Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

[McTorso]

HIFK:n pelaajabudjetti jopa nousee, vaikka kesän hankinnat ovat olleet vähissä, ja lähtijoiden lista pitkä. Täytyy olla rajusti takapainotteisia sopimuksia.

Viime kaudella HIFK ylitti pelaajabudjettinsa reilusti kasaten neljän miljoonan euron joukkueen. Budjetti on budjetti, eikä toteuma. Siitä tuossa on kyse.

 

[Kulkija]

Viime kaudella HIFK ylitti pelaajabudjettinsa reilusti kasaten neljän miljoonan euron joukkueen. Budjetti on budjetti, eikä toteuttama. Siitä tuossa on kyse.

Samasta suunnasta kuultu kuin Ilveksen pelaajabudjetti?

 

[Ramchester]

Viime kaudella HIFK ylitti pelaajabudjettinsa reilusti kasaten neljän miljoonan euron joukkueen. Budjetti on budjetti, eikä toteuttama. Siitä tuossa on kyse.

Hifkin ilmoitettu pelaajabudjetti oli suurin vitsi ikinä. 4 milliä paukkui jo ennen kuin Liiga alkoi.

 

[Arnold]

Liigan joukkueet lähtevät uuteen kauteen merkittävin panostuksin

Liiga-joukkueiden budjettitiedot alkavalle kaudelle ovat varmistuneet. Joukkueiden kokonaiskulut ovat kasvaneet viime kaudesta Kiekko-Espoon Liigaan tulon myötä yli 10 miljoonalla eurolla. Seuroista kulukärjessä ovat viime kauden tapaan Tappara ja Ilves. Tulopuolella usea seura on ilmoittanut...

liiga.fi

Pelaajabudjetit 2024-2025, suluissa 2023-2024 budjetti:
HIFK 3,35 milj. (3,20)
Kärpät 3,25 milj. (3,25)
Tappara 3,25 milj. (3,25)
Ilves 3,10 milj. (3,10)
Pelicans 3,00 milj. (2,65)
Lukko 2,95 milj. (2,90)
TPS 2,40 milj. (2,80)
JYP 2,40 millj. (2,50)
Ässät 2,35 milj. (2,10)
KalPa 2,30 milj. (2,10)
KooKoo 2,00 milj. (2,10)
SaiPa 2,00 milj. (1,90)
Kiekko-Espoo 2,00 milj.
HPK 1,90 milj. (1,95)
Sport 1,85 milj. (1,85)
Jukurit 1,50 milj. (2,00)

Erityisesti Kärppien, Tapparan, Ilveksen, Lukon ja Jukurien ilmoitetut budjetit pistää silmään. Uskoo ken tahtoo. :)

RTK lakaisee puolet Lukon rahoista maton alle?

Puolen Suomen oululaiset maksavat neloskentän kavereille suomisarjatason palkkaa?

Tampereen miljoonat menevät hampurilaispaikkaan?

Jukurit eivät voi maksaa mitenkään enempää kuin II-divisioonan joukkue?

 

[HC Hetu]

Joo Seväsen soppari tuossa Tepsin osalta varmaan kohtuullinen rasite.

Nuorten osalta tosi kiva jos joku nuorista aina lyö läpi, mutta sitä on monesti hankala ennustaa kovin varmasti.

Pelsupuolella mm. Daniel Niemiseltä Daniel Nieminen - Stats, Contract, Salary & More odotetaan läpimurtoa lähivuosina. Mutta kovin uskaliasta olisi häneltä odottaa tällä kaudella vielä kovinkaan paljoa vaikka lupaava pelaaja onkin.

Kalynuk ja Vukojevic esittävät harkkamatseissa kyllä erittäin vakuuttavia otteita. Vaikka kyse onkin harjoituksesta, niin nähdyn perusteella heiltä voi odottaa kyllä paljon.

Enemmänkin puutuin siihen että Tepsin pakisto ei ole selkeästi perässä tuota viisikkoa. Nyt kun laitoit tuohon Pelsujen pakiston niin olen edelleen samaa mieltä, ei todellakaan ole kaukana Tepsin pakisto tuosta. Se että sanot Kalynukin ja Vukojevicin esittäneen hyviä otteita harjoitusmatseissa vakuuttaa minut samalla tavalla kuin sinut vakuuttaa se että mä sanon Lehtosen olleen erittäin hyvä harjoitusmatseissa, on yllättänyt minut positiivisesti. Teillä on uusia, joilta uupuu näytöt, meillä on kaksi nuorta joilta on jo nähty helposti Liigaan riittäviä otteita. Kumpi kaksikko vie, siinä on mielenkiintoista seurattavaa.

Täällä myös nostettiin IFK:n puolustus ylös.. ja selkeästi Tepsin edelle. Kehuttiin mm. Melartia. Eikö lähes kaikki Punaiset olleet hyvin pettyneitä mieheen viime kaudella ja sama taisi koskea Lindbohmia? Onko nuo nuoret soturit ottaneet loikkia kesällä vai mistä luotto heihin kumpuaa? Sund loukkaantumisherkkänä komppaa vierestä.
Turkulaisittain mukavaa seurata paria Kiviharju / Salin. Ehkä oman lusikkansa soppaan iskee Mitja Jokinen joka oli 18.v kisojen Suomen paras pakki.

Alkaispa jo..

 

[Kirveellä töitä]

Pelaako armeija ruotsalaisia kaudesta toiseen todellakin noin edullisesti Vaasassa, vai vetääkö muut jengistä erkkapalkoilla?

 

[Pervert]

Pelaako armeija ruotsalaisia kaudesta toiseen todellakin noin edullisesti Vaasassa, vai vetääkö muut jengistä erkkapalkoilla?

Meillä on kato vähän muutakin tarjottavaa kuin pelkkä raha.

 

[Beukeboom]

Meillä on kato vähän muutakin tarjottavaa kuin pelkkä raha.

Pitkät kesälomat?

 

[Pervert]

Pitkät kesälomat?

No nekin.

 

[Beukeboom]

No nekin.

Ja Strampen.

 

[Breeze Harbour]

Unpopular opinion mut Kiekko-Espoo tulee yllättää monet tulevalla kaudella. Yltää 12 joukkoon eli pleijareihin heti ekalla kaudellaan.

Taisin rankata heidät veikkausketjussakin kymmenenneksi ja seison edelleen veikkaukseni takana.

Edit: eikun yhdenneksitoista se olikin. Seison silti veikkaukseni takana. Voi sijoittua korkeammallekin.

 

[Virveliä kainaloon]

Tuossa pari sivua sitten näytti olevan vääntöä Liigan parhaasta maalintekijästä. Kyllähän se tiedetään, kuka se kovin on silloin, kun pitää tehdä maali. Löytyy viime kauden maalipörssin sijalta 103. Oli koko kauden hajalla ja silti teki maalipörssin top 10 tahdissa osumia.

 

[Raymond Pearl]

Lööke taitaa olla myös korkealla, kun katsotaan maalien määrä pelattuja otteluita kohti?

 

[Virveliä kainaloon]

Lööke taitaa olla myös korkealla, kun katsotaan maalien määrä pelattuja otteluita kohti?

Lisäksi Andersson ja Jandric muita taaempaa nostettavia.

 

[I own your face]

Unpopular opinion mut Kiekko-Espoo tulee yllättää monet tulevalla kaudella. Yltää 12 joukkoon eli pleijareihin heti ekalla kaudellaan.

Taisin rankata heidät veikkausketjussakin kymmenenneksi ja seison edelleen veikkaukseni takana.

Edit: eikun yhdenneksitoista se olikin. Seison silti veikkaukseni takana. Voi sijoittua korkeammallekin.

Itse lähinnä yllättyisin, mikäli Kiekko-Espoo ei tuolla nipulla olisi vähintään 12. joukossa. Tuolta löytyy kuitenkin selkeästi heikompia nimilistoja useampi.

 

[Seeepra]

Unpopular opinion mut Kiekko-Espoo tulee yllättää monet tulevalla kaudella. Yltää 12 joukkoon eli pleijareihin heti ekalla kaudellaan.

Taisin rankata heidät veikkausketjussakin kymmenenneksi ja seison edelleen veikkaukseni takana.

Edit: eikun yhdenneksitoista se olikin. Seison silti veikkaukseni takana. Voi sijoittua korkeammallekin.

Näin voi käydä, moni sijoittelee JYPiä korkealle mutta oma veikkaus, että K-Espoo on JYPiä korkeammalla.

 

[Breeze Harbour]

Näin voi käydä, moni sijoittelee JYPiä korkealle mutta oma veikkaus, että K-Espoo on JYPiä korkeammalla.

Suatatpi olla oikeassa. Jos JYPin todellinen taso on tuo mitä näyttivät tänään Kärppiä vastaan niin suattaapi Jyväskylässä tulla vaihteeksi pitkä talvi.

 

[Bobby]

Unpopular opinion mut Kiekko-Espoo tulee yllättää monet tulevalla kaudella. Yltää 12 joukkoon eli pleijareihin heti ekalla kaudellaan.

Taisin rankata heidät veikkausketjussakin kymmenenneksi ja seison edelleen veikkaukseni takana.

Edit: eikun yhdenneksitoista se olikin. Seison silti veikkaukseni takana. Voi sijoittua korkeammallekin.

Voi olla että hyvä flow kantaa kotona ainakin. Muutama kokenut kehäkettu seassa myös. Omasta mielestä pakisto on vähän köykäinen ja kärjen takaa (kärki ei se laadukkain) ei näy VIELÄ taustatukea ihan hirveästi.

 

[Neely]

Unpopular opinion mut Kiekko-Espoo tulee yllättää monet tulevalla kaudella. Yltää 12 joukkoon eli pleijareihin heti ekalla kaudellaan.

Taisin rankata heidät veikkausketjussakin kymmenenneksi ja seison edelleen veikkaukseni takana.

Edit: eikun yhdenneksitoista se olikin. Seison silti veikkaukseni takana. Voi sijoittua korkeammallekin.

Minä uskon myös että tulevat tekemään kaukalossa ihan helvetisti hommia illasta toiseen ja ovat runkosarjassa top-12 joukkue. Ihan Aku Ankkailua rankata ennalta jumboksi.

Näyttää omiin silmiin vahvasti siltä että kyseessä on materiaalinsa suhteen pahimmin aliarvioitu joukkue.

 

[Hannutic]

- Erityisen kova suoritus on Kiekko-Espoon pelaajabudjetti suhteessa kasattuun nimilistaan. Hirson johdolla upeaa työtä jos K-Espoon joukkue todella on samaa hintaluokkaa kuin SaiPalla ja KooKoolla.

Voisi ajatella että Salliset, Lajuset, Järviset eivät pelaa Espoossa rahan takia ja että heidän kohdallaan olisi säästetty ihan kohtalainenkin nippu rahaa. Ja onhan siellä muitakin espoolaistaustaisia esim. Aleksi Laakso ja Kasper Kotkansalo. Sitten useampi pelaaja on viime kauden Mestis-jengistä ja olettaisin että ovat tässä kohtaa tyytyväisiä että ylipäätään pääsevät Liigaan pelaamaan ja että voivat keskittyä kokoaikaisesti jääkiekkoon.

Nämä seikat huomioonottaen kun korjaa Kiekko-Espoon pelaajabudjettia hieman ylöspäin, niin jengihän on alkavalla kaudella pelaajabudjetin/materiaalin puolesta keskikastia. Tämä on aika mielenkiintoista jos perusolettamukseen että hännillä ollaan ja että playoffspaikka olisi todella hyvä suoritus. Toinen asia on kysymys joukkueen yhteenhitsautuneisuudesta, koska joukkuehan jouduttiin kasaamaan varsin äkkiä. Harjoituskauden perusteella mitään ongelmaa ei kyllä näy, tosin todellinen testi tottakai tulee vasta sitten kun homma alkaa sakkaamaan. Uskon ja toivon että mielenkiintoa Kiekko-Espoon esityksiin riittää muillakin kuin meillä joukkueen kannattajilla!

 

[Moonshine Man]

Unpopular opinion mut Kiekko-Espoo tulee yllättää monet tulevalla kaudella. Yltää 12 joukkoon eli pleijareihin heti ekalla kaudellaan.

Taisin rankata heidät veikkausketjussakin kymmenenneksi ja seison edelleen veikkaukseni takana.

Edit: eikun yhdenneksitoista se olikin. Seison silti veikkaukseni takana. Voi sijoittua korkeammallekin.

Samaa mieltä. Näistä ennakkoon häntäpäähän veikatuista omaan silmään selkeästi eniten yllätyspotentiaalia. Veikkausketjussa olin laittanut treenipelien ja ihan puhtaan fiiliksen pohjalta sijalle 9.

 

[Rantsukoff]

Treenipelien painoarvo on käytännössä nolla. Yllättää joka vuosi.

 

[Hannutic]

Treenipelien painoarvo on käytännössä nolla. Yllättää joka vuosi.

Kun asiasta on olemassa ihan aineistoakin, niin täytyihän sitä sohaista. Innoittajana toimi myös jatkoajan artikkeli Analyysi: Onko harjoituskauden mestari tuleva suomenmestari?

Ensin kaivoin samat datat mitä on käytetty em. jutussa liigadata.fi-sivulta ja tarkastin että ne ovat samankaltaisia. Sitten aloin piirtelemään kuvaajia. Kaikissa kuvaajissa vaaka-akselilla on selittävänä tekijänä harjoituskausi, ja pystyakselilla runkosarja. Ensin piirsin scatter plitin jutun datoista (kuva 1). Hyvältä näyttää, harjoitusottelut ennustavat todella hyvin runkosarjamenestystä! Seuraavaksi otin SaiPan pois, koska se poikkeaa selvästi muusta aineistosta (kuva 2). Selitysasteet senkun paranivat!

Asia on loppuunkäsitelty, vai onko? Kuvissa on sellainen ongelma, että regressioanalyysissa asioiden välisen riippuvuuden saa näyttämään huomattavasti todellista suuremmalta, kun datasta lasketaan ensin sopivia keskiarvoja. Juuri näin on tässäkin tapauksessa tehty. Sekä harjoituskauden että runkosarjan menestys laskettu usean kauden keskiarvona. Olisi järkevämpää tarkastella sitä, miten harjoituskauden menestys ennustaa runkosarjamenestystä yksittäisinä kausina. Tätä varten kaivoin datat liiga.fi-sivulta.

Kuvassa 3 on esitetty voittoprosentit yksittäisillä jokaiselle joukkueelle jokaisena kautena 2016-2017 kaudesta viime kevääseen (2023-2024 kausi). Kun kausia on 8 ja joukkeita 15, saadaan 120 pisteen parvi. Oranssi katkoviiva kuvaa täydellistä 1:1 yhteyttä. Kuvaajassa on ihan yksinkertaisesti laskettu voittoprosentti, kokeilin myös ottaa tasapelit huomioon mutta se ei parantanut yhteyttä vaan itseasiassa huononsi sitä hieman. Kuvassa 4 SaiPa on otettu pois ja selitysaste (R^2) vahvistuu merkittävästi. Joka tapauksessa harjoitusotteluiden voittoprosentti edelleenkin ennustaa menestystä myös runkosarjassa, mutta vain pieneltä osin.

Parhaiten runkosarjamenestystä selitti harjoituskauden keskimääräinen maaliero (kuvat 5 ja 6). Harjoituskauden keskimääräinen maaliero 2 ennustaa parempaa n. 0,5 korkeampaa pistekeskiarvoa kuin maaliero -2. Tarkastelujaksolla ei keskimääräisellä maalierolla 0 tai huonommalla ole koskaan päästy runkosarjassa yli 2 pisteen pistekeskiarvoon ja vastaavasti harjoituskauden 1,5 keskimääräisellä maalierolla ei tarkastelujaksolla ole kertaakaan jääty alle 1,6 pistekeskiarvon runkosarjassa.

Kokeilin ottaa pois analyysistä ne joukkueet niiltä kausilta kun harjoituspelejä oli kertynyt alle 5. Tämä ei yllätyksekseni parantanut harjoituskauden ja runkosarjan menestyksen yhteyttä, vaan huononsi sitä hieman. Laskuissa ja kuvaajissa saattaa olla virheitä, niinkuin aina kaikessa.

Yhteenvetona todettakoon että harjoituskausi ennustaa jonkin verran runkosarjamenestystä. Voittoprosentin sijasta maaliero ennustaa menestystä paremmin. Tilastollisten analyysien avulla voi huijata itseään, jos ei tiedä mitä tekee ja muita, jos tietää mitä tekee.

TLDR; Kuva 5.

 

[mirasane]

Kun asiasta on olemassa ihan aineistoakin, niin täytyihän sitä sohaista. Innoittajana toimi myös jatkoajan artikkeli Analyysi: Onko harjoituskauden mestari tuleva suomenmestari?

Ensin kaivoin samat datat mitä on käytetty em. jutussa liigadata.fi-sivulta ja tarkastin että ne ovat samankaltaisia. Sitten aloin piirtelemään kuvaajia. Kaikissa kuvaajissa vaaka-akselilla on selittävänä tekijänä harjoituskausi, ja pystyakselilla runkosarja. Ensin piirsin scatter plitin jutun datoista (kuva 1). Hyvältä näyttää, harjoitusottelut ennustavat todella hyvin runkosarjamenestystä! Seuraavaksi otin SaiPan pois, koska se poikkeaa selvästi muusta aineistosta (kuva 2). Selitysasteet senkun paranivat!

Asia on loppuunkäsitelty, vai onko? Kuvissa on sellainen ongelma, että regressioanalyysissa asioiden välisen riippuvuuden saa näyttämään huomattavasti todellista suuremmalta, kun datasta lasketaan ensin sopivia keskiarvoja. Juuri näin on tässäkin tapauksessa tehty. Sekä harjoituskauden että runkosarjan menestys laskettu usean kauden keskiarvona. Olisi järkevämpää tarkastella sitä, miten harjoituskauden menestys ennustaa runkosarjamenestystä yksittäisinä kausina. Tätä varten kaivoin datat liiga.fi-sivulta.

Kuvassa 3 on esitetty voittoprosentit yksittäisillä jokaiselle joukkueelle jokaisena kautena 2016-2017 kaudesta viime kevääseen (2023-2024 kausi). Kun kausia on 8 ja joukkeita 15, saadaan 120 pisteen parvi. Oranssi katkoviiva kuvaa täydellistä 1:1 yhteyttä. Kuvaajassa on ihan yksinkertaisesti laskettu voittoprosentti, kokeilin myös ottaa tasapelit huomioon mutta se ei parantanut yhteyttä vaan itseasiassa huononsi sitä hieman. Kuvassa 4 SaiPa on otettu pois ja selitysaste (R^2) vahvistuu merkittävästi. Joka tapauksessa harjoitusotteluiden voittoprosentti edelleenkin ennustaa menestystä myös runkosarjassa, mutta vain pieneltä osin.

Parhaiten runkosarjamenestystä selitti harjoituskauden keskimääräinen maaliero (kuvat 5 ja 6). Harjoituskauden keskimääräinen maaliero 2 ennustaa parempaa n. 0,5 korkeampaa pistekeskiarvoa kuin maaliero -2. Tarkastelujaksolla ei keskimääräisellä maalierolla 0 tai huonommalla ole koskaan päästy runkosarjassa yli 2 pisteen pistekeskiarvoon ja vastaavasti harjoituskauden 1,5 keskimääräisellä maalierolla ei tarkastelujaksolla ole kertaakaan jääty alle 1,6 pistekeskiarvon runkosarjassa.

Kokeilin ottaa pois analyysistä ne joukkueet niiltä kausilta kun harjoituspelejä oli kertynyt alle 5. Tämä ei yllätyksekseni parantanut harjoituskauden ja runkosarjan menestyksen yhteyttä, vaan huononsi sitä hieman. Laskuissa ja kuvaajissa saattaa olla virheitä, niinkuin aina kaikessa.

Yhteenvetona todettakoon että harjoituskausi ennustaa jonkin verran runkosarjamenestystä. Voittoprosentin sijasta maaliero ennustaa menestystä paremmin. Tilastollisten analyysien avulla voi huijata itseään, jos ei tiedä mitä tekee ja muita, jos tietää mitä tekee.

TLDR; Kuva 5.

Hattu päästä. Tämä oli sen tason tilastollista perkuuta mitä ei voi kuin ihailla.

 

[Hippi Hiiri]

Hyvää kaivuuta, @Hannutic! Kun laittaa nuo tilastot yhteen, eikö siitä saisi jotakuinkin seuraavanlaisen synteesin:

(Keski)pitkällä aikavälillä menestys harjoituskaudella korreloi runkosarjamenestyksen kanssa. Hyvät joukkueet ovat hyviä niin harjoituskausilla kuin runkosarjassakin. Yhtä kautta tarkastellessa korrelaatio on olennaisesti heikompi. Harjoituskausimenestys ei vahvasti ennusta juuri sillä kaudella menestymistä.

Vai olenko hakoteillä?