Mainos

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

  • 1 068 155
  • 5 040

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Kärppiä ei kannattaisi ehdoin tahdoin päästä paalupaikalle. Tapola tietää omakohtaisesti miten siinä käy, kun niistä asetelmista aletaan pelaamaan voitosta. Yhdeksän kertaa Kärpät on SM-Liigassa voittanut runkosarjan. Kerran tuo voitto oli turha, sillä koronan vuoksi pudotuspelejä ei pelattu. Mutta joo, kuusi kertaa kahdeksasta runkosarjan voitosta on päätynyt Kärppien mestaruuteen, eli mestaruus on tullut runkosarjan voittajana Kärpille 75 prosentin todennäköisyydellä.
Vai niin.. mielenkiintoista. Täytyy siis toivoa, että Tappara voittaa runkosarjan.. tällöin muillakin on saumoja mestaruuteen.. tai siis hetkinen, silloinhan Tappara vie mestaruuden, kuten viimekaudella..
Runkosarja siis riittää tällä kaudella paremmuuden ratkaisemiseen ja kannu jakoon...
Täytyy toivoa, että kumpikaan näistä kahdesta ei voita runkosarjaa.. silloin jää vielä jännitystä, että kumpi voittaa mestaruuden. Kärpät vai Tappara.
 

Yön Kärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
On mielestäni epäreilua vertailla Langhameria ja Westerholmia keskenään. Toisen joukkue on yksi Liigan parhaimmista, kun taas toisen joukkue on tuleva Liiga-jumbo. Molemmat ovat todella kovia maalivahteja, minun on hankala luoda heille järjestystä kumpi on parempi.

Hieman HIFK:stä. Samaan aikaan nautin todella kovasti kun HIFK kyntää, mutta samaan aikaan harmittaa. Olisi niin hienoa, jos Kärpät pelaisi HIFK:n kanssa tosipelejä jo runkosarjassa, jossa otetaan mittaa tuleviin välieriin tai jopa finaaleihin. Tällä menolla HIFK:n kausi tulee olemaan todella surkea farssi. Joukkue on koottu, HIFK:n odotuksiin nähden, todella surkeasti. Jos nimilistaa katsoo niin onhan siellä hyviä pelaajia kuten esimerkiksi Julius Nättinen, Ilari Melart, Otto Paajanen jne. Jossain HPK:ssa, KalPassa tai Jukureissa nuo olisivat huippuhankintoja. HIFK:ssä ne ovat ihan hyviä hankintoja, mutta kun seuran kulttuuri on ollut liian kauan jo sen verran kehno, että nuo eivät riitä. Ensimmäistä kertaa mun Liiga-seuraamisen aikana HIFK ei herätä minkäänlaista pelkoa. Mulle on oikeasti, ilman mitään provosointia, suuri pettymys jos Helsingissä Kärpät ottaa vain kaksi pistettä kolmen pisteen sijaan. En tiedä ketä pitäisi syyttää siitä, että HIFK on tällä hetkellä kädenlämpöinen todella laimea joukkue. Ville Peltonen ja Tobias Salmelainen tulevat ensimmäisenä syytöslistalla mieleen. Vaikka joukkue onkin huonosti rakennettu HIFK:n yleiseen tasoon nähden, niin onhan se silti ihan ylikylän joukkue joihinkin ässiin, sporttiin tai saipaan nähden. Tämän takia pidän Ville Peltosta tällä hetkellä Liigan huonoimpana päävalmentajana. Tämä lienee yleinen opetus jokaiselle seuralle siitä, kuinka tunne ei saa antaa liikaa valtaa. Jos HIFK:n päävalmentaja olisi tällä hetkellä joku muu kuin oma seuralegenda, niin potkut olisivat todella lähellä. Tällä hetkellä en usko että Peltosen potkut ovat lähellä.
 

Whirl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Odesan Kärpät
Runkosarja siis riittää tällä kaudella paremmuuden ratkaisemiseen ja kannu jakoon...
Täytyy toivoa, että kumpikaan näistä kahdesta ei voita runkosarjaa.. silloin jää vielä jännitystä, että kumpi voittaa mestaruuden.
Auttaako tämä nyt ymmärtämään tamperelaisnäkökulmasta:

if (Kärpät = Runkosarjavoitto)
{
Uhka = true
}
else
{
Uhka = false
}
Uhka =/= Mestaruus

Tosin uhka voi olla todellinen tällä kaudella, vaikka runkosarjassa ei voittoa tulisikaan. Eli koodi ei ole täydellinen, mutta eihän se haittaa?
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Auttaako tämä nyt ymmärtämään tamperelaisnäkökulmasta:

if (Kärpät = Runkosarjavoitto)
{
Uhka = true
}
else
{
Uhka = false
}
Uhka =/= Mestaruus

Tosin uhka voi olla todellinen tällä kaudella, vaikka runkosarjassa ei voittoa tulisikaan. Eli koodi ei ole täydellinen, mutta eihän se haittaa?
Tämä nyt ei auta yhtään. Saisiko käännöksen hervannaksi tahi tesomaksi?
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Kuopiossa synkkä talvi tulossa. Jos Miettinen jatkaa päävalmentajana kauden loppuun saakka, sijoitus on 13-15. Jos valmentaja vaihtuu voi olla juuri ja juuri mahdollisuus kympin sakkiin.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Kuopiossa synkkä talvi tulossa. Jos Miettinen jatkaa päävalmentajana kauden loppuun saakka, sijoitus on 13-15. Jos valmentaja vaihtuu voi olla juuri ja juuri mahdollisuus kympin sakkiin.
Villi arvaus, koskee toki enimmäkseen ensi kautta:

-KalPa kyntää pitkin kautta, valmentajana joko Miettinen itse tai sitten sieltä nostetaan joku apuvalmentaja tai junnujen koutsi tilalle
-SaiPa kyntää myös pitkin kautta ja Pekka Virran sopimus puretaan viimeistään kauden päätteeksi
--> Pekka Virta palaa KalPaan kaudeksi 2023-24

Joo liekö kovinkaan todennäköinen skenaario ja Virta ei varmaan ole halpa mies SaiPalle, mutta ei tuo kausi nyt kovin vahvasti ole sielläkään alkanut joten en nyt ihan älyttömänä tällaistakaan ajatusta pidä. Tai sanotaanko että vuosien aikana on sattunut paljon oudompiakin juttuja.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Moniin vuosiin ensimmäistä kertaa pistänyt kunnolla silmään se, että IFK:n joukkue on todella huonosti rakennettu. Joskus on toki jätetty selvästi vajaaksi kauteen lähdettäessä joitain osa-alueita ja toisaalta nähty kärkihankintojen floppauksia. Nyt ei oikein noistakaan ole kyse: jengi on kokenut ja maalivahtiosastollakin on tehty ilmeisen harkittu ratkaisu luottaa organisaatiossa jo jonkin aikaa olleeseen Halonen-Taponen -kaksikkoon.

Minulle pelaajien osalta kauden ensimmäisten pelien jälkeen esille on noussut lähinnä kaksi yllätystä: Melart positiivisessa ja Hirvonen negatiivisessa mielessä. Muilta osin pelaajien esitykset ovat olleet aika odotusten mukaisia ja jatkumoa viime kaudelle. Joku varmaan laittaisi Nättisen "negatiivinen yllätys" -osastolle, mutta mielestäni kesällä kommentit olivat sellaisia, että kyseessä on parhaillaan hyvä maalintekijä mutta sellainen, joka on pehmeä, ei itse tee peliä ja on riippuvainen muiden tarjoilusta. Tältä se on myös näyttänyt.

Hyökkäyksessä aika perustavanlaatuinen ongelma on se, että Koivistoinen ei ole mikään kiekollinen liideri ja Hirvonen hiihtelee yössä. Joukkueesta lähti kiekolliset pelaajat Innala, Broadhurst ja myös Turunen ja heidän pelillisen annin korvaaminen laskettiin ilmeisen vahvasti juuri Koivistoisen ja Hirvosen varaan. Sitten on tehty näitä ihan älyttömiä jatkosopimuksia esim. Lyytisen ja Dykin kanssa. Ulkopuolisena on vaikea sanoa, miten näidenkin osalta pitäisi syyllisyyspiirakka jakaa osiin Peltosen ja Salmelaisen välillä: onko Salmelainen vain täyttänyt Peltosen toiveita vai epäonnistunut itse joukkueen kokoamisessa. Se on kuitenkin Salmelaisen kohdalla karu fakta, että hänet nimettiin UTJ:ksi viisi vuotta sitten. "Pitää antaa aikaa/tulokset näkyvät ajan kanssa" -selitykset eivät enää ole perusteltuja ja dataa hänen osaamisestaan alkaa olla jo aika monen kauden puolesta.

Vaikea tilanne, koska joukkueeseen pitäisi saada kärkipaikoille laatupelaajia ja toisaalta samalla päästä eroon muutamasta, oletettavasti kalliista, konkaripelaajasta. Vai olisiko sittenkin oikea ratkaisu vaihtaa valmennusta tai luottaa siihen, että solmu jotenkin mystisesti aukeaisi nykyisellä miehistöllä ja valmennuksella? Ironista IFK:n tilanteessa on se, että iso teema on ollut 'jatkuvuus', minkä vuoksi IFK:lla olisi juurikin pitänyt olla sellaiset lähtökohdat, joista oltaisiin päästy lähtemään heti kauden alkuun toimivalla paketilla. Jäällä on ikävä kyllä nähty jotain ihan muuta.
 
Viimeksi muokattu:

J_Boumedienne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Kärpät, Suomen palloilumaajoukkueet
Voimasuhteista sen verran, että Ilveksen kova vire jo tähän alkukauteen ei ole ainakaan itseäni yllättänyt yhtään. Tuon Pelicans-tappion voinee laittaa paljolti väsymyksen piikkiin, silti mitään Pelsuilta pois ottamatta, koska Niemelän pussinokat ovat esittäneet erittäin raikasta ja iloista kiekkoa tähän mennessä. Tulevan tiistain Ilves-Kärpät on äärimmäisen mielenkiintoinen huippuottelu, ja kuuluisa "kuuden pisteen peli", missä mitataan kahden tämän hetken huippuseuran taso suhteessa toisiinsa.

Toisaalta myöskään HIFK:n kyntäminen ei ole allekirjoittanutta hämmentänyt ollenkaan. Toki joukkue tuolta vielä kohoaa ylemmäs, mutta nyt on kiehtovaa seurata, miten ja milloin seurajohto reagoi tähän matalalentoon, joka ei ole tuon tason organisaatiolle millään lailla hyväksyttävää. En tiedä, mikä Salmelaisen visio kaiken tämän kohelluksen taustalla on, ja on täysin oikeutettua kysyä, edustavatko valmennus sekä pelaajahankintapolitiikka haluttua strategiaa?

Tapparasta en olisi lainkaan huolissani, koska kuten on nähty lukemattoman monta kertaa, alkusyksy ei kerro vielä mitään kirvesrintojen iskukyvystä. Sillä on tapana hioutua huippuunsa vähitellen, ja mitä pidemmälle kausi etenee, sen paremmin Tapola virittää koneen kulkemaan.

Rautakorven & Niemisen JYP on ehkä omaan silmääni yksi mielenkiintoisimmista seurattavista. Vaikkapa taannoinen matsi HPK:ta vastaan oli erittäin kovatasoinen kamppailu, ja valoi takuulla uskoa siihen, että Jyväskylässä ollaan hyvällä tiellä. Pudotuspelit kutsunevat, ja Kemellin, Turkulaisen, Puustisen sekä Suhosen kaltaiset pelaajat ovat isoja suunnannäyttäjiä todennäköisessä nosteessa kohti uskottavia sijoja.

Meillä on meneillään fantastinen liigakausi!
 
Viimeksi muokattu:

Delta88

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Villi arvaus, koskee toki enimmäkseen ensi kautta:

-KalPa kyntää pitkin kautta, valmentajana joko Miettinen itse tai sitten sieltä nostetaan joku apuvalmentaja tai junnujen koutsi tilalle
-SaiPa kyntää myös pitkin kautta ja Pekka Virran sopimus puretaan viimeistään kauden päätteeksi
--> Pekka Virta palaa KalPaan kaudeksi 2023-24

Joo liekö kovinkaan todennäköinen skenaario ja Virta ei varmaan ole halpa mies SaiPalle, mutta ei tuo kausi nyt kovin vahvasti ole sielläkään alkanut joten en nyt ihan älyttömänä tällaistakaan ajatusta pidä. Tai sanotaanko että vuosien aikana on sattunut paljon oudompiakin juttuja.
Voitas vaihtaa valmentajat päikseen vaikka heti.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Villi arvaus, koskee toki enimmäkseen ensi kautta:

-KalPa kyntää pitkin kautta, valmentajana joko Miettinen itse tai sitten sieltä nostetaan joku apuvalmentaja tai junnujen koutsi tilalle
-SaiPa kyntää myös pitkin kautta ja Pekka Virran sopimus puretaan viimeistään kauden päätteeksi
--> Pekka Virta palaa KalPaan kaudeksi 2023-24

Joo liekö kovinkaan todennäköinen skenaario ja Virta ei varmaan ole halpa mies SaiPalle, mutta ei tuo kausi nyt kovin vahvasti ole sielläkään alkanut joten en nyt ihan älyttömänä tällaistakaan ajatusta pidä. Tai sanotaanko että vuosien aikana on sattunut paljon oudompiakin juttuja.
En usko pätkääkään tällaiseen skenaarioon. Ensinnäkin SaiPa/Markkanen on ollut hyvin pitkäjänteinen valinnoissaan. Lehterän tekemistäkin katsottiin lähes 3.5 kautta sisältäen kaksi jatkosopimusta. Toiseksi, SaiPa on pelannut alkukauden, viime lauantain peliä lukuunottamatta, kiekollisesti parasta peliään noin viiteen kauteen, mutta viimeistely on takkuillut ihan järjettömän paljon. Sitä ei oikein voi laittaa Virran syyksi jos pelaajat ovat laukoneet useammin tolppiin kuin maaliin alkukauden aikana, sekä muutenkin hukanneet ihan liikaa hyviä paikkoja hutilaukauksin. Alkukauden peleistä on hävitty paljon pisteitä ihan sillä ettei paikoista laiteta sisään ja sitten toisessa päässä Westerholmilla on tapahtunut muutamia imurointeja kriittiseen aikaan. Fanit varmasti ovat kriittisiä kun tulosta ei ole tullut, mutta en usko pätkääkään että toimisto edes harkitsisi potkuja.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
En usko pätkääkään tällaiseen skenaarioon. Ensinnäkin SaiPa/Markkanen on ollut hyvin pitkäjänteinen valinnoissaan. Lehterän tekemistäkin katsottiin lähes 3.5 kautta sisältäen kaksi jatkosopimusta. Toiseksi, SaiPa on pelannut alkukauden, viime lauantain peliä lukuunottamatta, kiekollisesti parasta peliään noin viiteen kauteen, mutta viimeistely on takkuillut ihan järjettömän paljon. Sitä ei oikein voi laittaa Virran syyksi jos pelaajat ovat laukoneet useammin tolppiin kuin maaliin alkukauden aikana, sekä muutenkin hukanneet ihan liikaa hyviä paikkoja hutilaukauksin. Alkukauden peleistä on hävitty paljon pisteitä ihan sillä ettei paikoista laiteta sisään ja sitten toisessa päässä Westerholmilla on tapahtunut muutamia imurointeja kriittiseen aikaan. Fanit varmasti ovat kriittisiä kun tulosta ei ole tullut, mutta en usko pätkääkään että toimisto edes harkitsisi potkuja.
Joo eiköhän se näin tosiaan olekin. Jotenkin vaan tuollainen ajatus tuli mieleen kun etenkin KalPalla Virta on ollut parikin kertaa se ratkaisu kun on tarvittu parannusta ja Virta on aina onnistunut KalPassa, mutta toki tässä tilanteessa on nyt se ero että Virta itse on muualla.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
En usko pätkääkään tällaiseen skenaarioon. Ensinnäkin SaiPa/Markkanen on ollut hyvin pitkäjänteinen valinnoissaan. Lehterän tekemistäkin katsottiin lähes 3.5 kautta sisältäen kaksi jatkosopimusta. Toiseksi, SaiPa on pelannut alkukauden, viime lauantain peliä lukuunottamatta, kiekollisesti parasta peliään noin viiteen kauteen, mutta viimeistely on takkuillut ihan järjettömän paljon. Sitä ei oikein voi laittaa Virran syyksi jos pelaajat ovat laukoneet useammin tolppiin kuin maaliin alkukauden aikana, sekä muutenkin hukanneet ihan liikaa hyviä paikkoja hutilaukauksin. Alkukauden peleistä on hävitty paljon pisteitä ihan sillä ettei paikoista laiteta sisään ja sitten toisessa päässä Westerholmilla on tapahtunut muutamia imurointeja kriittiseen aikaan. Fanit varmasti ovat kriittisiä kun tulosta ei ole tullut, mutta en usko pätkääkään että toimisto edes harkitsisi potkuja.
Paitsi että ainakin kahdessa edellisessä pelissä on hävitty maalipaikat ja Westerholm on pitänyt yksin joukkueen pystyssä.

Sen voi todellakin laittaa Virran syyksi, että joukkuetta on ilmeisesti kielletty laukomasta, jos edessä ei ole tyhjää maalia.

Kenkää ei varmasti tule, kun tähän projektiin on nyt sitouduttu. Jossain toisessa organisaatiossa vastaavasta suorittamisesta voisi kyllä tulla kenkää, ei siinä mitään.
 

mayra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Säyseät pikkupedot
Veikkaan, että Kärpät tulee menettämään roppakaupalla pisteitä Ilvestä vastaan. Tupsukorvaisessa organisaatiossa on nälkää, vauhtia ja nuoria hyökkääjiä.
Minä taas veikkaan, että Ilves on kohtuu helppo vastus Kärpille. --- Ilveksen monet rohkeat hyökkäykset joista kiekonmenetys ja Kärppien hyökkääjien laatu -> halpoja maaleja Kärpille.
Noniin, kausi korkattu näiden elikoiden kohtaamisten osalta ja ensimmäinen täysi pistepotti jäi Tampereelle.

Jäädään seuraamaan, saako Kärpät kurottua Ilveksen etumatkaa kauden mittaan kiinni.

Tiistaina 25.10. Kärpillä on mahdollisuus tasoittaa tämän kauden pistekertymä tupsukorvakonetta vastaan.

Onnittelut tässä vaiheessa liukastassuisen kissapedon faneille.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Noin marraskuun puolivälistä lähtien Lukko tulee johtamaan sarjataulukkoa loppukauden ajan.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kriisi-Kärpät, Carolina Hurricanes
Noniin, kausi korkattu näiden elikoiden kohtaamisten osalta ja ensimmäinen täysi pistepotti jäi Tampereelle.

Jäädään seuraamaan, saako Kärpät kurottua Ilveksen etumatkaa kauden mittaan kiinni.

Tiistaina 25.10. Kärpillä on mahdollisuus tasoittaa tämän kauden pistekertymä tupsukorvakonetta vastaan.

Onnittelut tässä vaiheessa liukastassuisen kissapedon faneille.
Pitää nyt tähän kommentoida, kun olet minun viestini tuohon nostanut. Ennen liiga-kautta yhden CHL-pelin ja viime kauden perusteella tuon heitin, koska Ilveksen sekoilu vaikutti siinä CHL-pelissä ihan hirveältä. Myös Myrrä sanoi haastattelussa tuolloin "Mennään kaasu pohjassa."

Nyt peli on ihan erilaista, se ei ole koohotusta, vaan Ilves pelaa puolustuksen kautta kuten Kärpät ja Tapparakin. Ei Ilves olisi nollannut Tapparaa ja voittanut Kärppiä sillä aiemmalla pelillä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Noin marraskuun puolivälistä lähtien Lukko tulee johtamaan sarjataulukkoa loppukauden ajan.

Ehkä ne on siihen mennessä edes yhden vierasottelun voittanut.

Itselleni alkukauden yllätyksistä vastannut KooKoo ja TPS. Toisessa päässä sitten HIFK ja JYP ollut pettymyksiä. Etenkin JYP jonka maalivahtipeli sakannut huolella ja ovat päästäneet tähän mennessä eniten maaleja.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Etenkin JYP jonka maalivahtipeli sakannut huolella ja ovat päästäneet tähän mennessä eniten maaleja.
En olis uskonut tällaista näkeväni, että Tukka-Jukan joukkueen peräpää vuotaa kuin seula. Yleensähän siellä lähdetään juuri oman alueen laittamisesta kuntoon ja sen pitäisi olla Rautakorven työlistalla ykkösenä elokuun ekoista jäätreeneistä lähtien. Huonommallakin puolustuskalustolla pärjää kelvollisesti ketä tahansa vastaan, kunhan se toiminta on robottimaisen tarkasti koordinoitu joten tähän asti on nähty jotain todella outoa.
 

jypinfani

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SaPKo, D-Kiekko <3
Etenkin JYP jonka maalivahtipeli sakannut huolella ja ovat päästäneet tähän mennessä eniten maaleja.
Enimmäkseen puolustus on kyllä mokannut. Toki pari maalivahdin maaliakin sinne mahtuu.

Sinänsä huolestuttavaa kun ”puolustus edellä” muka mennään… Toki jos puolustajat on lähempänä Mestiksen tasoa niin ei paljoa ole hyötyä hyvistä valmentajista.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Pelicans kaatoi eilen voitosta voittoon kulkeneen sarjakärjen 5-1 tällä 5 pakin alakerralla:

Mylläri-Salminen
Eronen-Riihinen
Persson

Tori varaukseen jo kevään tulevia kannujuhlia varten, ei ole muista haastamaan.
Saahan Ilves tämän perusteella sitten hopeaa ? Sekin olisi mahtava juttu kymmenien vuosien korpivaelluksen jälkeen.. viimekaudet poislukien.
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Saahan Ilves tämän perusteella sitten hopeaa ? Sekin olisi mahtava juttu kymmenien vuosien korpivaelluksen jälkeen.. viimekaudet poislukien.
Mahtaa Topi Niemelää vituttaa Kärppien miljoonamiehistössä. Jokaisessa muussa joukkueessa pelaisi ylivoimaa.

Kausi on alkanut odotetusti. Tamperelaiset ja Kärpät kovimmat. TPS ja Lukko seuraavat hepat.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Mahtaa Topi Niemelää vituttaa Kärppien miljoonamiehistössä. Jokaisessa muussa joukkueessa pelaisi ylivoimaa.
Pelaisiko? Tapparassa ainakin Kemiläinen menee edelle ja taitaa tuo Matushkin olla myös aika varma yv-pakki. Käsittääkseni hekin ovat pelanneet yhdellä pakilla ylivoimaa.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Pelaisiko? Tapparassa ainakin Kemiläinen menee edelle ja taitaa tuo Matushkin olla myös aika varma yv-pakki. Käsittääkseni hekin ovat pelanneet yhdellä pakilla ylivoimaa.
Kemiläinen, Niemelä ja Matushkin ovat tosi hyviä yv-pakkeja, mutta silti hekin katselevat kateudesta vihreinä ku Joonas Lyytinen tanssii siniviivalla
Suorastaan dominoiden peliä ylivertaisena primus motorina, muihin kiekollisisiin pakkeihin nähden.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös