Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[Nigi]

Onks Ässät nyt ennakkosuosikki kun voitti Pitsiturnauksen, vaikka aloitti joukkuetreenit vasta pari päivää ennen turnausta?

Ja rosteri ei ole vielä edes valmis. Näen Kärpät, Tapparat, Ipat sun muut haastajan roolissa. Missä niiden mestaruudet 22-23 kaudella?

 

[Joseph]

TOP-10 on niin vaikea, kun hyviä puolustajia on paljon.
Pelkästään erinomaisia yleispakkeja on paljon: Jokipakka, Ohtamaa, Seppälä, Heshka, Parikka, Kivistö, Lappalainen, Vittasmäki, Masin, Melart
Kiekollisia pakkeja: Kemiläinen, Hietanen, Lancaster, Pelli, Johansson, Eronen, T. Niemelä, Byström

TOP-30 (Joku voi puuttua ja joku on makuasia. Joonas Lyytinen voisi olla listalla Melartin sijaan. Jukureilla on esim. tasainen puolustus ja TOP-50 heillä olisi useita puolustajia.
Ilves: Jokipakka, Lancaster, Parikka, Masin, Czuczman
Kärpät: Ohtamaa, Byström, Kivistö, Niemelä T, Rundblad (varauksella)
Tappara: Kemiläinen, Seppälä, Vittasmäki, Matushkin (varauksella)
Lukko: Gregoire, Reunanen
Saipa: Maalahti, Viitasalo
HIFK: Melart
TPS: Arell, Kivihalme
JYP: Niku
HPK: Hietanen, Pelli
Sport: Heshka, Johansson
Pelicans: Eronen
KooKoo: D'Astous (isolla varauksella)
Kalpa: Lappalainen
Ässät: -
Jukurit: Nässen

En aivan ymmärrä logiikkaa, miten Rundblad ja etenkin Matushkin ovat "varauksella", mutta Czuczmaniin ei tällaiset varaukset päde. Tai ymmärrän - koska he eivät pelaa Ilveksessä. Matushkin on kuitenkin melkoisella varmuudella kiekollisesti aivan Liigan kärkipakkeja, on osoittanut sen jo aiemmin.

Mitä tulee aiempiin keskusteluihin koskien Czuczmania, niin laittaisin hieman jäitä hattuun, ennen kuin on edes pelannut ensimmäisen pelinsä Liigassa. Sama toki koskee Rundbladia, mutta en näe Czuczmania yhtään sen varmempana korttina tässä kohtaa. Ensiksi mainitulla on sentään CV:ssä useita hyviä kausia Euroopassa, vaikkakaan ura ei viimeisen parin vuoden aikana ole ollutkaan varsinaista nousukiitoa. Mutta Stanley Cup -sormus >> Taxi Squad jäsen (tähän joku hymiö).

 

[Ragulin]

En aivan ymmärrä logiikkaa, miten Rundblad ja etenkin Matushkin ovat "varauksella", mutta Czuczmaniin ei tällaiset varaukset päde. Tai ymmärrän - koska he eivät pelaa Ilveksessä. Matushkin on kuitenkin melkoisella varmuudella kiekollisesti aivan Liigan kärkipakkeja, on osoittanut sen jo aiemmin.

Mitä tulee aiempiin keskusteluihin koskien Czuczmania, niin laittaisin hieman jäitä hattuun, ennen kuin on edes pelannut ensimmäisen pelinsä Liigassa. Sama toki koskee Rundbladia, mutta en näe Czuczmania yhtään sen varmempana korttina tässä kohtaa. Ensiksi mainitulla on sentään CV:ssä useita hyviä kausia Euroopassa, vaikkakaan ura ei viimeisen parin vuoden aikana ole ollutkaan varsinaista nousukiitoa. Mutta Stanley Cup -sormus >> Taxi Squad jäsen (tähän joku hymiö).

Rundbladin suhteen on uhkakuvana, että kykeneekö kiekolliseen rooliin. Viime vuosina alamäkeen mennen uran perusteella voi epäillä pystyykö. Mutta jos on löytänyt uuden kevään, niin sitten pyyhitään varaus yli.
Matushkinin suhteen on pisteidentekopotentiaalin rinnalla ollut ongelmallinen oman pään peli. Jos tekee pisteitä, kuten kahdella edellisellä liigareissullaan, eikä aiheuta omassa päässä isompia ongelmia, kuten viime kerralla, niin varaus voidaan pyyhkiä yli.
Czuczmanin rooli on erilainen, eikä siinä ole samanlaista floppivaaraa, kun yv-pelin tehopisteiden varaan peliään rakentavien kohdalla on. Czuczman on hyvin liikkuva kahden suunnan pakki, joka hoitaa oman pään ja pystyy pelaamaan hyökkäysalueen viivan.

 

[raipe1993]

Rundbladin suhteen on uhkakuvana, että kykeneekö kiekolliseen rooliin. Viime vuosina alamäkeen mennen uran perusteella voi epäillä pystyykö. Mutta jos on löytänyt uuden kevään, niin sitten pyyhitään varaus yli.
Matushkinin suhteen on pisteidentekopotentiaalin rinnalla ollut ongelmallinen oman pään peli. Jos tekee pisteitä, kuten kahdella edellisellä liigareissullaan, eikä aiheuta omassa päässä isompia ongelmia, kuten viime kerralla, niin varaus voidaan pyyhkiä yli.
Czuczmanin rooli on erilainen, eikä siinä ole samanlaista floppivaaraa, kun yv-pelin tehopisteiden varaan peliään rakentavien kohdalla on. Czuczman on hyvin liikkuva kahden suunnan pakki, joka hoitaa oman pään ja pystyy pelaamaan hyökkäysalueen viivan.

Ootko montakin peliä nähnyt Czuczmanilta?
Ihan samaan floppikategoriaan tuo kuuluu kuin Rundblad. Samalla tavalla siellä on ura laskusuunnassa.

Tää sun Ilveksen hehkutus voisi siirtyä tonne Ilveksen omaan ketjuun. Tuntuu, että kohta kaikki Ilveksen kannattajat yhdistetään tähän yliarviointiin.

 

[Raimoton]

Ei löydy sopivaa ketjua fysiikkavalmentajan rankkaukselle, mutta kyllähän HIFK nyt teki kesän kovimman kaappauksen nappaamalla Hero Mali tiimiinsä. Jää kemppaiset ja lehterät taakse.

 

[Arnold]

Ässiltä puuttuu vielä kaksi puolustajaa, jotka tulevat olemaan meidän kärkipakit. Toivottavasti pystytään haastamaan keskusteluun "Liigan parhaat puolustajat".

 

[Pataatti]

Ässiltä puuttuu vielä kaksi puolustajaa, jotka tulevat olemaan meidän kärkipakit. Toivottavasti pystytään haastamaan keskusteluun "Liigan parhaat puolustajat".

Jollei nyt kuitenkaan lähdetä rakkaan naapurimme Keisarin "suomen kovin keskikaista" linjalle. Ässiin ei tule KAKSI top 2 puolustajaa. Yksi hyvä voidaan saada mutta en mitenkään näe että toista saataisiin naarattua. Jos tulisikin 2 ahl jyrää ei se vedä vertoja ihan vielä muille.

Ässälasit siis pois ja malttia :)

 

[Nigi]

Ässiltä puuttuu vielä kaksi puolustajaa, jotka tulevat olemaan meidän kärkipakit. Toivottavasti pystytään haastamaan keskusteluun "Liigan parhaat puolustajat".

Näistä toinen on huhuttu Markus Phillips. Ei alustavasti liigan parhaisiin lukeudu. Kuitenkin todella potentiaalinen ja kohtuu nuori puolustaja vielä, jolla pari kautta alla AHL’ssä. Saattaa olla yllättävänki kova. Rooli oletettavasti hieman vapaampi mitä on AHL’ssä ollut, jossa on ollut puolustusvoittoisessa roolissa.

 

[Ragulin]

Ootko montakin peliä nähnyt Czuczmanilta?
Ihan samaan floppikategoriaan tuo kuuluu kuin Rundblad. Samalla tavalla siellä on ura laskusuunnassa.

Tää sun Ilveksen hehkutus voisi siirtyä tonne Ilveksen omaan ketjuun. Tuntuu, että kohta kaikki Ilveksen kannattajat yhdistetään tähän yliarviointiin.

Et kai sinä päätä, kuka kirjoittaa ja mihin?

Kerro oma näkemyksesi, jos se poikkeaa, ja erottaudu. Ei se sen vaikeampaa ole.

Minä olen aina perustellut näkemykseni.

Minun mielestäni Czuczmaniin ei roolinsa vuoksi sisälly samaa floppiriskiä kuin moniin kiekollisuudesta ja tehopisteistä eläviin pelaajiin.

 

[MPN]

Minun mielestäni Czuczmaniin ei roolinsa vuoksi sisälly samaa floppiriskiä kuin moniin kiekollisuudesta ja tehopisteistä eläviin pelaajiin.

Samaa muuten olen ihmetellyt, toki eri kohteeseen liittyen. Ässien pakistoa haukutaan kilpaa, vaikka siihen ei sisälly samanlaista floppiriskiä kuin vaikkapa Kärppien, Ilveksen tai Lukon pakistoon, jossa moni pakki elää kiekollisuudesta ja tehopisteistä. Ässillä noita ei taida olla yhtään, joten floppiriski on aivan minimaalinen.

 

[Virveliä kainaloon]

Tappara: Kemiläinen, Seppälä, Vittasmäki, Matushkin (varauksella)

Vittasmäki pääsee näille listoille varauksetta, väitän, koska on ollut hyvä kahdessa Liiga-joukkueessa ja lisäksi Tapparassa ihan ok, ja se on jo unohtunut että oli Turussa aika huono.

Vastaavasti Joni Tuulola oli viime kaudella selvästi parempi molemmilla puolin kiekkoa ja pelasi enemmän, mutta kun ehti ennen sitä olla paska kolmessa Liiga-joukkueessa.

 

[VeeJiiJii]

Rundbladin suhteen on uhkakuvana, että kykeneekö kiekolliseen rooliin. Viime vuosina alamäkeen mennen uran perusteella voi epäillä pystyykö. Mutta jos on löytänyt uuden kevään, niin sitten pyyhitään varaus yli.

Itse odotan enemmän kokonaisvaltaista suoritusta ja toivon että Rundblad olisi kehittynyt nuoruusvuosistaan enemmän oman pään pelaamisessa. Pomminvarmasti hän on tällä osa-alueella moninkertainen upgreidaus Axel Rindelliin nähden. On varmasti tekijämies kiekollisessa roolissa, mutta uskon ja toivon että ikä on tuonut myös viisautta. En odota hänestä enää 40 pisteen välihyökkääjää, vaan toivon mukaan shaunheshkamaisempaan suuntaan kehittynyttä yleispakkia, jonka tahtoisin loistavan ennen kaikkea +/--tilastossa.

Kiekollista taitoa löytyy myös Topi Niemelältä, jolta saattaa odottaa jopa Rundbladia enemmän. Pääasia että oman joukkueen kokonaisuus toimii ja kaiken kaikkiaan Kärpistä löytyy timanttinen Ohtamaa-Rundblad-Niemelä-Byström -kärkinelikko, jonka ulkopuolella Kivistökin on peruspakkien eliittiä.

 

[Ragulin]

Samaa muuten olen ihmetellyt, toki eri kohteeseen liittyen. Ässien pakistoa haukutaan kilpaa, vaikka siihen ei sisälly samanlaista floppiriskiä kuin vaikkapa Kärppien, Ilveksen tai Lukon pakistoon, jossa moni pakki elää kiekollisuudesta ja tehopisteistä. Ässillä noita ei taida olla yhtään, joten floppiriski on aivan minimaalinen.

No niinhän se on. Tietenkin kaikilla pelaajilla on jonkinasteinen floppiriski. Asiat ei aina mene niin kuin luulisi. Heimosalmi saattaa pompata esiin isolla vastuulla.

Vittasmäki pääsee näille listoille varauksetta, väitän, koska on ollut hyvä kahdessa Liiga-joukkueessa ja lisäksi Tapparassa ihan ok, ja se on jo unohtunut että oli Turussa aika huono.

Vastaavasti Joni Tuulola oli viime kaudella selvästi parempi molemmilla puolin kiekkoa ja pelasi enemmän, mutta kun ehti ennen sitä olla paska kolmessa Liiga-joukkueessa.

Joo Vittasmäki ilman muuta ilman minkäänlaista varausta. On erinomainen pelaaja. Tuulolan ohella Jürgens myös lähellä tuota TOP-30 listaa.

Itse odotan enemmän kokonaisvaltaista suoritusta ja toivon että Rundblad olisi kehittynyt nuoruusvuosistaan enemmän oman pään pelaamisessa. Pomminvarmasti hän on tällä osa-alueella moninkertainen upgreidaus Axel Rindelliin nähden. On varmasti tekijämies kiekollisessa roolissa, mutta uskon ja toivon että ikä on tuonut myös viisautta. En odota hänestä enää 40 pisteen välihyökkääjää, vaan toivon mukaan shaunheshkamaisempaan suuntaan kehittynyttä yleispakkia, jonka tahtoisin loistavan ennen kaikkea +/--tilastossa.

Kiekollista taitoa löytyy myös Topi Niemelältä, jolta saattaa odottaa jopa Rundbladia enemmän. Pääasia että oman joukkueen kokonaisuus toimii ja kaiken kaikkiaan Kärpistä löytyy timanttinen Ohtamaa-Rundblad-Niemelä-Byström -kärkinelikko, jonka ulkopuolella Kivistökin on peruspakkien eliittiä.

Jos Rundblad nostaa tasoaan viimesistä KHL-kausista, niin on hyvä, ehkä jopa erinomainen tähän sarjaan. Nuorena oli iso potentiaali. Näen samalla tavalla Kärppien top-vitosen.

 

[rinne]

Minun mielestäni Czuczmaniin ei roolinsa vuoksi sisälly samaa floppiriskiä kuin moniin kiekollisuudesta ja tehopisteistä eläviin pelaajiin.

Iso kaukalo, vieras kulttuuri, oletettavasti uusi pelitapa... Eivät nämä ole muuttujia, jotka vaikuttavat vain kiekolliseen peliin. Kyseessä ei ole mikään nuori mies enää, mutta kuitenkin puhutaan ensi kertalaisesta Euroopassa. Jos kulttuuriin sopeutuminen on hankalaa, niin onnistuuko pelaaminenkaan optimaalisesti? Todennäköisesti ei.

Toisena puolena on sitten puhtaammin peliin liittyvät tekijät. En minä vieläkään näe eurooppalaista ja pohjois-amerikkalaista kiekkoa samanlaisena. Pelissä on eroja, ja se vaikuttaa myös niihin omanpään luutiin kiekollisten pelaajien lisäksi. Isompi kaukalo, erilainen pelitapa, erilaiset tuomarilinjat... Ei se nyt ihan satavarmaa ole, että joku ikänsä pienessä kaukalossa pelannut pelimies puolustussuuntaan jatkuvasti oikeassa paikassa olisi isossa kaukalossa. Fyysinen peli on tuomarilinjan vuoksi erilaista, mikä niin ikään vaikuttanee oman pään isännän peliin.

En tiedä kuinka suuri se Czuzmanin floppiriski on, mutta onhan se olemassa. Jos sopeutuu niin peliin kuin paikalliseen kulttuuriinkin, niin täyttää paikkansa kaukalossa helposti. Voi olla kovakin vahvistus rooliinsa. Mutta vaikka rooli ei kiekollinen ole, niin kyllä niitä epävarmuustekijöitä sopeutumisessa on. AHL:stä on Liigaan tullut kovia tekijöitä, mutta on sieltä melkoisia floppejakin tänne tullut.

 

[Ragulin]

Iso kaukalo, vieras kulttuuri, oletettavasti uusi pelitapa... Eivät nämä ole muuttujia, jotka vaikuttavat vain kiekolliseen peliin. Kyseessä ei ole mikään nuori mies enää, mutta kuitenkin puhutaan ensi kertalaisesta Euroopassa. Jos kulttuuriin sopeutuminen on hankalaa, niin onnistuuko pelaaminenkaan optimaalisesti? Todennäköisesti ei.

Toisena puolena on sitten puhtaammin peliin liittyvät tekijät. En minä vieläkään näe eurooppalaista ja pohjois-amerikkalaista kiekkoa samanlaisena. Pelissä on eroja, ja se vaikuttaa myös niihin omanpään luutiin kiekollisten pelaajien lisäksi. Isompi kaukalo, erilainen pelitapa, erilaiset tuomarilinjat... Ei se nyt ihan satavarmaa ole, että joku ikänsä pienessä kaukalossa pelannut pelimies puolustussuuntaan jatkuvasti oikeassa paikassa olisi isossa kaukalossa. Fyysinen peli on tuomarilinjan vuoksi erilaista, mikä niin ikään vaikuttanee oman pään isännän peliin.

En tiedä kuinka suuri se Czuzmanin floppiriski on, mutta onhan se olemassa. Jos sopeutuu niin peliin kuin paikalliseen kulttuuriinkin, niin täyttää paikkansa kaukalossa helposti. Voi olla kovakin vahvistus rooliinsa. Mutta vaikka rooli ei kiekollinen ole, niin kyllä niitä epävarmuustekijöitä sopeutumisessa on. AHL:stä on Liigaan tullut kovia tekijöitä, mutta on sieltä melkoisia floppejakin tänne tullut.

Kuten tuohon ylemmäs kirjoitin. Kaikkiin pelaajiin sisältyy floppiriski. Ei ole kahta samanmoista kautta. En odota Czuczmanilta mitään isännän otteita, vaan peruspeliä Ilveksen pelitavassa. En näe floppiriskiä erityisen suurena, mutta tottakai sellainen on jonkinasteisena olemassa.

 

[Mark Fox]

Ei löydy sopivaa ketjua fysiikkavalmentajan rankkaukselle, mutta kyllähän HIFK nyt teki kesän kovimman kaappauksen nappaamalla Hero Mali tiimiinsä. Jää kemppaiset ja lehterät taakse.

Eiköhän tolla saralla Lukon Harri Hakkarainen liene vähintään samoilla viivoilla...?

 

[Hecquefeuille]

Eiköhän tolla saralla Lukon Harri Hakkarainen liene vähintään samoilla viivoilla...?

Jos puhtaasti jääkiekkoon kuuluvaa fysiikkavalmennusta vertaillaan niin Malin kokemus on kyllä ihan eri luokkaa verrattaessa Hakkaraiseen.

Onko Hakkarainen hoitanut viimeisen 10 vuoden aikana fysiikkavalmennusta jossain vai onko hän vain toiminut lääkärinä? Näköjään aikaisemmin 6 vuotta Kärpissä ja vuoden Venäjällä 2004-2012 välillä.

 

[Joseph]

Rundbladin suhteen on uhkakuvana, että kykeneekö kiekolliseen rooliin. Viime vuosina alamäkeen mennen uran perusteella voi epäillä pystyykö. Mutta jos on löytänyt uuden kevään, niin sitten pyyhitään varaus yli.
Matushkinin suhteen on pisteidentekopotentiaalin rinnalla ollut ongelmallinen oman pään peli. Jos tekee pisteitä, kuten kahdella edellisellä liigareissullaan, eikä aiheuta omassa päässä isompia ongelmia, kuten viime kerralla, niin varaus voidaan pyyhkiä yli.
Czuczmanin rooli on erilainen, eikä siinä ole samanlaista floppivaaraa, kun yv-pelin tehopisteiden varaan peliään rakentavien kohdalla on. Czuczman on hyvin liikkuva kahden suunnan pakki, joka hoitaa oman pään ja pystyy pelaamaan hyökkäysalueen viivan.

Czuczman voi olla kuvauksesi mukainen puolustaja, mutta Liigassa onnistumisesta pelkkä Eliteprospectsin esittelyteksti ei kerro mitään. Matushkinilla on antaa enemmän todistusaineistoa liigatasolla menestymisestä. Jos/kun painaa jälleen taululle sen 30-40p, niin saa luvan välillä ollakin omissa ongelmissa. Czuczmanilla on tekemistä, että kykenee tuottamaan joukkueelleen vastaavanlaista lisäarvoa. Itse ainakin suhtaudun aika maltillisella otteella vastaavanlaisilla näytöillä saapuviin Pohjois-Amerikkalaisiin pelaajiin, vaikkapa viimeisen 20 vuoden otannan jäljiltä. Pidän lähes yhtä todennäköisenä sopimuksen irtisanomista ennen Joulua, kuin että on joukkueen top 3 puolustaja.

Rundblad on tottakai myös tänä päivänä kysymysmerkki. Omaa kuitenkin vähintäänkin yhtä paljon potentiaalia olla tähän sarjaan hyvä pelaaja. Varsinkin, kun pääsee hyödyntämään ominaisuuksiaan Marjamäen kiekollisessa sapluunassa, ja alla on jo vuosikausien kokemus Euroopan kaukaloista.

 

[krk607]

Täällä on niin monta kertaa viimeisten sivujen aikana mainittu nimi Czuczman, että pakko tarttua tässä kohtaa oleelliseen seikkaan...

Miten Mertaranta tuon lausuu?

 

[PronssiRanne]

Täällä on niin monta kertaa viimeisten sivujen aikana mainittu nimi Czuczman, että pakko tarttua tässä kohtaa oleelliseen seikkaan...

Miten Mertaranta tuon lausuu?

Aikalailla suoraan Churchman.

 

[Jan Snopek]

Miten Mertaranta tuon lausuu

"Zusmäään"

 

[Tuusa]

Täällä on niin monta kertaa viimeisten sivujen aikana mainittu nimi Czuczman, että pakko tarttua tässä kohtaa oleelliseen seikkaan...

Miten Mertaranta tuon lausuu?

Bjööninen.

 

[Teroin]

Täällä on niin monta kertaa viimeisten sivujen aikana mainittu nimi Czuczman, että pakko tarttua tässä kohtaa oleelliseen seikkaan...

Miten Mertaranta tuon lausuu?

Jokipakka.

 

[Tarm0]

Suusmannnn vaarallinen laukaus, voi voi sentään ja sinne menee.. (Pelsuja vastaan)

 

[spaceman]

Täällä on niin monta kertaa viimeisten sivujen aikana mainittu nimi Czuczman, että pakko tarttua tässä kohtaa oleelliseen seikkaan...

Miten Mertaranta tuon lausuu?

Shushuuzmann.