Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[MarkoPalo]

Kieltämättä erittäin kova suoritus Salolta mutta niin Miettinenki on saanut KalPan uskomaan pelitapaansa varsinkin yhdellä kaudella ja KalPa antoi samanlaisen haasteen Tapparalle playoffeisa mitä KooKoo. Mielestäni ei ole absurdia puhua kumpi on parempi Salo vai Miettinen, ei se nyt ainakaan aivan täysin 100-0 Salolle mene.

Ei mene 100-0 Salolle, mutta suunnilleen 65-35 kylläkin. Salo oli myös isolla merkityksellä Ilveksen nousun takana aiemmin. Nimenomaan uskottavan pelitavan luomisessa ja verraten lyhyessä ajassa KooKoossa menestyksekkäästi toteutettuna, on Salo selkeästi Miettistä edellä valmentajana. Totta toki on, että kokemusta hänellä on yhä verraten ohkaisesti, mutta Olli Salo on eturivin suomalaisvalmentajia.

 

[MarkoPalo]

Totta tuokin. Kai Sveitsissä vaan pelataan sitten niin erilaista kiekkoa että päävalmentajan pesti ei ole millään tavalla verrattavissa Liigaan ja varmasti Liiga onkin maailman taktisimpia sarjoja ellei jopa taktisin välillä tuntuu että jopa liiankin.

Samaa mieltä tästä. Kyllähän Peltonen Sveitsissä on pärjännyt vakuuttavasti, vaikkei liigassa viime kaudella HIFK:n kanssa oikein lähtenytkään

 

[isokynä]

Täytyy sanoa, että veli @Ragulin on kyllä viimeaikaisilla tuotoksillaan tähän ketjuun ilmoittautunut erittäin vahvasti kisaan Jatkoajan vahvimmista värilaseista.

 

[Ragulin]

Täytyy sanoa, että veli @Ragulin on kyllä viimeaikaisilla tuotoksillaan tähän ketjuun ilmoittautunut erittäin vahvasti kisaan Jatkoajan vahvimmista värilaseista.

Yksilöipä nyt vähän väitettäs.

Uskon, että Czuczman on onnistunut haku Ilveksen pakkihierarkian sijoille 4-6, ja että Mäntykivi on hyvä keskushyökkääjä tähän sarjaan. Oliko muuta?

 

[isokynä]

Yksilöipä nyt vähän väitettäs.

Uskon, että Czuczman on onnistunut haku Ilveksen pakkihierarkian sijoille 4-6, ja että Mäntykivi on hyvä keskushyökkääjä tähän sarjaan. Oliko muuta?

Czuczmanin "ylihypetys", case Mäntykivi vs. Lehterä/Kemppainen, Koskelan hankintojen sokea puolustaminen, esim. Nikolishin oli selvästi pelimies mutta tottunut pelaamaan erilaista lätkää/ei ehkä ollut riittävän hyvässä kunnossa/pelikaverit eivät tehneet paikoista maaleja niin ei saanut tehoja jne.

 

[ilves61]

Czuczmanin "ylihypetys", case Mäntykivi vs. Lehterä/Kemppainen, Koskelan hankintojen sokea puolustaminen, esim. Nikolishin oli selvästi pelimies mutta tottunut pelaamaan erilaista lätkää/ei ehkä ollut riittävän hyvässä kunnossa/pelikaverit eivät tehneet paikoista maaleja niin ei saanut tehoja jne.

No kyllähän Nikolisihin taitava kaveri on, sen näkee sokeakin, eikä nyt mikään ihan kädetön kaveri tee noita tehoja KHL:ssä. Tällä kaudella varmaankin taas ihan ok pisteet tulee tekemään Kohelossa, joka tosin on heikentynyt selvästi. Nikolishin oli aivan surkeassa kunnossa.

Beck oli ensimmäisissä 5 (?) pelissään oikein hyvä etenkin siihen rooliin mihin hänet oli hankittu, ja monet toivoivat miehelle jatkosopimusta, mutta sitten loukkaantui ja pelasi aika mitäänsanomattoman loppu kauden. En tiedä johtuiko loukaantumisesta vai ei, mutta kuitenkin.

 

[isokynä]

No kyllähän Nikolisihin taitava kaveri on, sen näkee sokeakin, eikä nyt mikään ihan kädetön kaveri tee noita tehoja KHL:ssä. Tällä kaudella varmaankin taas ihan ok pisteet tulee tekemään Kohelossa, joka tosin on heikentynyt selvästi. Nikolishin oli aivan surkeassa kunnossa.

Beck oli ensimmäisissä 5 (?) pelissään oikein hyvä etenkin siihen rooliin mihin hänet oli hankittu, ja monet toivoivat miehelle jatkosopimusta, mutta sitten loukkaantui ja pelasi aika mitäänsanomattoman loppu kauden. En tiedä johtuiko loukaantumisesta vai ei, mutta kuitenkin.

Jos Nikolishin oli aivan surkeassa kunnossa niin eikö ollut Koskelalta silloin virhe hankkia tämä?

 

[ilves61]

Jos Nikolishin oli aivan surkeassa kunnossa niin eikö ollut Koskelalta silloin virhe hankkia tämä?

Oli toki, kyllähän Nikolishin oli huti, sanoinpahan vaan että selvästi on pelimies, jos olisi kunto ja vauhti vaan riittänyt Liigaan.

 

[alessi]

Oli toki, kyllähän Nikolishin oli huti, sanoinpahan vaan että selvästi on pelimies, jos olisi kunto ja vauhti vaan riittänyt Liigaan.

Meikäkin olisi pelimies, jos riittäisi kunto, vauhti, kädet ja pelikäsitys!

 

[Pukuhuone]

Niin oliko tänä Anttalainen se tasonsa liigassa näyttänyt huippupakki? Sama kaveri joka tekee noin 5 pistettä kaudessa ja lentää kaudessa saman verran ulos törkytaklauksista kuin tekee pisteitä jos pysyy kasassa. Tosi hyvä pakki.

 

[33720]

Erikoisia palstatotuuksia on täällä muodostumassa.

Czuczman rankattu jonkun listauksessa kovimpien pakkien joukkoon ja sen jälkeen miehestä on käyty keskustelua, jossa heitetty argumentteja "puolesta" ja "vastaan" = Czuczmania ylihypetetään.

Hassua, kun omasta mielestäni tämä hyvän oloinen hankinta on saanut Ilves-kannattajilta erikoisen vähän huomiota. Jopa Ilveksen omalla keskustelufoorumilla huomio on ollut verrattain vähäistä ja hypetyksen sijaan on tullut mieleen, että eikö porukka ymmärrä ollenkaan, että tämä on lähtökohtaisesti laatuhankinta, (vaikkei sentään kärkihankinta).

Sitten tapaus Mäntykivi. Ei siinäkään käynyt niin, että Ilveksen kannattajat olisivat nostaneet miehen täysin ansaitsettomaan arvoon, vaan tällainen läpimurtoa tekevä nuori sentteri, joka on ainakin nimellinen ykkössentteri yhdessä lähtökohtaisessa kärkijoukkueessa, herättää ymmärrettävästi keskustelua. Ok, oli siellä pari turhan innokasta Ilves-värilasillista kommentoimassa, mutta niin oli myös toiseen suuntaan aivan yössä olevia mielipiteitä, joihin tuli sitten vasta-argumentteja.

Tällaisissa tilanteissa syntyy keskustelua, mutta tilanne ei todellakaan ole se, että Ilves-kannattajat pitäisivät Mäntykiveä Lehterän ja Kemppaisen tasoisena :D Ilves-foorumilla kirjoitellaan kyllästymiseen saakka siitä, kuinka joukkue on ykkössentteriä vajaa, (mikä sekin on hölmöhkö yksinkertaistus).

 

[Siwawaa]

Niin oliko tänä Anttalainen se tasonsa liigassa näyttänyt huippupakki? Sama kaveri joka tekee noin 5 pistettä kaudessa ja lentää kaudessa saman verran ulos törkytaklauksista kuin tekee pisteitä jos pysyy kasassa. Tosi hyvä pakki.

Viime kaudella olisi ollut Karjala turnauksessa, mutta loukkaantui juuri ennen turnausta. Näin ainakin mies itse on sanonut useassa haastattelussa.

Näihin ulosajoihin haluisin vähän lisää perusteluita? Auvitun kaikki muistaa ja toinen taisi tulla jostain päähän kohdistuneesta, jos okkein muistan Jukureita vastaan. Siinäpä oli meidän Aleksin 5 ulosajoa per kausi

 

[Ragulin]

Czuczmanin "ylihypetys", case Mäntykivi vs. Lehterä/Kemppainen, Koskelan hankintojen sokea puolustaminen, esim. Nikolishin oli selvästi pelimies mutta tottunut pelaamaan erilaista lätkää/ei ehkä ollut riittävän hyvässä kunnossa/pelikaverit eivät tehneet paikoista maaleja niin ei saanut tehoja jne.

Missä olen ylihypettänyt Czuczmania? Ja jos käyt lukemassa tarkkaan, niin en ole ylihypettänyt myöskään Mäntykiveä.
ja Nikolishin oli taitava pelaaja tähän liigaan. Mutta jos hänen kaltainen pelaaja ei saa kiekkoa lapaan, vaan hänen pitäisi kamppailla siitä päädystä, niin ei siitä mitään tule. Eli jos olisi haluttu saada kiekollinen osaaminen irti, niin olisi pitänyt pelata kärkiäijien kanssa. Näin ei tehty syistä, joita en tiedä. Skouttaus oli huti, jos haettiin päätykiekoista taistelijaa, mutta kun katsoo netistä Nikolishinistä löytyvää informaatiota, on todennäköistä, että ei haettu.
Ilveksen tilanne oli loukkien ja koronoiden suhteen niin epäselvä keväällä, että vaikea sanoa, mitä siellä näillä myöhään sisääntuoduilla kavereilla oikein haettiin ja sairastuivatko hekin sitten jossain vaiheessa. Oliko se Kontiola, joka taisi todeta joskus pronssipelin jälkeen, että joukkueella oli uskomaton määrä epäonnea loukkien ja sairastumisten suhteen viime kaudella.
En tiedä miten asiat oli, mutta kokoonpanoa raavittiin kyllä kokoon koko kevät. Jos tämä on värilasien kautta katsomista sinun mielestä, niin ok. Minusta tämä on normaalia pohdintaa ja spekulointia.

Mutta sovitaan, että oli epäonnistunut skouttaus, kuten nämä muutkin KHL:stä tuodut epäonnistuneet pelaajat. Minun mielestäni tilanne oli hiukka monimutkaisempi.

Vielä. Onko Turussa muuten selvinnyt syy siihen miksi venäläisveljekset saivat niin vähän peliaikaa?

 

[McTorso]

Ja jos käyt lukemassa tarkkaan, niin en ole ylihypettänyt myöskään Mäntykiveä.

Alas lainasin kohdan, jonka kävin lukemassa. Siinä Lehterään hienosti sitten lopulta vertaat. Ihan mielenkiinnosta, eikö tuossa ole ylihypeä? Ei sillä, että ylihypessä mitään pahaa olisi, päinvastoin.

Viime kauden perusteella on todennäköistä, että on Matias Mäntykiven viimeinen kausi Suomessa. Esitys oli ainakin omiin odotuksiini nähden huikea. Ainahan voi jotain sattua ja kehitys ei jatkukaan. Mutta koko olemus huokui koko ajan halua olla vieläkin parempi. Intohimo pelata ja menestyä oli erittäin korkella tasolla. Samoin taito, luistelu, pelisilmä, puolustaminen, syöttötaito, viimeistely ja kamppailupelaaminen. Kaikki samassa paketissa.
Kokonaispaketin ero Lehterään ei välttämättä ole niin suuri kuin monet näkevät. Jori tekee varmaan kovat pisteet, siksi laadukas ykkös-yv Tapparalle on tulossa. Mutta en tiedä sitten tekeekö niin kovasti eroa noilla kiekkopelin muilla osa-alueilla.

***
Koronassa kärvistelen. Huomenna, jos suinkin, niin kirjoitan tylsyyteen arvion tai pari. Säälijoukkueita alkaa tulemaan. Ei ole Kärpät eikä Tappara vielä siinä porukassa.

 

[rinne]

Missä olen ylihypettänyt Czuczmania?

"Ylihypettäminen" on määrittelykysymys. En jaksa lähteä siihen vääntöön tarkemmin. Ottakoon kukin kannan minkä näkee asialliseksi. Mutta viesteistäsi paistaa suoraan läpi se tietynlainen fanitus. Ei ehkä erityisen voimakkaasti, mutta aika turha siinä objektiivisuudestakaan on puhua. Mitään väärää siinä tyylissä ei ole, mutta sattuneista syistä osa saattaa sen tyylin kirjoitteluihin hanakamminkin tarttua. Ei ne lievästikään "värilasein" väritetyt näkemykset välttämättä muualla hirveästi vastakaikua saa.

Kesäisin tuntuu fanien arvioissa olevan suurin piirtein 10 top-6 joukkuetta, 15 joukkuetta on top-10 -sijoituksille menossa. Liigan parhaita nelossenttereitä on noin joka toisessa joukkueessa. Vastaavia kliseitä voitaneen listata enemmänkin.

Joukkueet koostuvat pelaajista, on erilaisia valmentajia. Pelaajilla (/valmentajilla) on potentiaalia, on uhkakuvia. Nuorissa yleensä nähdään se potentiaali. Joskus se potentiaali nähdään myös kokeneemmissa pelaajissa, jos koetaan pelaajan roolin merkittävästi paranevan edelliskaudesta. Mutta pelaajissa on myös uhkakuvia. Uhkakuvia, jotka vaikuttavat siihen "potentiaalin" realisoitumiseen. En ole ihan varma onko esimerkiksi pelaajan epätasainen kehityskäyrä "uhkakuva" varsinaisesti, mutta lasketaan sekin sinne tässä yhteydessä. Eivät pelaajien kehityskäyrät tasaisia ole, toisaalta pelaajien roolitus vaikuttaa pelaajien suoritukseen kausien välillä. Jonkinlainen objektiivinen arvio lienee, että osa potentiaalista realisoituu, mutta samoin käy uhkakuville. Eivät kaikki floppiriskit realisoidu, ei kaikki potentiaali realisoidu. Joillain nuorilla voi selkeää tason hyppyä seurata tasollisesti tasaisempi kausi. Osa konkareista pitää tasonsa iän lisääntymisestä huolimatta, osalla taso laskee. Ja mitä näitä nyt onkaan.

Oletetaan, että joku esittää arvion, jossa aiemmin KHL:ssä pelannut Stanley Cup voittaja tai vaikkapa 0,67 pistettä / peli tahtiin Liigassa tehoillut puolustaja kuuluvat "varauksin" Liigan parhaisiin puolustajiin. Mikäpä siinä, onhan niitä kysymysmerkkejä. Mutta oletetaan samalla, että sama henkilö ei näe syytä suhtautua "varauksin" 31-vuotiaana ensimmäistä kertaa Eurooppaan AHL:stä suuntaavaan puolustajaan Liigan parhaita puolustajia nimetessään. Kun edelliset oletukset yhdistää, niin ei kirjoittajan suosikkijoukkueen arvaaminen kovin vaikeaa ole, jos mainittujen puolustajien tulevan kauden joukkueet tiedossa on.

Fanit tuppaavat näkemään suosikkijoukkueensa osalta sen "potentiaalin" korostuneesti. Uhkakuvia joko kokonaan sivuutetaan tai niitä jopa vähätellään. Muiden joukkueiden kohdalla nähdään niitä uhkakuvia pelkän potentiaalin realisoitumisen sijaan, niitä uhkakuvia ehkä jopa sitä potentiaalia vähätellen korostetaan. Sellaista se on. Mielestäni aika luonnollista. Jos pyrkii objektiivisempaan näkemykseen, niin kannattanee pyrkiä mahdollisuuksien sijaan myös niitä uhkia huomioimaan oman suosikkijoukkueenkin kohdalla. Huteja sattuu kaikkialla, osa niistä uhkakuvista realisoituu kaikkialla. Täydelliset sadut tuppaavat aika epärealistisia toivekuvia olemaan, vaikka aina välillä kaikki taivaankappaleet tuntuvat samaan linjaan sattuvan. Ne yllätykset ovat monessa mielessä urheilun suola.

 

[mesag]

Siis ei saatana. Eikö täällä koskaan opita olla jankkaamatta henkilöiden kanssa, joilla on yksinkertaisesti liian paksut värilasit. Oli joukkue mikä tahansa, niin tuollainen juupas eipäs -väittely tuhoaa koko ketjun, kun 80% viesteistä on käytännössä lukukelvotonta kuraa.

Ja en tarkoita, etteikö saisi keskustella, mutta en tiedä kenenkä mielestä on hedelmällistä lukea tuollaista hiuksienhalkomista, että onko sitä nyt hehkutettu liikaa vai ei, kun ne liian paksut värilasit näkee sokeakin.

Itse voimasuhteisiin, Kärpät ja Tappara selkeä top-2. Jos Ilves hankkii ihan ykköskorin laiturin (maalintekijä) tai sentterin, niin omissa papereissa Ilves nousee samaan nippuun, muuten ei sinne ole asiaa. Salon ja Jokisen toiset kaudet kiinnostavat paljon, oliko ensimmäinen kausi tähdenlento vai onko edellytykset parempaan.

 

[Ragulin]

Alas lainasin kohdan, jonka kävin lukemassa. Siinä Lehterään hienosti sitten lopulta vertaat. Ihan mielenkiinnosta, eikö tuossa ole ylihypeä? Ei sillä, että ylihypessä mitään pahaa olisi, päinvastoin.


***
Koronassa kärvistelen. Huomenna, jos suinkin, niin kirjoitan tylsyyteen arvion tai pari. Säälijoukkueita alkaa tulemaan. Ei ole Kärpät eikä Tappara vielä siinä porukassa.

Mutta enhän minä väitä, että Mäntykivi olisi parempi kuin Lehterä. Olen sitä mieltä, että Lehterä tulee olemaan selvästi tärkeämpi pelaaja Tapparalle ylivoimalla, kuin Mäntykivi Ilvekselle. Ja sitä kautta tulee tekemään pisteitä enemmän ylivoimalla kuin Mäntykivi. Sen jälkeen olen sitä mieltä, että Lehterä on edellä muillakin osa-alueilla, mutta mietin sitä, että kuinka iso ero mahtaa olla, koska emme sitä vielä tiedä. Eihän tämä ole ylihypetystä. Jos tuossa näkee ylihypetystä, niin sitten on syytä opetella lukemaan.

Tämä juttu on varsin outo siksikin, että juuri @McTorso halusi verrata Ilveksen, Tapparan ja Kärppien senttereitä. Luulin että muidenkin oli sallittu osallistua keskusteluun, mutta ei näköjään ollut.

"Ylihypettäminen" on määrittelykysymys. En jaksa lähteä siihen vääntöön tarkemmin. Ottakoon kukin kannan minkä näkee asialliseksi. Mutta viesteistäsi paistaa suoraan läpi se tietynlainen fanitus. Ei ehkä erityisen voimakkaasti, mutta aika turha siinä objektiivisuudestakaan on puhua. Mitään väärää siinä tyylissä ei ole, mutta sattuneista syistä osa saattaa sen tyylin kirjoitteluihin hanakamminkin tarttua. Ei ne lievästikään "värilasein" väritetyt näkemykset välttämättä muualla hirveästi vastakaikua saa.

Kesäisin tuntuu fanien arvioissa olevan suurin piirtein 10 top-6 joukkuetta, 15 joukkuetta on top-10 -sijoituksille menossa. Liigan parhaita nelossenttereitä on noin joka toisessa joukkueessa. Vastaavia kliseitä voitaneen listata enemmänkin.

Joukkueet koostuvat pelaajista, on erilaisia valmentajia. Pelaajilla (/valmentajilla) on potentiaalia, on uhkakuvia. Nuorissa yleensä nähdään se potentiaali. Joskus se potentiaali nähdään myös kokeneemmissa pelaajissa, jos koetaan pelaajan roolin merkittävästi paranevan edelliskaudesta. Mutta pelaajissa on myös uhkakuvia. Uhkakuvia, jotka vaikuttavat siihen "potentiaalin" realisoitumiseen. En ole ihan varma onko esimerkiksi pelaajan epätasainen kehityskäyrä "uhkakuva" varsinaisesti, mutta lasketaan sekin sinne tässä yhteydessä. Eivät pelaajien kehityskäyrät tasaisia ole, toisaalta pelaajien roolitus vaikuttaa pelaajien suoritukseen kausien välillä. Jonkinlainen objektiivinen arvio lienee, että osa potentiaalista realisoituu, mutta samoin käy uhkakuville. Eivät kaikki floppiriskit realisoidu, ei kaikki potentiaali realisoidu. Joillain nuorilla voi selkeää tason hyppyä seurata tasollisesti tasaisempi kausi. Osa konkareista pitää tasonsa iän lisääntymisestä huolimatta, osalla taso laskee. Ja mitä näitä nyt onkaan.

Oletetaan, että joku esittää arvion, jossa aiemmin KHL:ssä pelannut Stanley Cup voittaja tai vaikkapa 0,67 pistettä / peli tahtiin Liigassa tehoillut puolustaja kuuluvat "varauksin" Liigan parhaisiin puolustajiin. Mikäpä siinä, onhan niitä kysymysmerkkejä. Mutta oletetaan samalla, että sama henkilö ei näe syytä suhtautua "varauksin" 31-vuotiaana ensimmäistä kertaa Eurooppaan AHL:stä suuntaavaan puolustajaan Liigan parhaita puolustajia nimetessään. Kun edelliset oletukset yhdistää, niin ei kirjoittajan suosikkijoukkueen arvaaminen kovin vaikeaa ole, jos mainittujen puolustajien tulevan kauden joukkueet tiedossa on.

Fanit tuppaavat näkemään suosikkijoukkueensa osalta sen "potentiaalin" korostuneesti. Uhkakuvia joko kokonaan sivuutetaan tai niitä jopa vähätellään. Muiden joukkueiden kohdalla nähdään niitä uhkakuvia pelkän potentiaalin realisoitumisen sijaan, niitä uhkakuvia ehkä jopa sitä potentiaalia vähätellen korostetaan. Sellaista se on. Mielestäni aika luonnollista. Jos pyrkii objektiivisempaan näkemykseen, niin kannattanee pyrkiä mahdollisuuksien sijaan myös niitä uhkia huomioimaan oman suosikkijoukkueenkin kohdalla. Huteja sattuu kaikkialla, osa niistä uhkakuvista realisoituu kaikkialla. Täydelliset sadut tuppaavat aika epärealistisia toivekuvia olemaan, vaikka aina välillä kaikki taivaankappaleet tuntuvat samaan linjaan sattuvan. Ne yllätykset ovat monessa mielessä urheilun suola.

Mitä tulee taas Matushkininiin, niin en taida olla kokonaan yksin sen arvion kanssa, että Matushkin, joka tekee ja on tehnyt ylivoimalla paljon pisteitä, on myös ollut vaikeuksissa tasakentällisin hyökkäyssiniviivalla ja oman maalin edessä. Jos nyt kirjaan hänet huippupakkien joukkoon sillä varauksella, ettei tuo oman pään pelaaminen paina vaakakupissa liiaksi kauden aikana, niin en tiedä oliko väärin arvioitu.
Miksi en laittanut Czuczmanin kohdalle varausta? Siksi, että hänen roolinsa on olla luotettava peruspakki kovalla tasolla hierarkian sijoilla 4-6. Asia, mitä hän on tehnyt koko uransa. Toki voi osoittautua, ettei pärjää, mutta ihmettelisin sitä kauhiasti.

Ja ihmettelen tässä asiaa siksikin, että oman joukkueen kannattaminen näkyy täällä kaikkien asianosaisten kirjoittelussa. Myös nimimerkin @rinne kirjoittelussa, vaikka hyvin ja asiantuntevasti kirjoitatkin. En näe yhtään objektiivisuuteen pyrkivää kirjoittajaa. Vai onko nyt niin, että Ilveksen kannattaja ei saa nähdä oman kokoonpanoon kuuluvien pelaajien hyviä puolia ja tuoda niitä esiin ja keskustella niistä? Vai mistä on oikein kyse?

 

[Mazaa]

En näe yhtään objektiivisuuteen pyrkivää kirjoittajaa. Vai onko nyt niin, että Ilveksen kannattaja ei saa nähdä oman kokoonpanoon kuuluvien pelaajien hyviä puolia ja tuoda niitä esiin ja keskustella niistä? Vai mistä on oikein kyse?

Objektiivisia kirjoittajia on vaikka kuinka paljon.

Kysymys on lähinnä siitä, kun muut näkevät sinulla tummat värilasit, joiden olemassaoloa et itse havainnoi vastaavalla tavalla.

 

[McTorso]

Tämä juttu on varsin outo siksikin, että juuri @McTorso halusi verrata Ilveksen, Tapparan ja Kärppien senttereitä. Luulin että muidenkin oli sallittu osallistua keskusteluun, mutta ei näköjään ollut.

Ei sinulta kukaan kiellä keskusteluun osallistumista. Antaa palaa vain.

Objektiivisia kirjoittajia on vaikka kuinka paljon.

Esimerkiksi meitsi, eikö vaan, eikö vaan? Heh! Kohta tulee taas objektiivinen arvio joukkueesta, jonka arvioin sijalle 10.

 

[McTorso]

10. SaiPa 31p
Virran toinen kausi SaiPassa alkaa. Ensimmäinen ei tuottanut pudotuspelipaikkaa. Tosin se ei varmaan kovin monen realistisissa ajatuksissa ollutkaan, paitsi hätähousujen, jotka Pitsin ja muutoinkin hyvän preseasonin jälkeen ajoivat keulat pystyssä ojaan. Tällä kaudella on sitten mahdollisuus ottaa seuraava askel ja mielestäni sijoittuminen kymmenen parhaan joukkoon on realistinen tavoite. Jos tuohon joukkueeseen tulee vielä huippuluokan ykkössentteri, voidaan puhua jo tukevasti keskikastin joukkueesta.

Hyökkäys 6,5p
Arvioin SaiPan hyökkäyksen jaetulle 12. sijalle yhdessä Pelicansin kanssa. SaiPan joukkueessa on viisi ulkomaalaista hyökkääjää. Pospisil on tähti ja joukkueen tärkein hyökkääjää. Toivottavasti vati kestää. Descheneau saapuu Lappeenrantaan heikohkon viime kauden jälkeen Tepsistä. Hän omaa kyllä potentiaalia pelata paremmin, sillä on hän kuitenkin toissa kaudella SHL:ssä onnistunut. Kolme muuta ulkomaalaista tulevat Liigaa pienemmistä sarjoista, joten heidän suhteen saadaan jännittää enemmän, kuinka kovia apuja lopulta ovat.

Suomalaista laatua löytyy kohtuullisen hyvin, mutta ihan kärki siitä uupuu. Koskiranta, Meskanen, Loimaranta, Karvinen, Metsävainio, Ojantakanen ja Lipiäinen voivat tuottaa paljon hyvää. Etenkin Koskirannan toivon toipuneen ja palautuneen mahdollisimman lähelle entistä.

Miten paljon saipalaiset arvostavat 290 peliä SaiPassa pelannutta Ville Vainikaista? Mennyt minulta ihan ohi tuo liigajyrä.

Puolustus 7p
Arvioin SaiPan puolustuksen jaetulle 10.sijalle yhdessä Pelicansin kanssa. SaiPan puolustuksen kaksi tukipilaria ovat mainio Maalahti ja kanukki Aaron Irwing, joka rantautuu Saimaan rannalle Norjan, Ruotsin ja Tšekin pääsarjojen kautta. Molemmat vahvaa liigatasoa. Kolmas ison vastuun mies on Nuutti Viitasalo, joka pelasi viime kaudella läpimurtokautensa. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä, millä höngällä kaveri syksyllä kaukaloon tulee. Ikävä kyllä, eturistiside on operoitu ja toipuminen kestää. Toivottavasti talvipakkisilla on jo oma itsensä ja siitä sitten ylöspäin kohti kevättä.

Mainitun kolmikon jälkeen taso laskee ja epävarmuustekijät kasvavat. Mitä tapahtui Huttulalle Oulusta lähdön jälkeen. Huikea kevät Oulussa ja sen jälkeen heikko kausi SaiPassa. Häneltä on lupa odottaa parempaa. Ulkomaalaiset Moro ja Donohue ovat yliopisto -ja ECHL-arpoja, mutta onnistuessa nostavat SaiPan puolustuksen tasoa kohti kärkeä.

Olkkonen on vakiintunut vanhemmalla iällä liigapakiksi. Mikä mies?

Maalivahdit 8,5p
SaiPan maalivahdit arvioin Westerholmin ansioista sille pitkälle listalle, jolla pääsee jaetulle sijalle 3. yhdessä mm. KooKoon(Malik&Setänen) ja Pelicans(Bartosak) kanssa. Westerholm on lahjakas maalivahti, johon SaiPassa luotetaan ykkösmaalivahtina nyt jo neljännen kauden ajan. Arvostettavaa kauaskantoista toimintaa SaiPalta. Tuosta luottamuksesta on alkanut tipahtelemaan koko ajan enemmän ja ennemmän hedelmiä.

Kakkosmaalivahti on pari kautta Pohjois-Amerikan yliopistosarjassa pelannut 22-vuotias Jere Huhtamaa. Viime kaudella paluu Suomeen ja Mestiksessä TuTossa prosentit olivat yli 91. Se on siihen koohotussarjaan hyvä lukema. Junnumaajoukkue-edustukset kertovat lahjakkuudesta.

Valmennus 9p
Arvotan Virran kovien valmentajien joukossa jaetulle neljännelle sijalle. Ison statuksen ammattimies. Aikanaan Lukon mestaruus ja vakavan koronamuunnoksen selättäminen toivat hänelle sisäistä rauhaa ja itseluottamusta. Vakaasti hän pystyy luotsaaman lappeenrantalaista laivaa reittisuunnitelman mukaisesti ilman tarvetta poukkoiluun. Pitkien projektien mies, joten malttia ja kauaskantoisuutta tarvitaan.

Edit. Korjattu kirjoitusvirheitä. Pannaan koronan syyksi tämäkin.

 

[McTorso]

Lisään nuo alkuperäisen arvioni jälkeen joukkueisiin tulleet pelaajat arvioihin sen jälkeen, kun olen kaikki joukkueet julkikirjoittanut. Ainakin Ässät ja Pelicans ovat puolustustaan arvioni jälkeen koettaneet parantaa. Tepsin Kivihalmeen ennätän ottaa huomioon jo lisänä alkuperäiseen arvioon. No, Tepsin arvion puhtaaksi kirjoittamiseen on vielä pitkä matka.

 

[McTorso]

Väliaikatilanne:

10. SaiPa 31p
—————————
11. Pelicans 30p*
12. Sport 28,5p
13. KooKoo 28p
14. Ässät 27p*
15. KalPa 26p

*Joukkue vahvistunut arvioni jälkeen.
(Pelicans Persson) , (Ässät Phillips)

 

[rattussovjeticus]

10. SaiPa 31p
Virran toinen kausi SaiPassa alkaa...

Ansiokas analyysi, siitä kiitokset! Tässä pari kelta-mustaa kommenttia:

• Ville Vainikainen luistelee enemmän ja lujempaa kuin juuri kukaan muu, mutta pitkän uran huippu on ollut toistaiseksi 10 tehopisteen Liiga-kausi. Pekka Virta tuntuu kuitenkin arvostavan Villen taisteluasennetta, ja meidän kannattajienkin yllätykseksi teki viime syksynä Villen kanssa kolmen vuoden "prosessin" loppuun asti kestävän sopimuksen. Vainikaiselta saa takuuvarmaa suorittamista, ja voihan se olla että ketsuppipullo aukeaisi isomminkin.
• Puolustajista Moro-arpaa raaputeltiin Pitsissä jo sen verran, että kyllä tämä arpa jotain voittaa. Moron peliesitykset sekä kiekon kanssa että ilman kiekkoa olivat niin vakuuttavia, että ei tämä täysin pieleen voi mennä Liigassakaan!
• Joona Huttula ei tuntunut viime kaudella pääsevän Virran pelisysteemiin kunnolla sisään. Itseluottamuksen puute näytti vaivaavan, ja Virta antoi varsinkin loppukaudesta paljon enemmän vastuuta nuorille sankareille, kuten Hugo Rikkilä, Elmeri Laakso ja Henri Hietala. Jos Huttula ei alkusyksyn aikana pysty punnertamaan itseään pakkihierarkiassa selkeästi Rikkilä & co:n yläpuolelle, niin viimeistään Viitasalon palattua saikulta saattaa Joonalla olla edessä uuden seuran etsiminen. Ei niillä lahjoilla ja potentiaalilla varmaan kannata jäädä SaiPan rotaatio-pakiksi.
• Mestis-Olkkonen on oikein pätevä Liiga-pakki nykyään. On iso ja ilkeähkö, ampuu hyvin ja nousee hanakasti hyökkäämäänkin. Puolustuspäässä toki tulee virheitä.

SaiPan miehistö alkaa olla ykkössentteriä vaille valmis. Markkas-Jussilla on ollut verkot vesillä keväästä asti, mutta vielä ei ole sitä ISOa saalista tullut. Se toki tiedetään, että (SaiPan perinteiset resurssit huomioiden) ollaan hakemassa oikeasti tasokasta vahvistusta. Kunyk-tason tekijämiestä siis kaivattaisiin, ja Amerikan apajilta sitä kai ensisijaisesti haetaan.

 

[Hokifani25]

Lisään nuo alkuperäisen arvioni jälkeen joukkueisiin tulleet pelaajat arvioihin sen jälkeen, kun olen kaikki joukkueet julkikirjoittanut. Ainakin Ässät ja Pelicans ovat puolustustaan arvioni jälkeen koettaneet parantaa. Tepsin Kivihalmeen ennätän ottaa huomioon jo lisänä alkuperäiseen arvioon. No, Tepsin arvion puhtaaksi kirjoittamiseen on vielä pitkä matka.

Menen varmaan asioiden edelle, mutta en liene pahasti väärässä, jos väitän Tepsin olevan nykyrosterillaankin top-6:essa liigajoukkueiden voimasuhteita tulevaan kauteen arvioitaessa ja yhdellä laadukkaalla sentterihankinnalla nousevan mahdollisesti jopa top-4:een?

Myönnetään toki sen verran, että vaikka omasta suosikkijoukkueestani puhutaankin niin TPS on mielestäni yksi vaikeimmista joukkueista arvioida ensi kautta silmällä pitäen koska joukkueen rosteri on niin täynnä nuoria lupauksia joilta voidaan odottaa huimaakin tason nostoa yhden runkosarjan aikana kuten viime kaudellakin nähtiin.

Tästä johtuen pidän itsekin täysin realistisena Tepsille ensi kauden runkosarjassa kaikki sijoja välillä 3-8.

 

[Barney]

Ihan hyvä arvio SaiPasta @McTorso. Heitetään muutamalla ranskalaisella viivalla omia kommentteja:

- Hienoa, että olit arvostanut Niclas Westerholmin sille tasolle, jolle hän kuuluu. Monet tuijottavat pelkkiä torjuntaprosentteja ja aliarvioivat Westerholmia sen takia. Parin kauden ajan Westerholm on ollut ihan Liigan maalivahtieliittiä huonossa joukkueessa ja ihan turhaan ei tullut nuo pari maajoukkuekutsua viime kaudella.

- SaiPan pakisto olisi SaiPan resursseilla operoivalle joukkueelle erittäin hyvä ilman tuota Viitasalon loukkaantumista. Maalahti on aliarvostettu maajoukkuetason pelaaja, Irvingin pitäisi olla kova hankinta kun toisessa maailmantilanteessa hän pelaisi ilmeisesti KHL:ssä ja Viitasalo pelasi todella kovan läpimurtokauden murtautuen maajoukkueeseen. Noiden takana Olkkonen on luotettava puolustaja, joka voi pelata ihan hyvin top-4 roolia ja Moro myös todennäköisesti hyvä peruspakki liigatasolle. Viimeisistä paikoista kisaavat viime kaudella alisuorittanut Huttula, nuorten maajoukkuemies Laakso, Mestiksen pudotuspeleissä lähes dominoinut Rikkilä, ulkomaan arpa Donohue ja melkoiset raamit omaava Hietala. Hyvältä näyttäisi ilman Viitasalon loukkaantumista, mutta nyt pakiston kärki on kapea, vaikka leveyttä ja kilpailua pelipaikoista onkin.

- Laituriosasto on kova. Pospisil oli SaiPan resursseilla kova hankinta, jonka pitäisi olla tähtipelaaja ainakin SaiPan mittapuulla. Meskanen on takuuvarma maalipyssy ja Descheneaulla on potentiaalia olla kovakin tekijä Liigassa, mutta ikävä kyllä hän on tällä hetkellä loukkaantuneena eikä välttämättä kuntoudu kauden alkuun. Loimarannan kiekollisen potentiaalin näkee kauas, mutta hän on jumittunut tuollaiseksi 25 pisteen mieheksi. Ojantakasen laukaus on poikkeuksellinen ja maalintekopotentiaalia on, minkä lisäksi hän pärjäsi myös kokonaisvaltaisessa pelissä hyvin jopa maajoukkueessa. Näiden takana sitten vielä leveyttä tuovat mm. 10 maalia viime kaudella rikkoneet nuorten maajoukkumies Karvinen ja vahvan läpimurtokauden Liigassa pelannut Lipiäinen.

- Sentteriosasto on iso kysymysmerkki. Kovaa ykkössentteriä kuulemma metsästetään, mutta ketään ei ole vieläkään tullut. Ykkössentterin pitää olla oikeasti kova seppä ja Koskirannan pitää onnistua. Metsävainio oli viime kaudella hyvä, mutta enemmän kuitenkin kolmos- tai nelossentteri menestystä haluavassa joukkueessa. Vikasta sentteripaikasta taistelevat ECHL-arpa Fitzgerald, Mestiksessä hyvin pelannut ja ilmeisesti harjoituksissa vakuuttanut Werbik ja nuorten maajoukkuemies Hokkanen. Paljon on kiinni siitä ykkössentteristä ja Koskirannasta.

- Yhteenvetona maalivahtiosasto on priimaa, mikäli Westerholm kestää kasassa. Pakisto on hyvä Viitasalon kuntouduttua, mutta syksyllä voi pakiston kärki olla turhan kapea. Laituriosasto on oikeasti laadukas ja potentiaalisia 30 pisteen on rikkojia on peräti kuusi (Pospisil, Meskanen, Descheneau, Loimaranta, Ojantakanen ja Karvinen), mutta saa nähdä ketkä siinä onnistuvat. Sentteriosasto on tässä kohtaa täysi kysymysmerkki ja se laskee todella paljon SaiPan pisteitä.

- Nostaisin Koskirannan onnistumisen jopa suurimmaksi asiaksi SaiPan kannalta. Jos Koskiranta nousee nyt Virran valmennuksessa edes lähelle sitä tasoa, mitä hänen hankintansa aikaan odotettiin ja jos ykkössentteri on pelimies, niin SaiPa voi olla yllättävänkin korkealla. Muussa tapauksessa sanoisin, että kymppisija on SaiPan mestaruus tulevalla kaudella.