Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

  • 138 712
  • 513

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Mielestäni Mäntymaa ei vielä viime kaudella valmentanut juuri mitään. Paremminkin vapautti joukkueen aiemmista kahleista.
Se oli juurikin näin. Joukkueen peliä saattoi parantaa paljon ihan vain se, että Marjamäki lähti pois ja hänen mukanaan lähti se hänen läsnäolonsa aiheuttama takalukko.

Tuleva kausi näyttää mikä hän on miehiään. Toivottavasti jotain on otettu opiksi esim viime kauden Pelicans sarjasta, jossa ykköskenttä annettiin jääräpäisesti Tyrväisen kentän raadeltavaksi.

Lähtökohtaisesti Kärpät on valmennuksen osalta takamatkalla pahimpiin kilpailijoihin nähden. En siis sano etteikö Mäntymaassa olisi potentiaalia ja ettei voisi onnistua mutta tuleva kausi näyttää miten hänen johdolla joukkue suoriutuu arjesta.
Kyllähän Mäntymaa on mestarisuosikkien valmentajista se, jolla oletusarvoisesti on huonoin arvosana. Se ei tarkoita, etteikö hän voi olla konkareita parempi, mutta ennakkokaavailuissa Grönborg vs. Mäntymaa menee selvästi Tapparalle. Ja lähes yhtä selvästi menee kyllä myös Ilves-Kärpät -valmentajavertailu.
 

tinneri17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiannan keltamahat
Kyllähän Mäntymaa on mestarisuosikkien valmentajista se, jolla oletusarvoisesti on huonoin arvosana. Se ei tarkoita, etteikö hän voi olla konkareita parempi, mutta ennakkokaavailuissa Grönborg vs. Mäntymaa menee selvästi Tapparalle. Ja lähes yhtä selvästi menee kyllä myös Ilves-Kärpät -valmentajavertailu.

Ehdottomasti samaa mieltä.

Tosin mestarisuosikkina en Kärppiä tässä kohtaa pidä vaikka joukkuetta kannatankin. Joukkueessa on paljon aukkoja ja kysymysmerkkejä joka osa-alueella.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Ehdottomasti samaa mieltä.

Tosin mestarisuosikkina en Kärppiä tässä kohtaa pidä vaikka joukkuetta kannatankin. Joukkueessa on paljon aukkoja ja kysymysmerkkejä joka osa-alueella.
Kyllähän Kärpät haastajana tulee heti tamperelaisten jälkeen.

Maalivahtiosasto on mielenkiintoinen, koska Kärpillä on periaatteessa kaksi ykkösvahtia ja siten leveyttä on ehkä jopa muita joukkueita enemmän. Mutta samalla kumpikaan maalivahti ei ehkä ole ihan liigan kirkkainta kärkeä.

Pakistossa onkin isoja kysymyksiä eli minkä verran ikääntyminen vie Ohtamaan ja Koiviston tasoa alaspäin ja pystyvätkö Berglund ja Jandus nostamaan tasoaan. Kivistö ja Paaso ovat aika varman tuntuisia kortteja omiin rooleihinsa.

Hyökkäyksessä taas Tardiff, Gardiner ja Kovarcik ovat näiden markkinoiden kovimpia kärkihankintoja. Turusen pitäminen Oulussa oli vielä noitakin hankintoja kovempi temppu. Hyökkäyksen kärki on noiden neljän myötä todella terävä. Ehkä paria kakkosketjun ukkoa tuo vielä kaipaa, koska Antti-Roiko ja Virta taas kestävät kolmosessa vertailun Tapparan ja Ilveksenkin kolmosketjuihin.
 

tinneri17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiannan keltamahat
Maalivahtiosasto on mielenkiintoinen, koska Kärpillä on periaatteessa kaksi ykkösvahtia ja siten leveyttä on ehkä jopa muita joukkueita enemmän. Mutta samalla kumpikaan maalivahti ei ehkä ole ihan liigan kirkkainta kärkeä.

Pakistossa onkin isoja kysymyksiä eli minkä verran ikääntyminen vie Ohtamaan ja Koiviston tasoa alaspäin ja pystyvätkö Berglund ja Jandus nostamaan tasoaan. Kivistö ja Paaso ovat aika varman tuntuisia kortteja omiin rooleihinsa.

Hyökkäyksessä taas Tardiff, Gardiner ja Kovarcik ovat näiden markkinoiden kovimpia kärkihankintoja. Turusen pitäminen Oulussa oli vielä noitakin hankintoja kovempi temppu. Hyökkäyksen kärki on noiden neljän myötä todella terävä. Ehkä paria kakkosketjun ukkoa tuo vielä kaipaa, koska Antti-Roiko ja Virta taas kestävät kolmosessa vertailun Tapparan ja Ilveksenkin

Mv osasto minun silmään ihan suht ok, ei tähtiloistoa. Karhunen edellisen kauden lopussa iso tekijä mitalipeleihin pääsyssä. Toivottavasti pysyy osissa tulevalla kaudella. Westerholm, en tiedä. Toivottavasti Hilli saa saa vielä hiottua hommaa tasaisemmaksi. Näillä ei kuuhun vielä mennä.

Pakisto. Jandus/Berglund ulos ja tilalle isokokoinen liikkuva pakki tyyliin Hakanpää. Helppo homma varmaankin toimiston porukalle.

Hyökkäys. Kaksi kärkiketjua noista häthätää saa, olettaen että Kovarcik onnistuu. Pidän häntä aika suurena epävarmuustekijänä. Neloseen löytyy ukkoja ihan mukavasti mutta kolmosketjuun puutteita on. Kemppainen jos jatkaa niin ratkaisee paljon.

Santapaperia kaipaisin joukkueeseen enemmän. Ossi Piitulaista huutaa kokoonpano.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mielestäni Mäntymaa ei vielä viime kaudella valmentanut juuri mitään. Paremminkin vapautti joukkueen aiemmista kahleista.
Tästä kohtaa olemme erimieltä. Voi tosin olla, että eriävät näkemyksemme juontuvat siihen, miten määrittelemme valmentamisen. Minä näen valmentamisen hyvin kokonaisvaltaisena johtamisena liittyen niin yksittäiseen ihmiseen kuin koko joukkueeseen. Mäntymaa onnistui valmennuksellisilla vahvuuksillaan saavuttamaan joukkueen luottamuksen ja pumppaamaan itseluottamusta yksittäisiin epätoivossa oleviin pelaajiin sekä kollektiivista uskoa koko joukkueeseen. Pelikirjaa hän työnsi vain snadisti aggressiivisempaa suuntaan. Iso osa oli tosiaan tuota mainitsemaasi kahleista vapauttamista.

Mutta eikö tuo ole juuri valmentamista parhaimmillaan ja juuri sitä, mitä tuossa tilanteessa pitää tehdä, kun haussa on nopea muutos. Ei muutosta olisi saatu pelikirjan lehtiä auditoriossa heiluttelemalla. Se, miten Mäntymaa työskenteli Kärppien päävalmentajana erittäin haasteellisessa tilanteessa, oli valmentamista parhaimmillaan. On suuri harha, että tuollainen muutos onnistuisi keneltä vain ja kuin itsestään kahleet vapautuvat. Minusta on valmentajan ammatin erittäin kapea-alaista tulkintaa, mikäli näkee, ettei Mäntymaa valmentanut juuri mitään. Asia on päinvastoin, Mäntymaa valmensi paljon. Tuolloisessa vaa’ankieliasemassa jokainen yksittäinen sanakin voi olla ratkaiseva.


Tuleva kausi näyttää mikä hän on miehiään. Toivottavasti jotain on otettu opiksi esim viime kauden Pelicans sarjasta, jossa ykköskenttä annettiin jääräpäisesti Tyrväisen kentän raadeltavaksi.
Itse en näe asiaa jääräpäisyytenä, niin yksioikoinen ei Mäntymaa ole. Mutta muutoin olen kanssasi samaa mieltä, eli tuleva kausi antaa meille enemmän tietoa siitä, mikä Mäntymaa on valmentajiaan. Erityisesti pelikirjan sivut minua kiinnostavat. Muutoin tiedän Mäntymaan olevan huikea valmentaja ja ihminen.
Lähtökohtaisesti Kärpät on valmennuksen osalta takamatkalla pahimpiin kilpailijoihin nähden. En siis sano etteikö Mäntymaassa olisi potentiaalia ja ettei voisi onnistua mutta tuleva kausi näyttää miten hänen johdolla joukkue suoriutuu arjesta.
Näinhän se on. Tämä on itsestäänselvyys. Listasin jo viime kauden ennakossani TOP3 valmentajaksi Niemelän, Jokisen ja Grönborgin. Jokinen lähti ja Grönborg sekä Niemelä vain vahvistivat asemiaan. Se, mihin olen kirjoituksillani pyrkinyt vastaamaan on, että ihmiset ymmärtäisivät Mäntymaa viime kauden onnistumisen, eikä se olisi vain Marjamäen kahleista vapautumista. Toinen asia, mitä olen tähän liittyen tuonut esille, on ylipäätään näkemys siitä, ettei kokemus ole velvoite onnistumiselle valmentajana. Historia osoittaa tämän niin selvästi.
 
Viimeksi muokattu:

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Itse en näe asiaa jääräpäisyytenä, niin yksioikoinen ei Mäntymaa ole.
Tästä olen eri mieltä. Kyllä minusta Mäntymaa jääräpäisesti peluutti Turusen ketjua Tyrväisiä vastaan kotona kun olisi ollut vaihtoetu. Syytä en sille keksi miksi juuri heidät "uhrattiin" heitä vastaan.

Toivottavasti ensi kaudella nähdään valmennuksessa peluutusasioissa jne taktisuutta.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tästä olen eri mieltä. Kyllä minusta Mäntymaa jääräpäisesti peluutti Turusen ketjua Tyrväisiä vastaan kotona kun olisi ollut vaihtoetu. Syytä en sille keksi miksi juuri heidät "uhrattiin" heitä vastaan.

Toivottavasti ensi kaudella nähdään valmennuksessa peluutusasioissa jne taktisuutta.
Tästä samaa mieltä. Peluutus oli kyllä välierissä typerää Kärpillä. Vähän samaa Peltonen antoi peluuttaa Lehterän ketjua Tyrväisiä vastaan. Tykkään kyllä Mäntymaasta persoona. Käsitteli hyvin vaikean tilanteen Mantereen tukemana. Nyt mitataan Mäntymaata kun Mantere on poissa. Varovaisen positiiviset odotusarvot Mäntymaasta koutsina. Toki näytettävää on hänellä paljon jos vertaa Tampereen jengien koutseja.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tästä olen eri mieltä. Kyllä minusta Mäntymaa jääräpäisesti peluutti Turusen ketjua Tyrväisiä vastaan kotona kun olisi ollut vaihtoetu. Syytä en sille keksi miksi juuri heidät "uhrattiin" heitä vastaan.
On liian helppo ja yksioikoinen tulkinta pitää tuota valintaa jääräpäisyytenä. Peluutuksessa pitää ottaa huomioon joukkueen sekä yksittäisten pelaajien fyysinen, taidollinen ja henkinen kokonaistilanne. On hirveän helppo kommentoida sohvalta, että ei noin. Kärppien valmennus päävalmentajan johdolla teki peluutusvalintansa aivan muilla perustein kuin jääräpäisyyttään. Haasteena oli tietenkin se, että puolijoukkuetta ei ollut pelaamisen tasoltaan välieräsarjan tasolla.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
On liian helppo ja yksioikoinen tulkinta pitää tuota valintaa jääräpäisyytenä. Peluutuksessa pitää ottaa huomioon joukkueen sekä yksittäisten pelaajien fyysinen, taidollinen ja henkinen kokonaistilanne. On hirveän helppo kommentoida sohvalta, että ei noin. Kärppien valmennus päävalmentajan johdolla teki peluutusvalintansa aivan muilla perustein kuin jääräpäisyyttään. Haasteena oli tietenkin se, että puolijoukkuetta ei ollut pelaamisen tasoltaan välieräsarjan tasolla.
Toisaalta tuloshan tätä määrittää menikö hyvin vai vähän heikommin. Kärpillä ei juuri käytännössä ollut välierissä mitään palaa. Näennäistä rimpuilua tuloksesta kiinni ja Karhunen piti kärppiä pystyssä. Viimeinen peli kertoi oikeastaan sarjan kokokuvan. Välieriin saakka Mäntymaalta hyvää työtä kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Toisaalta tuloshan tätä määrittää menikö hyvin vai vähän heikommin. Kärpillä ei juuri käytännössä ollut välierissä mitään palaa. Näennäistä rimpuilua tuloksesta kiinni ja Karhunen piti kärppiä pystyssä. Viimeinen peli kertoi oikeastaan sarjan kokokuvan.
Kirjoitat itse, että tulos määrittää. Tuloksellisesti kamppailut olivat välieräsarjassa tiukkoja ja tuo mainitsemasi viimeinen pelikin ratkesi vasta jatkoajalla.

Kärppien hyökkäyksen alkujaan kärkipelaajiksi hankituista hyökkääjistä liian moni floppasi täysin, jopa niin, ettei kyse ollut vain mistään tehojen puutteesta, vaan siitä, että he olivat riski joukkueelle, eikä katsomokomennuksilta välieräsarjassakaan vältytty. Tähän kun lisätään, että floppien paikkaajiksi hankitut Gunler ja Ritchie olivat jo poistuneet kylästä, oli tilanne peluutuksen kannalta haasteellinen. Kyllä välieräsarja ratkesi kuitenkin materiaaliin, ei peluutukseen. Mäntymaan Kärpät teki sen, mitä tehtävissä oli. Sija kolme oli tuolta porukalta loistava suoritus.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kirjoitat itse, että tulos määrittää. Tuloksellisesti kamppailut olivat välieräsarjassa tiukkoja ja tuo mainitsemasi viimeinen pelikin ratkesi vasta jatkoajalla.

Kärppien hyökkäyksen alkujaan kärkipelaajiksi hankituista hyökkääjistä liian moni floppasi täysin, jopa niin, ettei kyse ollut vain mistään tehojen puutteesta, vaan siitä, että he olivat riski joukkueelle, eikä katsomokomennuksilta välieräsarjassakaan vältytty. Floppien paikkaajaksi hankitut Gunler ja Ritchie olivat jo poistuneet kylästä. Kyllä välieräsarja ratkesi materiaaliin, ei peluutukseen. Mäntymaan Kärpät teki sen, mitä tehtävissä oli. Sija kolme oli tuolta porukalta loistava suoritus.
Joo varmasti pitkälti noin. Toki peluutuksesta samaa mieltä @Teme91 kanssa. Missään kohtaan en väitä, että Mäntymaa kausi oli huono tai hän olisi huono valmentaja. Se oli paljon parempi mitä odotin. Itsekin pidin kun Kärpät nosti Mäntymaan ykköseksi, että nyt Kärpät ei ketään löytänyt ja tehtiin budjettiratkaisu. Noihin odotuksiin veti välieriin asti tosi paljon paremmin. Katsotaan rauhassa ensikausi. Ei puolikas kausi vielä ole riittävä mittari tyrmäämään kenenkään valmentajakykyjä, mutta ei myöskään nostamaan ketään liigan kärkivalmentajaksi.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
On liian helppo ja yksioikoinen tulkinta pitää tuota valintaa jääräpäisyytenä. Peluutuksessa pitää ottaa huomioon joukkueen sekä yksittäisten pelaajien fyysinen, taidollinen ja henkinen kokonaistilanne. On hirveän helppo kommentoida sohvalta, että ei noin. Kärppien valmennus päävalmentajan johdolla teki peluutusvalintansa aivan muilla perustein kuin jääräpäisyyttään. Haasteena oli tietenkin se, että puolijoukkuetta ei ollut pelaamisen tasoltaan välieräsarjan tasolla.
Se on kyllä totta, että joukkueessa oli liian paljon pelaajia, jotka eivät pelanneet tasollaan jne. Mutta näkisin silti, että parilla peluutusmuutoksella Turusen ketju olisi päässyt enemmän oikeuksiinsa ja tuloskin olisi voinut olla eri.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Se on kyllä totta, että joukkueessa oli liian paljon pelaajia, jotka eivät pelanneet tasollaan jne. Mutta näkisin silti, että parilla peluutusmuutoksella Turusen ketju olisi päässyt enemmän oikeuksiinsa ja tuloskin olisi voinut olla eri.
Kyllähän muutoksia kokeiltiin. Välillä mentiin yhdellä sylinterillä, välillä Koivunen ja Turunen erotettiin. Toki muitakin muutoksia peluutuksesta kokeiltiin ja floppipelaajia istuteltiin ajoittain katsomossa. Minun pointti on kuitenkin siinä, ettei Mäntymaan jääräpäisyys ollut syy siihen, ettei peluutus vastanut aina meidän seuraajien toiveita. Syyt peluutukseen löytyvät syvemmältä ja ovat moninaisemmat.
Ei puolikas kausi vielä ole riittävä mittari tyrmäämään kenenkään valmentajakykyjä, mutta ei myöskään nostamaan ketään liigan kärkivalmentajaksi.
Tämähän se minun sanoma on koko ajan ja selkeästi ollut.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Itsekin pidin kun Kärpät nosti Mäntymaan ykköseksi, että nyt Kärpät ei ketään löytänyt ja tehtiin budjettiratkaisu. Noihin odotuksiin veti välieriin asti tosi paljon paremmin.
Samaa mieltä muutoin, mutta ehkäpä budjettiratkaisu on tässä kohtaa väärä termi. Kärpät kartoitti valmentajia kotimaisten kehäraakkien ulkopuolelta aivan tarkoituksella. Haussa oli eteenpäin menossa olevaa laatua ensisijaisesti ulkomailta, koska tällaista ei ollut kotimaisissa valmentajissa siinä kohtaan tarjolla. Troolissa oli SHL:ssä valmentanut meritoitunut ja uransa kanssa kunnianhimoinen valmentaja. Tuo siirto kariutui lopulta, eikä toista yhtä sopivaa ja huippu laadukkasta ehdokasta löytynyt kesken kauden.

Niin katse kääntyi fiksusti tarpeeksi lähelle. Mäntymaa oli rohkea ja onnistunut valinta tuossa kohtaa. Tervehdin ilolla Kärppien luovaa päätöstä, jossa päävalmentajana on lahjakas, mutta kokematon valmentaja, jolla on sitten tukenaan kokeneet apuvalmentajat. Paljon valoisampi tulevaisuus tässä näin on edessä kuin jonkun kehäraakin ohjaksissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös