua ratkaisuvoimaa ei ole näiden pelaajien mukana tullut, vaikka tehot Mestiksen puolelta muuta antaisivatkin olettaa.

Mielenkiinnolla odotan kyseisten herrojen panosta karsinnoissa.

Siis mun pointti oli, että sinänsä turha syyttää näitä Mestis- hakuja vähistä tehopisteistä liigan puolella.

Eihän kukaan muukaan Ilveksen joukkueesta ole juuri pisteille päässyt.

Tämä ei kuitenkaan ollut mikään iso juttu, kuten aiemmin kirjoitin, niin olin kanssasi hyvin pitkälti samaa mieltä.

 

[HekeK]

Eihän kukaan muukaan Ilveksen joukkueesta ole juuri pisteille päässyt.

Eipä niin, koska taso ei riitä ratkaisemaan pääsarjatason pelejä. Tämähän toki oli kaikkien tiedossa jo kauden alla. Paitsi Ilves-johdon, jossa elettiin jossain rinnakkaistodellisuudessa.

 

[Liikenteenlaskija]

Kertoo sitä, että Kouvolassa on kiekkokulttuuria ja kiinnostusta seuraa kohtaan. Mikkelissä tätä ei taas ole. KooKoo kun nousee liigaan voin sanoa, Kouvolan jäähallin täyttöaste tulee olemaan suurin liigassa.

Tällöin tulee ylittää esim. tämän hetkinen lukema Oulusta joka on ennen kevään kliimaksia 88,9%.

 

[Noma]

Näppilä oli Lekin Yv:n pyörittäjä Mestiksessä, millaisessa roolissa pelaa Ilveksessä?

En o HeGe41, mutta vastaan silti, että Näppilä on saanut ihan hyviä määriä ylivoima-aikaa Ilveksessäkin.

 

[Pat_LaFontaine]

Mestiksessähän ei montaa oikeasti hyvää liigatasoa olevaa peluria ole. Ehkä joku Rööki-Ana voisi vielä vempautella pinnoja, ja satunnaisia tuuraajia joitakin.

Mua kyllä ärsyttää nää väittee ja puheet. Ei niitä voittoja olla ennenkään pelkillä vanhoilla meriiteillä voitettu, eikä tulla voittamaankaan,

En väitä, että Mestiksessä mitenkään hirveästi olisi liigatason pelaajia, mutta on niitäkin. Hyvä esimerkki voisi olla Miika Koivisto, jota ei noteerattu mitenkään viime keväänä, vaikka oli parempi pakki, kuin yksikään Ilveksen pakeista viime kaudella tai tälläkään kaudella. Tästä osoituksena hyvin lähelle liigan pakkien tulokkaiden piste-ennätystä tällä kaudella.

Mestiksessä on paljon potentiaalisia nuoria, eikä heitä kannata missään nimessä unohtaa. Sieltä ne tulevaisuuden Selänteet lähes yksinomaan tulee, jos on tullakseen.
Ja tämä ei tarkoittanut mitään, eikä mihinkään, että joku Mestisjoukkue olisi parempi, kuin liigajoukkue. Tämä oli vaan toteamus, että kyllä Mestiksessä on paljon hyviäkin pelaajia. Voisi luetella vaikka kuinka ja monta sellaista pelaajaa, jotka ovat esim. Sportista hakeneet vauhtia ja olleet jo seuraavalla kaudella suuressa roolissa liigajoukkueissaan. Eli kyllä yksittäisiä hyviä pelaajia löytyy lähes joukkueesta, kuin joukkueesta.

 

[Kirjoittelija]

Mestiksessä on paljon potentiaalisia nuoria, eikä heitä kannata missään nimessä unohtaa. Sieltä ne tulevaisuuden Selänteet lähes yksinomaan tulee, jos on tullakseen.

Suomessa taitaa tällä hetkellä olla tasan yksi pelaaja, josta voi oikein toiveikkaasti ajatellen toivoa Selänteen tasoista jääkiekkoilijaa. Se ei ole käsittääkseni pelannut peliäkään Mestistä.

Tulevaisuuden jukkahentusia tai timopärssisiä siellä toki voi olla.

 

[Masculine]

Tästä osoituksena hyvin lähelle liigan pakkien tulokkaiden piste-ennätystä tällä kaudella.

No ei ole kyllä lähelläkään mitään pitste-ennätyksiä. Koivistolla on tehtynä tehot 6+11, joka on aika kaukana noista oikeasti hyvien pakkien tehoista. Sami Vatanen teki 7+23 ensimmäisellä kaudellaan ja Tero Konttinenkin 7+20, mutta tuo Vatasenkaan tulos ei taida vielä olla ennätys.

 

[Zaari]

Kertoo sitä, että Kouvolassa on kiekkokulttuuria ja kiinnostusta seuraa kohtaan. Mikkelissä tätä ei taas ole. KooKoo kun nousee liigaan voin sanoa, Kouvolan jäähallin täyttöaste tulee olemaan suurin liigassa.

Jyväskylässä kapasiteetti 4500 ja ka 3993. Kyllä tuossa saadaan Kouvolassa ottaa vastaan PatLafontainen laskemat fanibussit joka otteluun jos isosti paremmaksi meinaa laittaa. Tämä ei tosin millään tavoin liity tulevaan liigakarsintaan.

Kyllä tuo Ilves kaikesta sekoilustaan huolimatta selvittänee helposti karsinnat jälleen kerran. Syyksi ilmoitetaan liigajoukkueen kotietu, tuomarit ja liigalisenssi.

 

[Verilepakko]

Onko tietoa näyttääkö kukaan/mikään karsintoja?

 

[morukara]

Pitää heittää muutama kommentti. Vaikka liigajoukkueella ja mestijoukkueella on eroa, ei Mestiksen ja SM-liigan välillä ole mitään kuilua pelaajien tason suhteen kuten jotkut ovat antaneet ymmärtää. Jos sellainen kuilu olisi niin missä ne välimallin pelaajat pelaisivat jos ne eivät ole liigassa eikä Mestiksessä?

Kyllä se keskimäärin jakautuu melko tasaisesti niin, että Mestiksessä pelaavat ne jotka eivät ole kyllin hyviä liigaan tai jotka haluavat liigan nelosketjun/vilttiketjun sijaan enemmän vastuuta ja peliaikaa. Mestiksen kärki ja liigan häntäpää ovat siis lähellä toisiaan ja toistensa jatkumoa. Jos joku Mestiksessä tehoillut ei tehoile heti liigassa, niin eihän se kumma ole jos liigassa pelaa jämäminuuteilla jossain nelosketjussa. Ja tietysti se vastuskin on liigassa kovempi.

 

[Zaari]

Pitää heittää muutama kommentti. Vaikka liigajoukkueella ja mestijoukkueella on eroa, ei Mestiksen ja SM-liigan välillä ole mitään kuilua pelaajien tason suhteen kuten jotkut ovat antaneet ymmärtää. Jos sellainen kuilu olisi niin missä ne välimallin pelaajat pelaisivat jos ne eivät ole liigassa eikä Mestiksessä?

Kyllä se keskimäärin jakautuu melko tasaisesti niin, että Mestiksessä pelaavat ne jotka eivät ole kyllin hyviä liigaan tai jotka haluavat liigan nelosketjun/vilttiketjun sijaan enemmän vastuuta ja peliaikaa. Mestiksen kärki ja liigan häntäpää ovat siis lähellä toisiaan ja toistensa jatkumoa. Jos joku Mestiksessä tehoillut ei tehoile heti liigassa, niin eihän se kumma ole jos liigassa pelaa jämäminuuteilla jossain nelosketjussa. Ja tietysti se vastuskin on liigassa kovempi.

Ei liigan nelosketjun ja mestiksen ykkösketjun ero välttämättä olekaan mikään suuri, mutta ero tulee esiin siinä miten mestiksen 234 vs liigan 123 pelaa. Neljännes pelaajista voikin olla lähellä toisiaan tasollisesti, mutta joukkueina ero on todella iso.