Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[Jape]

Ja Jukka liittyy tähän sillä, että nyt hänellä on luotsattavana doupattu pohjasakan nippu. Mutta ei kuitenkaan mikään helppo paikka lähteä panostuksien jälkeen palauttamaan JYP menestyksen tielle. Veikkaan kuitenkin, että Jukka tässä onnistuu.

Olen hieman skeptinen JYP:n valmennusduon menestysmahdollisuuksista. Toki samaa sai kuulla myös Jukurien kannattajat vuosi sitten ja puheet hiljenivät kauden mittaan. Ehkä sama käy nyt myös JYP:n kohdalla, mutta itse olen vielä epäileväinen, vaikka Rautakorven meriitit ovat vakuuttavat. Kokemuksesta homma ei siis jää kiinni.

En oikein pidä autoritäärisen valmennuskulttuurin perinnönjatkajia enää tämän päivän huippuammattilaisina. Aika näyttää miten esim. nuoremman polven pelaajat sopeutuvat tähän ilmapiiriin. Varmasti tiettyä toimintatapojen hioutumista ja päivittämistä on voinut vuosien varrella tapahtua, mutta silti en usko että koira karvoistaan mihinkään pääsisi. Aika näyttää ja saatan olla epäilyksissäni pahasti väärässäkin, mutta heitinpä ajatukseni tässä nyt.

 

[Introexpertti]

Loistavaa pohdintaa @Henkka. Harmi, en ennätä nyt kommentoimaan. Palaan paremmalla ajalla keskusteluun enemmän. Nopea pikku huomautus tuohon Lehterään. Lehterän NHL-ura on tosiaan pitkä. Idea oli kuitenkin laittaa se sarja, josta Liigaan on siirtynyt. Se kuvaa kokonaisuus huomioiden mielestäni parhaiten vallitsevaa statusta. Toki yksilöiden välillä urasuunnassa on eroja.

Niin eli Anttila Liigasta Liigaan kuten Haapalakin.
Ei halutessaan vaikeeta.

 

[WillieGunn]

Miten ihmeessä tämän kauden voimasuhteisiin vaikuttaa tuo mahdollinen taloudellinen etu? Pelaajabudjetti Kärpillä kolme miljoonaa ja Kärpät julkaisee piakkoin ennätystuloksensa.

Ilveksen budjetti on samat 3 miljoonaa. Se on yläraja. Ilves teki viime kaudella voittoa 2.4 miljoonaa euroa. Hyvä referenssi Kärpille. Viime kaudesta puolet pelattiin Hakametsässä ja viime kauden budjetista puuttui MM-kisojen tulot (Ilveksen aitot ja VIP-paketit). Kyllä tulevalla kaudella Ilves on taloudellisesti vahvempi, kuin viime kaudella.

 

[Karra]

Onko nyt siis näin, et Kärpillä on 6 potentiaalista pistepörssin voittajaa tai pisteperpeli pelaajaa hyökkäyksessä? Junttila, Kepu, Turunen, Cunyk, Leskinen ja Tiivola. Alkaa olemaan jo aika next level shittiä.

 

[isokynä]

Onko nyt siis näin, et Kärpillä on 6 potentiaalista pistepörssin voittajaa tai pisteperpeli pelaajaa hyökkäyksessä? Junttila, Kepu, Turunen, Cunyk, Leskinen ja Tiivola. Alkaa olemaan jo aika next level shittiä.

Jos Tiivola on potentiaalinen pistepörssin voittaja niin liigassa on aika hiton monta potentiaalista pistepörssin voittajaa.

 

[Karra]

Jos Tiivola on potentiaalinen pistepörssin voittaja niin liigassa on aika hiton monta potentiaalista pistepörssin voittajaa.

Edellisellä Sm-liiga kaudella 30 pistettä 37 matsiin. Voi kyllä puhuu potentiaalisesta pisteperpeli pelaajasta

 

[massaonvoimaa]

Onko nyt siis näin, et Kärpillä on 6 potentiaalista pistepörssin voittajaa tai pisteperpeli pelaajaa hyökkäyksessä? Junttila, Kepu, Turunen, Cunyk, Leskinen ja Tiivola. Alkaa olemaan jo aika next level shittiä.

Näistä voit huoletta tiputtaa Kemppaisen ja Tiivolan pois ppg listalta. Ei ole 60pts pelaajia. Parhaat vahvuudet muualla.

 

[mesag]

Edellisellä Sm-liiga kaudella 30 pistettä 37 matsiin. Voi kyllä puhuu potentiaalisesta pisteperpeli pelaajasta

Niin, ykkösketjussa ja rajattomalla ylivoimavastuulla. En minä esimerkiksi odota Tikalta kovempaa pistemäärää kuin viime kaudella, vaan sellaisen 20p jos räppää ja pelaa "tikkamaisesti" kuitenkaan liiaksi törkyilemättä, niin olen erittäin tyytyväinen.

 

[Karra]

Näistä voit huoletta tiputtaa Kemppaisen ja Tiivolan pois ppg listalta. Ei ole 60pts pelaajia. Parhaat vahvuudet muualla.

Niin, ykkösketjussa ja rajattomalla ylivoimavastuulla. En minä esimerkiksi odota Tikalta kovempaa pistemäärää kuin viime kaudella, vaan sellaisen 20p jos räppää ja pelaa "tikkamaisesti" kuitenkaan liiaksi törkyilemättä, niin olen erittäin tyytyväinen.

Vaatailen molempiin

Kepulla melkeen 0,7 pisteen keskiarvo viime kaudella Khlssä. Noilla kannuksilla on ennenki pelattu Sm-liigassa pinna per peli tahtia.

Eihän Tiivola kolmosketjussa tee lähellekkään samoja pinnoja mut Ässissä pelattu kausi osoittaa, et potentiaalia pisteperpeli hyökkääjäks on. Varsinkii jos pääsis vaikka kakkosketjun keskelle Kärpissä ja ylivoimaan.

 

[Krepo]

Vedän hieman mutkia suoraksi, mutta. Aivan jäätävä hyökkäys on kyllä Kärpillä ainakin kirjoitusten mukaan. Piste per peli ukkoja Kemppaisesta Tiivolaan. Junttila, Leskinen ja kumppanit koronasta kuntouduttuaan tekevät vähintään samat. Tilanne kuulostaa siltä kärjistettynä, kuten aikoinaan oli Jokereissa erään selostajan mukaan markka aikana. Alle miljoonan tienaavia ei päästetä jäälle ollenkaan.

Kova on Kärppien materiaali, mutta tuntuu, että mopo keulii melko kovin siellä suunnalla parin heikomman kauden jälkeen.

Oman suosikkijoukkueeni sijoitan sijoille 8-12 runkosarjassa.

 

[mesag]

Vaatailen molempiin

Kepulla melkeen 0,7 pisteen keskiarvo viime kaudella Khlssä. Noilla kannuksilla on ennenki pelattu Sm-liigassa pinna per peli tahtia.

Eihän Tiivola kolmosketjussa tee lähellekkään samoja pinnoja mut Ässissä pelattu kausi osoittaa, et potentiaalia pisteperpeli hyökkääjäks on. Varsinkii jos pääsis vaikka kakkosketjun keskelle Kärpissä ja ylivoimaan.

Jaa, mun on vaikea nähdä Tiivolassa tuollaista potentiaalia, kun tuo on ainoa kausi, jolloin pistekeskiarvo on ollut yli 0,52/ottelu. Kolmossentteriksi hyvä, mutta piste per peli, voisin lyödä vetoa vaikka viidestä tonnista, ettei tule tapahtumaan. Tiivolalla ikää 29 kauden alussa, ja tuo yksi kausi loistaa ns. "suonarina" tällä hetkellä.

Samalla periaattella voisi sanoa, että Ilveksessä on piste per peli -potentiaalisia Suomi, Kontiola, Haapala, Oden, Mäntykivi, Tuulola ja Räty. Näistä todellisuudessa uskon maksimissaan kahden (Suomen ja Haapalan) saavuttavan piste per peli -tahdin, loppu on ihan turhaa haihattelua.

 

[Roger Moore]

En mä usko kyllä Kemppaisen tekevän piste per peli ensi kaudella. Joku 40 pistettä lienee haarukassa, mutta eipä Kemppaisen arvoa mitata tehopisteissä ja pystyy vaikuttamaan maalin syntyyn vaikka tehopisteille maalissa pääsisikään. Tiivola lienee sitten sellaisena köyhän miehen Kemppaisena kanssa n. 30 pisteen mies.

Kärppien senttereistä odotan Kunykin tekevän kovimmat pisteet, ehkä sinne 50 pinnan hujakoille.

 

[Ragulin]

Kemppainen 40-50 pinnaa
Kunyk 40-50 pinnaa
Tiivola 20-30 pinnaa. Jos pääsee 1 ylivoimaan, niin 25-35 pinnaa
Koskenkorva 15-20 pinnaa

 

[Roger Moore]

Tiivola 20-30 pinnaa. Jos pääsee 1 ylivoimaan, niin 25-35 pinnaa

Miksi Tiivola pääsisi Kärppien ykkösylivoimaan?

 

[massaonvoimaa]

Vaatailen molempiin

Kepulla melkeen 0,7 pisteen keskiarvo viime kaudella Khlssä. Noilla kannuksilla on ennenki pelattu Sm-liigassa pinna per peli tahtia.

Eihän Tiivola kolmosketjussa tee lähellekkään samoja pinnoja mut Ässissä pelattu kausi osoittaa, et potentiaalia pisteperpeli hyökkääjäks on. Varsinkii jos pääsis vaikka kakkosketjun keskelle Kärpissä ja ylivoimaan.

Niin. Olettaen, että molemmat pysyy terveenä, niin väitän, että kumpikaan ei tee 60pts. Voin ottaa aiheesta betsin. Edelleen molempien vahvuudet ovat muualla. Kemppaisen ja Tiivolan koko uran saldoja kun katsot niin pääset lähemmäksi totuutta. Nyt poimit molemmilta vain ne kaudet mitkä näytti parhaita lukemia ja siltikään ei olla edes ppg tahdissa. Hienoja pelaajia, ehdottomasti vahvistuksia ja top-listalla omalla pelipaikallaan, mutta yli 60pts äijiä? Ei tule tapahtumaan.

 

[Ragulin]

On muuten mielenkiintoista tulevan SM-liigakauden osalta, että kaudella 2019-20 SKA Pietarissa pelasi samalla kaudella neljä suomalaista sentteriksi luokiteltua hyökkääjää:
Jori Lehterä 51 ottelua, 15+15=30, +4
Jarno Koskiranta 42 ottelua 9+10=19, +13
Joonas Kemppainen, 56 ottelua 6+7=13, +10
Miro Aaltonen, 11 ottelua, 2+2=4, 0

 

[Ragulin]

Miksi Tiivola pääsisi Kärppien ykkösylivoimaan?

En minä usko pääsevän. Yritin tällä tavalla kertoa, että Tiivolan +30 pisteodottama vaatisi ylivoima-aikaa hyvien pelureiden kanssa.

 

[Ragulin]

Niin. Olettaen, että molemmat pysyy terveenä, niin väitän, että kumpikaan ei tee 60pts. Voin ottaa aiheesta betsin. Edelleen molempien vahvuudet ovat muualla. Kemppaisen ja Tiivolan koko uran saldoja kun katsot niin pääset lähemmäksi totuutta. Nyt poimit molemmilta vain ne kaudet mitkä näytti parhaita lukemia ja siltikään ei olla edes ppg tahdissa. Hienoja pelaajia, ehdottomasti vahvistuksia ja top-listalla omalla pelipaikallaan, mutta yli 60pts äijiä? Ei tule tapahtumaan.

Jep. Kemppaisen kuuden kauden pistekeskiarvo KHL:ssä on 0,51/ottelu. Toki on nyt lähtökohtaisesti Kärppien ykkössentteri.

 

[Raymond Pearl]

Vedän hieman mutkia suoraksi, mutta. Aivan jäätävä hyökkäys on kyllä Kärpillä ainakin kirjoitusten mukaan. Piste per peli ukkoja Kemppaisesta Tiivolaan. Junttila, Leskinen ja kumppanit koronasta kuntouduttuaan tekevät vähintään samat. Tilanne kuulostaa siltä kärjistettynä, kuten aikoinaan oli Jokereissa erään selostajan mukaan markka aikana. Alle miljoonan tienaavia ei päästetä jäälle ollenkaan.

Kova on Kärppien materiaali, mutta tuntuu, että mopo keulii melko kovin siellä suunnalla parin heikomman kauden jälkeen.

Oman suosikkijoukkueeni sijoitan sijoille 8-12 runkosarjassa.

Isoin kysymys on, että kenelle Raksilassa annetaan Kanada-malja toisena ja kuinka on mahdollista ratkaista joukkueesta pudotuspelien paras pelaaja.

 

[PronssiRanne]

Ajatella miten miellyttävää luettavaa tämäkin ketju voisi olla jos täälä ei esimerkiksi viikkoon jauhettaisi Ilveksestä, Tapparasta ja Kärpistä.
Voidaanko keskustella vaikka siitä miksi Pelicansilla on 4 puolustajaa? Miksi Rautakorven JYP:in heikoin osa-alue on puolustus? Miten TPS:n joukkueen keski-ikä on 19 vuotta?

 

[Kyle]

Samalla periaattella voisi sanoa, että Ilveksessä on piste per peli -potentiaalisia Suomi, Kontiola, Haapala, Oden, Mäntykivi, Tuulola ja Räty. Näistä todellisuudessa uskon maksimissaan kahden (Suomen ja Haapalan) saavuttavan piste per peli -tahdin, loppu on ihan turhaa haihattelua.

Vähän irrallinen kommentti yleiseen vääntöön, mutta jännä nähdä mitä Suomi tulee saamaan aikaan. Suomen kolmen viime kauden ajalta piste per ottelu tahti on ollut: 1.0, 0.9 ja 0.9.

Jos siinä esimerkiksi nyt samaan ylivoimaan on tulossa Haapalaa ja Tuulolaa ja tasaviiskoin samassa kentällisessä Jokipakkaa ja viime kaudesta kehittynyttä Mäntykiveä, niin en pitäisi ihmeenä jos uran piste-ennätykset paukkuisivat. Todella potentiaalinen pistepörssin voittaja.

 

[Jape]

Ajatella miten miellyttävää luettavaa tämäkin ketju voisi olla jos täälä ei esimerkiksi viikkoon jauhettaisi Ilveksestä, Tapparasta ja Kärpistä.
Voidaanko keskustella vaikka siitä miksi Pelicansilla on 4 puolustajaa? Miksi Rautakorven JYP:in heikoin osa-alue on puolustus? Miten TPS:n joukkueen keski-ikä on 19 vuotta?

Kommentissasi oli ehkä ripaus ironiaa, mutta kyllähän tämä paperisen kärjen hypetys on kaikessa kuohussaan hieman tukahduttanutkin muuta spekulointia.

 

[Hockey#11]

Onko nyt siis näin, et Kärpillä on 6 potentiaalista pistepörssin voittajaa tai pisteperpeli pelaajaa hyökkäyksessä? Junttila, Kepu, Turunen, Cunyk, Leskinen ja Tiivola. Alkaa olemaan jo aika next level shittiä.

Varmasti jokaisella on potentiaalia vaikka pistepörssi voittaa, mutta Turunen, Leskinen ja Cunyk nyt lähkökohtaisesti kovimmat pisteiden tekijät. Näissä pitää kuitenkin muistaa, että ylivoimalla tehdään iso osa pisteistä ja jokaisessa joukkueessa niitä paikkoja ylivoimalle on rajattu määrä. Osa Kärppienkin nimimiehistä joutuu tyytymään pienempään rooliin kuin normaalisti, joten edellisten kausien pistevertailut on osittain turhia.

Kova on Kärppien joukkue ensi kaudella, mutta ei se tarkoita, että pistepörssin kärkipaikat välttämättä täyttyy Kärppien pelaajista. Muutaman vuoden taaperruksen jälkeen on silti mukava herkutella noilla pelaajilla ja ihan hyväksyttävääkin, että hehkutus menee välillä vähän yli.

Näin kauden alla ei vielä osaa unelmoida mestaruudesta, mutta pitkästä aikaa uskaltaa toivota, että näkee omalta joukkueelta laadukasta jääkiekkoa.

 

[Henkka]

Vähän irrallinen kommentti yleiseen vääntöön, mutta jännä nähdä mitä Suomi tulee saamaan aikaan. Suomen kolmen viime kauden ajalta piste per ottelu tahti on ollut: 1.0, 0.9 ja 0.9.

Jos siinä esimerkiksi nyt samaan ylivoimaan on tulossa Haapalaa ja Tuulolaa ja tasaviiskoin samassa kentällisessä Jokipakkaa ja viime kaudesta kehittynyttä Mäntykiveä, niin en pitäisi ihmeenä jos uran piste-ennätykset paukkuisivat. Todella potentiaalinen pistepörssin voittaja.

Miten tuo Tuulola mihinkään liittyy? AHL:ssä neloskentän mies. Vaikea nähdä Liigan 1.YV:ssa tai et ole kärkijoukkue.

En usko että vaikuttaa Eemeli Suomen pisteisiin nostavasti, ehkä alentavasti, jos pelaavat yhdessä.

 

[PronssiRanne]

Kommentissasi oli ehkä ripaus ironiaa, mutta kyllähän tämä paperisen kärjen hypetys on kaikessa kuohussaan hieman tukahduttanutkin muuta spekulointia.

Olihan siinä hieman ironiaa kyllä, mutta kyllä mua tällä hetkellä paljon enemmän kiinnostaisi kuulla miten muita joukkueita arvioidaan. Esimerkiksi viime kauden runkosarjan kakkosta Jukureita.
Toi Ilves vs. Tappara vs. Kärpät pippelienmittailu on todella raskasta luettavaa.