Liigakarsinta 2009

[Musashi]

Niinkuin tämän viikon veikkaajasta saamme lukea niin SM-liiga toivoo ettei Mestiksestä nousta ensi kaudeksi liigaan. Toivotan tässä nyt jo onnea peleihin sille Mestis joukkueelle mikä loppujen lopuksi sitten karsintaan yltääkin.
Mielestäni Mestisfanien kannattaisi liigakarsinnassa unohtaa joukkueet ja lähteä julkisesti tukemaan karsintaan päässyttä Mestis joukkuetta. Mahdollisuuksien mukaan mennä karsintapeleihin ja osallistua kannustukseen Mestisjengin fanien joukossa. Itse ainakin voisin laittaa TuTon fanipaidan päälle ja vaikka lähteä Lappeerantaan huutamaan Sporttifanien kanssa Sporttia liigaan, sinne vain niin kirotun pitkä matka turusta. Mutta siitä lähempää varmaan olisi Mestikselle hyvää julkisuutta kun näytettäis Mestisseuralle kannatusta yli seurarajojen. Ihan vaan pakollisena kuittina tähän loppuun laitettava, että olisihan se samalla kiva päästä esim. Sportista eroon jos se liigaan nousis :) Mutta ihan vakavasti onnea vaan kaikille. Jääkiekkoliittokin vois vaikka maksaa Mestisfaneille bussit noihin karsintapeleihin ;)

 

[jsavolai]

Pitänee ostaa tuo Veikkaaja sitten jotta pääsee lukemaan tuonkin jutun sitten.

Onhan se ollut jo pitkään tiedossa että SM-Liiga on suljettu klubi joka antaa vain ymmärtää olevansa avoin. Jos ei muuten saada jarruja päälle niin viimeistään tämä osakkuuden hankinnalla viimeistään saatanee sitten homma torpattua.

Tämän pelleilyn takia en hirmusesti ole SM-Liigaa seurannutkaan, mieluummin kannan roponi sitten Suomi-Sarjan matseihin - Mestistä kun Oulussa ei pelata.

Mutta joo, jos liiga-karsintapelejä sattuu hollille niin ilman muuta pitää mennä kattelemaan ja huutamaan :)

 

[Wiipuri]

Niinkuin tämän viikon veikkaajasta saamme lukea niin SM-liiga toivoo ettei Mestiksestä nousta ensi kaudeksi liigaan. Toivotan tässä nyt jo onnea peleihin sille Mestis joukkueelle mikä loppujen lopuksi sitten karsintaan yltääkin.

Jos KooKoo ei pääse liigakarsintaan ja karsinnassa pelaa vaikkapa Sport, Jokipojat tai TuTo ja vastassa esim. SaiPa niin ehdottomasti lähden kannustamaan mestisjoukkuetta ainakin yhteen peliin Lappeenrantaan. Ei sillä, että itselläni olisi mitään esim. SaiPaa vastaan, mutta sen verran kyllästynyt olen tähän liigan touhuiluun kuten liigan sulkemiseen ja nyt liigan jumbon suosimiseen kotiedulla sekä näihin toivomuksiin, että toivottavasti mestiksestä ei nousta, että tulen antamaan kaiken tukeni minkä tahansa mestisjoukkueen pyrkimyksille nousta liigaan.

 

[Murmeli]

nyt liigan jumbon suosimiseen kotiedulla

Miksi divarijoukkueen pitäisi saada kotietu karsintoihin? Rankingissa paremmallahan on aina kotietu, pudotuspeleissä yms. Mitä tarkoitat "nyt" jumbon suosimisella, eikös näin ole ollut aina?

 

[Oadie]

Sen verran tätä aukeamista on odotettu ja liigan porukoilta kuultu kuinka suuri tasoero on, että joukkueesta huolimatta Mestis-seuran takana seistään. Toiveissa on ettei ainakaan suoraan neljässä pelissä poikki menisi, jolloin se huuto sarjojen välisestä erosta vain saisi lisää vettä myllyyn. Eroahan on, mutta kuinka paljon?

 

[Wiipuri]

Miksi divarijoukkueen pitäisi saada kotietu karsintoihin? Rankingissa paremmallahan on aina kotietu, pudotuspeleissä yms. Mitä tarkoitat "nyt" jumbon suosimisella, eikös näin ole ollut aina?

Ei ole aina ollut näin. Aikoinaan I-divarissa oli käytössä systeemi, jossa I-divarin voittaja sai kotiedun liigan viimeistä vastaan ja liigan toiseksi viimeinen taas aloitti kotonaan karsintapelit divarin kakkosta vastaan eli pelit olivat paras kolmesta syysteemillä:

I-divari voittaja - liigan viimeinen
liigan toiseksi viimeinen - I-divarin toiseksi sijoittunut

 

[Murmeli]

Ei ole aina ollut näin. Aikoinaan I-divarissa oli käytössä systeemi, jossa I-divarin voittaja sai kotiedun liigan viimeistä vastaan ja liigan toiseksi viimeinen taas aloitti kotonaan karsintapelit divarin kakkosta vastaan eli pelit olivat paras kolmesta syysteemillä:

I-divari voittaja - liigan viimeinen
liigan toiseksi viimeinen - I-divarin toiseksi sijoittunut

Mielenkiintoista, koskas näin oli? Tämä mennyt ohi. SaiPan karsintapeleissä on ollut aina tuo liigajengin kotietu.

 

[Finnhopper]

Miksi divarijoukkueen pitäisi saada kotietu karsintoihin? Rankingissa paremmallahan on aina kotietu, pudotuspeleissä yms. Mitä tarkoitat "nyt" jumbon suosimisella, eikös näin ole ollut aina?

Mun mielestä se että pelaa liigaa ei osoita suoraan vielä että on parempi, varsinkin kun kyseisessä sarjassa on jäänyt viimeiseksi, vaikkei tietysti mestiksen voittokaan takaa paremmuutta(sitä paremmuuttahan selvitetään juuri tässä karsinnassa, eikö?).
Liigan viimeiselle sijalle jäänyttä ei tulisi mielestäni palkita kotiedulla vaan mielummin mestiksen voittajaa voisi tuolla edulla palkita. Jopa ihan senkin takia että vaikka sitä liigapaikkaa ei tulisikaan niin mahdollisesti tulisi useampi kotimatsi ja tätä kautta auttaisi talouspuolella.

 

[Ice Hockey]

Mun mielestä se että pelaa liigaa ei osoita suoraan vielä että on parempi, varsinkin kun kyseisessä sarjassa on jäänyt viimeiseksi, vaikkei tietysti mestiksen voittokaan takaa paremmuutta(sitä paremmuuttahan selvitetään juuri tässä karsinnassa, eikö?).
Liigan viimeiselle sijalle jäänyttä ei tulisi mielestäni palkita kotiedulla vaan mielummin mestiksen voittajaa voisi tuolla edulla palkita.

Täysin samaa mieltä! Tässähän on 2 eri sarjaa kyseessä. Naurettavaa että liigajumbo palkitaan kotiedulla automaattisesti, kun se on "rankingissa" korkeammalla. Tässä tapauksessa häviäjät palkitaan kotiedulla.

 

[Hippi Hiiri]

Toisaalta, miksi Mestiksen voittajan pitäisi saada kotietu?

Periaattessahan Mestiksen mestareiden voitaisiin ajatella olevan valloittajia, jotka hyökkäävät liigajoukkueen sarjapaikan kimppuun. Tällöin olisi loogista, että hyökkäävä osapuoli lähtee kohti puolustautuvan joukkion asemapaikkaa. Liigajoukkue sitten suojelee kotiluolaansa parhaan mukaan :).

Meni ehkä jo vähän ulos aiheesta, mutta tuollaisella ajattelumallilla minä tätä hommaa hahmotan.

 

[koukou]

Toisaalta, miksi Mestiksen voittajan pitäisi saada kotietu?

Miksi kenenkään pitää saada kotietu? Neljän joukkueen sarja a'la mestiskarsinnat niin ei ole kotietua kellään ja kaikki on tyytyväisiä ja olisi ainakin huikea lopetus kaudelle.

 

[Hippi Hiiri]

^Tuohan olisi mainio ratkaisu, mutta nykyisellä systeemillä se kotietu pitää toiselle antaa. Se on sitten aika makuasia, kummalle.

 

[Everton]

Mä olen varmaankin sitten Mestis-oppositiota, mutta mielestäni on ihan luontevaa että kotietu on sarjapaikkansa puolustajalla. Nousijaehdokas on kuitenkin haastaja.

Ja sitä paitsi: kotiedusta ei edes välttämättä ole kamalaa etua ekassa pelissä. Sehän vaan nostaa pelko persauksissa pelaavan putoajaehdokkaan paineita.


Murmeli: ainakin keväällä 1992 K-Espoo sai divarinvoittajana kotiedun JOKP:ia vastaan. Toisessa parissa kotietu oli Tapparalla (vastassa Kärpät).

 

[Isaskar]

Mä olen varmaankin sitten Mestis-oppositiota, mutta mielestäni on ihan luontevaa että kotietu on sarjapaikkansa puolustajalla. Nousijaehdokas on kuitenkin haastaja.

Juurikin näin. Kyllä minäkin sen liigajoukkueen kotiedun näen ihan luontevana.

 

[Rautapohkeet]

Kyllä tässä tapauksessa on liigajoukkueen kotietu ymmärrettävä ja minä hyväksyn sen nimittäin jos se liiga nyt on oikeasti auki niin mikään ei ole sitä hienompaa! Mutta nyt kun karsinnat saadaan vakiinnutettua niin sitten näitä voidaan alkaa miettimään toden teolla.

mutta itse asiaankin jotain kommenttia. Liigakarsinnat tulevat olemaan huikea spektaakkeli (toivon mukaan), ainakin mestisjoukkueelle ja jos liigajoukkue häviää otteluita uskon, että kyseisen seuran kannattajatkin heräävät ja saapuvat otteluihin runsaslukuisena. Mikä olisikaan parempaa, kuin se, että liigasta joku putoaisi! Ai että!

 

[Fordél]

Mä olen varmaankin sitten Mestis-oppositiota, mutta mielestäni on ihan luontevaa että kotietu on sarjapaikkansa puolustajalla. Nousijaehdokas on kuitenkin haastaja.

Täysin samoilla linjoilla. Se, joka joutuu haastamaan, joutuu todistamaan paremmuutensa. Tällöin lähdetään siitä olettamuksesta, että korkeammalla sarjatasolla pelaava on parempi joukkue ja ansaitsee näin kotiedun. Samoin kuin vaikka pudotuspeleissä paremmin sarjassa sijoittunut saa kotiedun. Täysin luonnollista enkä näe tässä mitään sorsimista.

 

[uljas]

Mielestäni liigan jumboa ei pitäisi palkita kotiedulla. Haikailisin vanhan kunnon neljän joukkueen karsintasarjan perään, mutta näitä (huokaus) tuskin tullaan koskaan enää näkemään. En usko tämän vuoden Mestis-mestarista olevan haastajaa liigajoukkueelle, mutta toki ja tottavie toivon jonkun täältä ylös nousevan. Onkos sitä muuten virallisesti jo julkistettu, mitkä Mestis-joukkueet "saavat" nousta?

 

[Halmela]

Onkos sitä muuten virallisesti jo julkistettu, mitkä Mestis-joukkueet "saavat" nousta?

Mahdollisen karsinnan voiton jälkeen vasta tarkastetaan nousijaehdokkaan kelpoisuus ja sovitaan liigaosakkeen lunastamisesta.

 

[magnum37]

Olen myös sitä mieltä, ettei tuossa ole mitään ihmeellistä, että kotietu karsinnassa on liigajoukkueella. Mestiksen voittaja on kuitenkin haastaja niissä kekkereissä.

MUTTA tuossa kyllä ihmettelen nyt sitä, että liigakarsinta pelataan paras seitsemästä systeemillä, kun huomasin että playoutit pelataan paras viidestä järjestelmällä. Mikä idea tässä nyt on? Haiskahtaa kieltämättä S/M-liigan ja Vuorisen yrityksiltä vaikeuttaa nimenomaan Mestis-seuran yllätysmahdollisuutta karsinnassa.

Tänään siis selvisi, että joku nelikosta Lukko, Ässät, Tappara, SaiPa tulee Mestiksen voittajaa vastaan. On tämä playout ainakin loistava saavutus. Nytkin Rauman Lukossa on aika murtuneita äijiä, kun pudotuspelipaikka vaihtui karsintapeleihin kalkkiviivoilla. Jännä nähdä miten playouteissa käy. SaiPalla on yllätysmahdollisuus Lukkoa vastaan. Ässien ja Tapparan sarjasta tulee varmasti myös hurja.

 

[Fordél]

Minkähänlaisia yleisömääriä näissä matseissa on luvassa? Raumalaisia tuskin kiinnostaa playoutit paskan vertaa ja tuskin Tapparan fanitkaan ovat kovin innoissaan tapahtumasta. Jos ja kun yleisöä ei saavu paikalle, on se jo osoitus millainen floppi tämä koko playout-systeemi on. Johan se Mestiksessäkin nähtiin kuinka pelaajia ja yleisöä ei kiinnosta lähteä raskaan runkosarjan jälkeen pelaamaan tällaisia pelejä. Olisi vaan suosiolla laitettu runkosarjan viimeinen pelaamaan Mestiksen voittajaa vastaan. Tai jos pelejä halutaan alle niin vaikka kaksi viimeistä karsii sen, joka lähtee nöyryttämään Mestiksen voittajaam.

Siinä täytyy olla kyllä muutaman kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että käsittämätöntä, että nousuun tarvitaan neljä voittoa. Tässä liiga koittaa kyllä viimeistään varmistaa sen, että Mestisjoukkue ei nouse. Ei mikään Mestisjoukkue pysty voittamaan liigaseuraa neljää kertaa.

 

[Halmela]

Minkähänlaisia yleisömääriä näissä matseissa on luvassa?

Tuskin Porissakaan saadaan väkeä halliin. Veikkaisin sellaista 2000 tai alle.

 

[magnum37]

Minkähänlaisia yleisömääriä näissä matseissa on luvassa?

Porilaiset ovat ainakin hyvin iloisia, että Ässät myy nyt jotain playout-kortteja. Ja ilmeisesti seisomapaikkalipun hinta on kakskymppiä.

 

[TosiFani]

...Siinä täytyy olla kyllä muutaman kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että käsittämätöntä, että nousuun tarvitaan neljä voittoa. Tässä liiga koittaa kyllä viimeistään varmistaa sen, että Mestisjoukkue ei nouse. Ei mikään Mestisjoukkue pysty voittamaan liigaseuraa neljää kertaa.

Mutta eikö tämä ole urheilullisesti oikein?? Tällöin voittaa pelillisesti parempi joukkue.

 

[Halmela]

Porilaiset ovat ainakin hyvin iloisia, että Ässät myy nyt jotain playout-kortteja. Ja ilmeisesti seisomapaikkalipun hinta on kakskymppiä.

Ollaanpa sitä hassun hauskoja.
Lippujen hinta ei muutu runkosarjasta.
Lisäksi Ässät ei ole ainoa seura joka tarjoaa playout-kortteja. Normaalia tarjota kausikorttilaisilleen omaa paikkaansa myös jatkopeleissä. Oli ne sitten karsintoja tai mitalipelejä. Muutkin seurat ovat sen jo tehneet.

Mut hei, jos et sä snaijaa, skaffaa joku toinen setti. Tai mitä vaan.

 

[#104]

Johan se Mestiksessäkin nähtiin kuinka pelaajia ja yleisöä ei kiinnosta lähteä raskaan runkosarjan jälkeen pelaamaan tällaisia pelejä.

Kai Fordel muistaa että silloin kun mestiksessä pelattiin playout-pelejä oli kyseessä kuitenkin periaatteessä eri systeemi. 8 parhaankin joukosta ensimmäisen kierroksen häviäjät joutuivat playout-peleihin mm. kookoo... en muista täysin tarkkaan kuinka systeemi meni mutta runkosarjan voittajakin olisi voinut joutua putoamiskarsintaotteluihin.