Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[Yohann]

Matias Mäntykivi saa kyllä palstatilaa käsittämättömän paljon, ottaen huomioon, että on "vain" perushyvä nuori pelaaja.

Vertailu esimerkiksi Petteri Puhakkaan, josta varmaan mitään mainintoja koko ketjussa? Ketjun perusteella varmaan moni ottaisi Mäntykiven jengiinsä ennen Puhakkaa, mutta sitten kun katsotaan viime runkosarjaa...

Puhakka, 22v, 56 ottelua 17+12=29 (ei kauheasti ylivoimavastuuta, alivoiman tärkeimpiä pelaajia)

Mäntykivi, 22v, 60 ottelua 12+21=33.

Tämä nyt vain esimerkkinä, miten jotkut pelaajat lentelee tutkan alla, toiset nostetaan jalustalle jatkuvasti.

Mäntykivi pelasi kaudella 21-22 nihkeän alun (10 peliin 0+1) jälkeen loppukauden 44 pisteen tahdilla, joista vain 2 pistettä ylivoimalla. Eli tasakentällisin tahti yltyi sellaiseksi, joka antoi odottaa enemmän menneeltä kaudelta, joka suurelta osin sujuikin melko nihkeissä merkeissä. Jos onnistuu saamaan tasaisuutta otteisiinsa, niin voi lyödä todella kovia lukemia taululle.

Mutta siis alunperinhän tämä Mäntykivi-Jämsen vertailu lähti liikkeelle siitä, kun tuotiin esimerkkiä pöytään pelaajan epälineaarisesta kehityksestä nuoren pelaajan kohdalla. Odotukset (ei vähiten pelaajan omat) ja paineet koventuvat ja mahdollisesti reenataan enemmän kuin koskaan, ehkäpä vaikka aikaisemmin mainittuja voimatasoja. Sitten onkin vähän tukossa kroppa sekä pää ja sitten kausi lähteekin vähän nihkeästi käyntiin, niin lievää kipsiä ja pakottamista voi syntyä, jolloin viimeinen rentous saattaa hävitä tuloksenteosta.

 

[asyouwere]

Pelaako Lukkokin vielä Liigassa?

Syyskuun puoleenväliin asti pitelee taukoa, mutta sen jälkeen pitäisi taas pelata.

Haluan henkilökohtaisesti pahoitella näiden raumalaisten (joita en muuten löytänyt mitenkään dramaattisesti enempää kuin muidenkaan seurojen kannattajia) aiheuttamaa mielipahaa ja vakuuttaa ainakin omasta puolestani, että Jämsen-Mäntykivi -debatti kelpaa ja viihdyttää oikein hyvin, ei ole tarvetta linjanmuutoksiin keskusteluissa. Liekö näin tasaista verrokkiparia ollutkaan tässä ketjussa sen jälkeen kun mietittiin, kumpi on parempi, Saarenheimo vai Bros.

No sen verran kommentoin vielä kuitenkin, että oikeastaan en kyllä ymmärrä miksi hiljaisuus "huolettaa". Esimerkiksi tuolla kotoisassa Lukko-osiossamme olen huomannut, että mitä paremmin menee niin sitä hiljaisempaa on, ja vice versa. Ehkä se on vaan joku satakuntalainen erityispiirre, mene ja tiedä. Joka tapauksessa olen omalla kohdallani huomannut että tässä on kiekkokeskustelussa itsekin vähän lomamoodissa kun Lukolla on joukkue käytännössä valmis kauteen ja pullat mukavasti uunissa.

 

[Spac]

Ehdotan ketjun jäädyttämistä kunnes tolkku palaa.

 

[nexustron]

No sen verran kommentoin vielä kuitenkin, että oikeastaan en kyllä ymmärrä miksi hiljaisuus "huolettaa". Esimerkiksi tuolla kotoisassa Lukko-osiossamme olen huomannut, että mitä paremmin menee niin sitä hiljaisempaa on, ja vice versa.

Pätee mielenkiintoisesti sekä Lukkofanien keskuudessa että laajemmin mediassakin.

 

[Kaukosäädin]

Pätee mielenkiintoisesti sekä Lukkofanien keskuudessa että laajemmin mediassakin.

Ilveksen osioon on viimeksi kirjoitettu viime kuussa. Pennasen karavaani on aikataulussa?

Onko siis niin paha että tässä ketjussa verrataan joukkuetta A joukkueeseen B eikä myös joukkueisiin. Varsinkin siis jos "kutsu käy" ja "Tampereella ollaan Pelsujen yhdestä hopeasta peppukipeitä".

Toki tästä voi jokainen ottaa kopin ja luoda ketjut.

Spoileri

A-B
A-C
A-D
A-E
A-F
A-G
A-H
A-J
A-K
A-L
A-M
A-N
A-P
A-Q

B-C
B-D
B-E
B-F
B-G
B-H
B-J
B-K
B-L
B-M
B-N
B-P
B-Q


C-D
C-E
C-F
C-G
C-H
C-J
C-K
C-L
C-M
C-N
C-P
C-Q


D-E
D-F
D-G
D-H
D-J
D-K
D-L
D-M
D-N
D-P
D-Q


E-F
E-G
E-H
E-J
E-K
E-L
E-M
E-N
E-P
E-Q


F-G
F-H
F-J
F-K
F-L
F-M
F-N
F-P
F-Q


G-H
G-J
G-K
G-L
G-M
G-N
G-P
G-Q


H-J
H-K
H-L
H-M
H-N
H-P
H-Q


J-K
J-L
J-M
J-N
J-P
J-Q


K-L
K-M
K-N
K-P
K-Q


L-M
L-N
L-P
L-Q


M-N
M-P
M-Q


N-P
N-Q

P-Q

 

[Mark Fox]

Joka kesä samat jutut täällä ja silti jollekin tulee yllätyksenä, että ketju menee aina kahden joukkueen sivutolkulla vertailuun sekä Matias Mäntykiven vertaamiseen joukkueen x kärkipelaajaan.

Ei tule yllätyksenä jos minun viestiini viittaat. Mutta joka vuosi se vituttaa.
Ja ketjun aiheeseen: Pelicans ja Ilves eivät oikeasti pelaa finaaleissa. Eikä välttämättä Tapparakaan, koska sekä Jukka että Jussi ovat poissa. Ruotsin ihmeeseen en jostain syystä usko.

 

[Mark Fox]

Näköjään viestini muutaman sivun mittaiseen Pelicans vs. Ilves -debattiin kyllästyneenä kirjoittajana ärsytti juuri tuota kannattajaryhmää ja paria Oulun ihmettä. Jatkakaa toki. Vaikka minua vitutti, niin turha molemmista leireistä on kirjoittaa, että raumalaisia vituttaa. Vain minua enkä edes enää asu Raumalla.
Rauhaa ja rakkautta sekä menestystä kaikille! Kunhan ei Lukon kustannuksella.

 

[Mazaa]

Joakim Kemell (silloin 17v) teki myös 21-22 kaudella ensimmäiseen vajaaseen 20 peliin piste/peli ja taisi johtaa maali ja pistepörssiä kunnes loukkaantui.. Viime kaudella Odotukset tapissa kaikilla ja todella nihkeää oli. 43 peliä 12+3.

Eikö Joakim Kemell lähtenyt JYPistä vielä AHL:ään missä teki about piste per peli sen jälkeen?

Menikö Jypissä jotain pieleen, vai tuliko kyvyt vasta AHL:ssä uudestaan esille?

 

[Nelfor]

Eikö Joakim Kemell lähtenyt JYPistä vielä AHL:ään missä teki about piste per peli sen jälkeen?

Menikö Jypissä jotain pieleen, vai tuliko kyvyt vasta AHL:ssä uudestaan esille?

Odotukset olivat kovat ja kun kausi lähti nihkeästi liikkeelle, niin homma meni vähän takalukkoon. Joken tekeminen oli väkinäistä koko kauden läpi. Teki selvästi hyvää vaihtaa maisemaa ja AHL:ssä homma lähti taas luistamaan.

Nuorilla pelaajilla se vain menee välillä näin, että ammattilaisuran ensimmäisiin kausiin voi mahtua notkahduksia, kun tilanteet ja odotukset vaihtelevat suuresti. Henkisesti vaikeita paikkoja, mutta samalla kasvattavia.

Juuri tämän vuoksi suhtaudun aina vähän varauksella, kun nuorilta pelaajilta odotetaan automaattisesti tason nostamista tai edes pysymistä, kun kaveria ollaan istuttamassa aiempaa suurempaan rooliin ja odotukset kasvavat.

 

[Kirveellä töitä]

Ja ketjun aiheeseen: Pelicans ja Ilves eivät oikeasti pelaa finaaleissa. Eikä välttämättä Tapparakaan, koska sekä Jukka että Jussi ovat poissa. Ruotsin ihmeeseen en jostain syystä usko.

Samaa mieltä osittain, mutta hieman eri syistä. Finaaleissa ensi keväänä IFK-Pelicans. Tampereella vedetään sitten finaalit varjoonsa jättävä pronssipeli Tappara-Ilves, jonka jälkeen aletaan vaatia siitäkin useampi otatus! Ei perusteluita, pelkkä mutu.

 

[eemuman]

1-3 Tappara, Ilves, HIFK
4-6 Kärpät, Lukko, Ässät
7-10 HPK, KalPa, TPS, KooKoo
11-15 Jukurit, JYP, Sport, Pelicans, SaiPa.

Tässä tieteellisesti ja analyyttisesti laskettu runkosarjan lopullinen järjestys korimallissa. Lähtökohtaisesti järjestys korien sisällä on sama kuin kirjoitettu, mutta pieniä muutoksia saattaa tulla kokoonpanojen eläessä. Laskentakaavassa on otettu kaikki mahdolliset muuttujat huomioon, joten jo tässä vaiheessa voidaan sanoa, että tämä tulee pitämään.

 

[HogiBoi]

Laskentakaavassa on otettu kaikki mahdolliset muuttujat huomioon

Jukureiden konkurssia myöten kaikki on huomioitu? Vai aloitetaanko kausi karsinnoilla? Olisi uutta ja jännää.

Itse laittaisin KooKoon ja Pelicansin vähän ylemmäs, mutta nämä on näitä.

 

[Spitfire]

1-3 Tappara, Ilves, HIFK
4-6 Kärpät, Lukko, Ässät
7-10 HPK, KalPa, TPS
11-15 KooKoo, JYP, Sport, Pelicans, SaiPa.

Tässä tieteellisesti ja analyyttisesti laskettu runkosarjan lopullinen järjestys korimallissa. Lähtökohtaisesti järjestys korien sisällä on sama kuin kirjoitettu, mutta pieniä muutoksia saattaa tulla kokoonpanojen eläessä. Laskentakaavassa on otettu kaikki mahdolliset muuttujat huomioon, joten jo tässä vaiheessa voidaan sanoa, että tämä tulee pitämään.

Kerho ja Ässät pykälän alaspäin, Pelicans ja KooKoo pykälän ylöspäin. Jukurit alimpaan koriin. Sitten tuo on aikalailla kohdillaan.

 

[Ramchester]

1-3 Tappara, Ilves, HIFK
4-6 Kärpät, Lukko, Ässät
7-10 HPK, KalPa, TPS
11-15 KooKoo, JYP, Sport, Pelicans, SaiPa.

Tässä tieteellisesti ja analyyttisesti laskettu runkosarjan lopullinen järjestys korimallissa. Lähtökohtaisesti järjestys korien sisällä on sama kuin kirjoitettu, mutta pieniä muutoksia saattaa tulla kokoonpanojen eläessä. Laskentakaavassa on otettu kaikki mahdolliset muuttujat huomioon, joten jo tässä vaiheessa voidaan sanoa, että tämä tulee pitämään.

Mestaruussaunasta ei ole näköjään vieläkään puut loppuneet.

 

[eemuman]

Jukureiden konkurssia myöten kaikki on huomioitu? Vai aloitetaanko kausi karsinnoilla? Olisi uutta ja jännää.

Itse laittaisin KooKoon ja Pelicansin vähän ylemmäs, mutta nämä on näitä.

Kaava ehdotti tätäkin, mutta laitetaan nyt vielä Jukurit uuden laskentakierroksen jälkeen paikalleen, jonka ansiosta KooKoo nouseekin korissa yhden ylöspäin.

 

[Entrosantier]

Pudotetaan paskapommi. Voimasuhteissa Sportin takana ovat ainakin HPK, SaiPa, Jukurit ja Ässät. Runkosarjasijoitus voikin sitten olla toinen juttu.

 

[Ikävänkantaja]

Pudotetaan paskapommi. Voimasuhteissa Sportin takana ovat ainakin HPK, SaiPa, Jukurit ja Ässät. Runkosarjasijoitus voikin sitten olla toinen juttu.

HPK on kaikkien, jopa itsensä, takana voimasuhteissa.

 

[TheRikza]

Pudotetaan paskapommi. Voimasuhteissa Sportin takana ovat ainakin HPK, SaiPa, Jukurit ja Ässät. Runkosarjasijoitus voikin sitten olla toinen juttu.

Joo, ei ainakaan Kerholaisittain herätä vastalauseita. Ainakaan toistaiseksi. Katsotaan loput hankinnat ensin. Voi olla sama tilanne näidenkin jälkeen

 

[BelajaSmert]

Kerho tulee yllättämään. MasoHockey saa nimettömästä nipusta yhtenäisen ja raikkaan. Runkosarja sijoitus 6.

Ruotsalainen valmentaja ei sovi liigaan, mutta ylivertainen rosteri tuo Tapparalle runkosarjassa sijan 4.

Hifk, Pelicans ja ilves on Top-3

Kärpät 5.

Sori, lopuista ei ennustajaeukko sanonut mitään.

 

[Via Dolorosa]

Omissa papereissa Lukko on mestarisuosikki numero uno.

Valmennus 10
Maalivahdit 10
Puolustus 10
Hyökkäys 10+

Ainoa uhkakuva raumalaisille on miten maksa kestää kolmet (Pitsi, CHL, Liiga) mestaruusjuhlat yhden kauden aikana.

 

[Raúl]

En nyt ole nähnyt täällä kovin kummoista keulimista Pelicans-kannattajilta, vaikka sellaistakin on esitetty. Yksi kirjoittaja uskalsi sijoittaa Pelicansin neljän joukkoon, useampi kuuden joukkoon. Voisi ajatella, että tuo kuuden joukkoon meno on ihan realismia ennakkoon, mutta totta kai mitä vain voi tapahtua. Mikäli tulopuolella Kralin lisäksi on vielä ainakin ykkössentteri ja toinen hyvä maalivahti, voi Pelicansia huoletta sijoitella etukäteisarvioissa sijoille 5-7.

Mitä tulee Jämseniin, mitä kaverilta sitten pitäisi odottaa, jos ei 40 pisteen ylitystä? Jo viime kaudella keskiarvo olisi oikeuttanut tuohon 40 pisteeseen. Totta kai on mahdollista, että käy kuten monella muulla - pisteet heikentyvät. Mutta onko tämä nyt sitten joku odotusarvo? Ei ole mielestäni minkäänlaista keulimista odottaa tuota 40 pisteen syntymistä.

Pelicansin kannattajana saa tällä kaudella olla innoissaan tulevasta siitä syystä, että käytännössä jokainen toteutunut hankinta on ollut kovaa laatua - pari ihan liigan kärkitason hankintaa. Menetykset olivat kovia, mutta kerrankin tulijat ovat olleet ns. valmiita pelimiehiä. Kysymysmerkkejä on, mutta kerrankin kautta odottaa jo tässä kohtaa innolla. Tämä kaikki ei tietenkään tarkoita sitä, että Pelicans menestyy viime kauden tavoin, mutta nyt puhutaankin ennakkoasetelmista.

Hyviä jengejä on muillakin.

 

[Noutolokku]

Omissa papereissa Lukko on mestarisuosikki numero uno.

Valmennus 10
Maalivahdit 10
Puolustus 10
Hyökkäys 10+

Ainoa uhkakuva raumalaisille on miten maksa kestää kolmet (Pitsi, CHL, Liiga) mestaruusjuhlat yhden kauden aikana.

Mielestäni aliarvioit Lukon joukkuetta nyt vahvasti. Hyökkäyksessä on 1kpl Rauman omia kasvatteja. Hänestä tiedetään kaikki, Itämeren puhuri ja potentiaali. Nostanee hyökkäyksen arvosanan 10½.

Sama puolustuksessa, 1kpl omia kasvatteja. Pelannut jo useita kausia miesten matkassa. Nostaa arvosanan 10+

 

[Via Dolorosa]

Mielestäni aliarvioit Lukon joukkuetta nyt vahvasti.

En viitsinyt liiaksi vetää kotiinpäin, vaan koitin pysyä niin rehellisenä kuin osaan.

 

[Arnold]

Omissa papereissa Lukko on mestarisuosikki numero uno.

Valmennus 10
Maalivahdit 10
Puolustus 10
Hyökkäys 10+

Ainoa uhkakuva raumalaisille on miten maksa kestää kolmet (Pitsi, CHL, Liiga) mestaruusjuhlat yhden kauden aikana.

Olisit laittanut valmennuksen realistisesti. 10- mielestäni oikea. Mestaruuden jälkeen 10 sitten.

 

[Raymond Pearl]

Itsekin uskom, että Nokia Arenan veritimanttikaivokselta löydetään Suomen ehkä kovimman valmennuksen toimesta 5-6 Afrikan tähteä, jotka tekevät kaikki 40-50 pistettä.

Nuo siis pakeista. Hyökkääjissä on sitten jo 60-70 pisteen pelaajia useampi ja monella on poteantiaalia isompiinkin pisteisiin.

Maalivahdeista Gunnarsson on iäkkäämpänäkin potentiaalinen Vezina-voittaja siirtyessään ensi kauden jälkeen NHL:m puolelle. Malek saattaa toki syrjäyttää hänet, kuten Dostal aikanaan Koppasen, jolloin Malek nousee sarjan kärkivahdiksi ennen siirtymistään uudeksi Martin Brodeauriksi NJ Devilsiin.

Epävarmuustekijöistä johtuen annan:
Valmennus 9,75
Maalivahdit 10,5
Puolustus 11
Hyökkäys 9,5 (ennen kuin selviää, jääkö Nyman voittamaan Calder Trophyn vai ei)

Laskin arviotani hieman värilasiefektistä johtien.