Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[Jyyd]

Emmä mitään mistään varmaan tiedä, mut sen tiedän et Karri Kivi on Liigan tasolla TOP6 koutsi. Mieheltä puuttuu käytännössä MM-kulta enää aikuisten tasolla siitä, mitä suomalainen koutsi voi saavuttaa nykyisellään.

 

[Wiljami]

Näin juuri. Onko kukaan onnistunut koskaan hankkimaan laadukkaan ykkös sentterin kesken kauden? Ei tule ainakaan itselleni mieleen.

Viime kaudella Jukurit Rädyn. Vai pitikö olla kallis ja/tai nimekäs/meritoitunut?

 

[Samppakalja69]

Valmentajien rankkaus on tosiaan aika vaikeaa, varsinkin kokemattomimpien, muut puitteet vaikuttaa niin pirusti miten valmentaja voi suoriutua. Kiveltä ja vaikkapa Suikkaselta voi esimerkiksi kysyä miten homma voi heitellä. Voisi melkeen sanoa että Rautakorpi ja varauksella Tapola on ainoa jolta tiedetään aina mitä saadaan, ei tule ainakaan pettämään. Marjamäelläkin on omat ongelmansa ollut silloin tällöin.

Kohtahan se Tucca-Jukan osalta nähdään. Mitenkähän Tapola suoriutuisi, jos ei olisi tuttu ja turvallinen Tappara luotsattavana?

 

[Tuusa]

Valmentaja vertailut on tosiaan vaikeita, etten sanoisi "hieman" epäreiluja. Joillain on käytössä 3-3,5 millin pelaajisto, toisilla reilusti alle kahden millin. Tuo asettaa valmentajien voimasuhteet himppa epätasapainoon. Millaiseen suoritukseen esim. Marjamäki taikoisi joukkueensa jollain 1,8 millin pelaajistolla? Niinpä.

 

[McTorso]

Millaiseen suoritukseen esim. Marjamäki taikoisi joukkueensa jollain 1,8 millin pelaajistolla? Niinpä.

Tai millaisen suorituksen esim. Jokinen taikoisi HIFK:n peräsimessä? Eivät nämä ole yksioikoisia asioita. Jokisen onnistumiselle Jukureissa oli otolliset olosuhteet. Se ei tarkoita sitä, että Jokinen onnistuisi aina ja kaikkialla, vaikka valmentaisi Jukureita isommassa ja paremmassa seurassa.

 

[auvo11]

Tai millaisen suorituksen esim. Jokinen taikoisi HIFK:n peräsimessä? Eivät nämä ole yksioikoisia asioita. Jokisen onnistumiselle Jukureissa oli otolliset olosuhteet. Se ei tarkoita sitä, että Jokinen onnistuisi aina ja kaikkialla, vaikka valmentaisi Jukureita isommassa ja paremmassa seurassa.

Eikä valmentajalla ole ikinä kaikkia täysin sopivia pelaajia. Se on tärkeintä miten valmentaja saa myytyä sapluunansa.
Luulisin et kaikki on valmentajat on hyvinkin perillä taktiikoista.

 

[auvo11]

Plus huippu veska pelastaa paljon.

 

[Henkka]

Valmentaja vertailut on tosiaan vaikeita, etten sanoisi "hieman" epäreiluja. Joillain on käytössä 3-3,5 millin pelaajisto, toisilla reilusti alle kahden millin. Tuo asettaa valmentajien voimasuhteet himppa epätasapainoon. Millaiseen suoritukseen esim. Marjamäki taikoisi joukkueensa jollain 1,8 millin pelaajistolla? Niinpä.

Nää on näitä.

Marjamäki pystyy voittamaan vain ylivoimaisilla resursseilla.

Tapola, Kivi tai Pennanen eivät tarvitse semmoisia mestaruuksiin.

 

[hammerhead]

Millaiseen suoritukseen esim. Marjamäki taikoisi joukkueensa jollain 1,8 millin pelaajistolla? Niinpä.

Ei mihinkään. Tai siis omiin potkuihinsa sai vedettyä, tästähän on jo näytöt annettu.

Ihan mielenkiintoista on aikanaan nähdä myös jos Tapola joutuu joskus vetämään pikkubudjetilla.

 

[Kukko]

Ei mihinkään. Tai siis omiin potkuihinsa sai vedettyä, tästähän on jo näytöt annettu.

Ihan mielenkiintoista on aikanaan nähdä myös jos Tapola joutuu joskus vetämään pikkubudjetilla.

Paluu menneisyyteen. Tapolan tupla: "Kaikkiaan seurat maksavat pelaajapalkkoja yhteensä 31,1 miljoonaa euroa. HIFK:n osuus summasta on 3,2, Kärppien 3,0 ja Tapparan 2,65 miljoonaa"

 

[Yohann]

Tapolalle kun löisi keski- tai alemman kastin pelaajabudjetin nipun eteen, niin voisi hyvinkin olla ettei näkisi joulua kyseisessä organisaatiossa ja takana vaan savuavat rauniot. Melkolailla valmiiseen pöytään saanut Rautakorven luomille pohjille kävellä tuomaan sen viimeisen silauksen, jolla hopeat kirkastetaan. Todella kovaa tulosta toki siltä pohjalta.

 

[Jalmus]

Tapolalle kun löisi keski- tai alemman kastin pelaajabudjetin nipun eteen, niin voisi hyvinkin olla ettei näkisi joulua kyseisessä organisaatiossa ja takana vaan savuavat rauniot. Melkolailla valmiiseen pöytään saanut Rautakorven luomille pohjille kävellä tuomaan sen viimeisen silauksen, jolla hopeat kirkastetaan. Todella kovaa tulosta toki siltä pohjalta.

Eipä oo tarvetta edes miettiä tuollaista mahdollisuutta. Huippuvalmentajalla huippuorganisaatiossa on yleensä käytössä parhaat mahdolliset työkalut ja Tapola kyllä tietää, miten mestaruuksia voitetaan, kun tosipelit alkaa.

 

[McTorso]

Eipä oo tarvetta edes miettiä tuollaista mahdollisuutta. Huippuvalmentajalla huippuorganisaatiossa on yleensä käytössä parhaat mahdolliset työkalut ja Tapola kyllä tietää, miten mestaruuksia voitetaan, kun tosipelit alkaa.

Tapola on onnistunut huippu organisaatiossa, samoin Marjamäki. Molemmat ovat voittaneet useamman mestaruuden. Eipä ole jokaiselta yrittäjältä edes huippu organisaatiossa onnistunut, eikä välttämättä olisi onnistunut keneltäkään muulta nykyisistä Liigan päävalmentajista. Esimerkiksi Kivi on sellainen lökäpöksy, ettei uskalla edes yrittää. Kun Ilves alkoi muotoutua isoksi ja paineet sitä myötä kasvamaan, oli Kiven alushousut jo märät sekä etu -että takapuolelta , eikä vati pysynyt enää kasassa.

 

[Samppakalja69]

Tapola on onnistunut huippu organisaatiossa, samoin Marjamäki. Molemmat ovat voittaneet useamman mestaruuden. Eipä ole jokaiselta yrittäjältä edes huippu organisaatiossa onnistunut, eikä välttämättä olisi onnistunut keneltäkään muulta nykyisistä Liigan päävalmentajista. Esimerkiksi Kivi on sellainen lökäpöksy, ettei uskalla edes yrittää. Kun Ilves alkoi muotoutua isoksi ja paineet sitä myötä kasvamaan, oli Kiven alushousut jo märät sekä etu -että takapuolelta , eikä vati pysynyt enää kasassa.

Tuo olisikin mielenkiintoista tietää, että mitä siellä kopissa tapahtui kun Kivi väitetysti "savustettiin" pihalle pelaajien toimesta alkukaudesta. Myrrä kun otti vetovastuun, alkoi kentällä tapahtua taas voittavia asioita.

 

[Dev]

7.HIFK 32p
HIFK tasapisteisiin raumalaisten ja mikkeliläisten kanssa, tähän on tultu! HIFK antaa aiempaa enemmän mahdollisuuksia lahjakkaille nuorille pelaajilleen ja se on hyvä. Tuollainen toimintatapa HIFK:sta on puuttunut ja tervehdin tilannetta ilolla. HIFK:n ongelma ei kuitenkaan ole lahjakkaissa nuorissa, vaan erityisesti puolustuksen kärkisosaamisessa, maalivahtipelaamisessa ja hyökkäyksen tasapainottomuudesta. Päävalmentaja Peltosella on myös paljon todistettavaa. Asetan kuitenkin HIFK:n Lukon ja Jukureiden edelle suuruutensa ja potentiaalinsa vuoksi.

Hyökkäys 9p
HIFK:n hyökkäys on erinomainen. Se voisi olla täydellinen, mikäli Salmelainen ei olisi hoitanut töitään niin hyvin, että merkittävät sopimukset olivat Pakarista lukuunottamatta solmittu jo ennen Venäjän aloittamaa barbaarista sotaa Ukrainaa vastaan. Sota muutti pelaajamarkkinat ja tässä kohtaa HIFK hävisi.

HIFK:lla on todellista huippulaatua kera Pakarisen, Paajasen, Koivistoisen ja Nättisen. Sitten on vankkaa hyvää liigatasoa kera Palolan, Dykin, Tallbergin ja Jääskän. Roni Hirvosen potentiaali asettuu lopulta jompaankumpaan edellä mainituista koreista. Teissala, Kaskimäki, Hede ja Halttunen edustavat potentiaalista nuoriso-osastoa, mutta taso kuitenkin lopulta epävarma. HIFK:n raastinrautaosasto on jykevä, mutta yksipuolinen. Karvinen ja Åsten alkavat olla jo vanhaa aikaa ja Miro Väänäsen ei sitten lopulta ollukaan niin kova kuin oli toiveissa.

Selkeä hyökkäyksellinen taitovaje vaivaa HIFK:ta jälleen. Kaskimäki, Teissala ja Hirvonen voivat osoittaa kauden aikana, ettei tuollaista vaivaa lopulta ollutkaan. Arvioin HIFK:n hyökkäyksen kera potentiaalin sarjassa jaetulle toiselle sijalle.

Puolustus 8p
Asetan HIFK:n puolustuksen jaetulle 5.sijalle yhdessä mm. Lukon kanssa. Isoin ongelma HIFK:n puolustuksessa on se, että Lyytinen ja Rantakari ovat kiekollisen pelin ykkösmiehet. En pidä kumpaakaan heistä huonona pelaajana, mutta verrokit ovat turhan kovat, kuten Tapparan Kemiläinen&Matushkin ja Kärppien Rundblad&T.Niemelä. Mélart sekä ruotsalaiset Larsson ja Motin luovat puolustukselle jämäkän pohjan. Kotkansalo on lähtökohtaisesti kuutospakki. Mielenkiintoista on seurata miehen oikea taso. Viime kaudella taso heitteli huipun ja heikon välillä. Nuorista NHL-varattu Otto Salin on lähimpänä läpimurtoa.

Maalivahdit 7,5p
Arvostan HIFK:n maalivahdit sarjassa sijalle 13. Liigan kovasta maalivahtien tasosta kertoo se, että noin kovilla pisteillä jäädään häntäpäähän. Halosta on pidetty erittäin lupaavana ja ymmärrän, että HIFK antaa hänelle ison mahdollisuuden. Näytöt miesten peleistä ovat kuitenkin heikot. Toinen nuori maalivahti on Taponen, joka on valmis syömään Halosen. Saa nähdä, kumpi lopulta on ykkösmaalivahti.

Valmennus 7,5p
HIFK:n valmennus Peltosen johdolla on samanlainen arvoitus kuin HIFK:n maalivahtipelaaminen. Voi tulla hyvää, mutta mitään varmuutta ei ole. Nyt on se kausi, kun Peltosen olisi syytä näyttää myös Suomessa kyvykkyytensä päävalmentajana. Itse en ole tällä hetkellä kovin luottavainen.

Erittäin hyvä arviointi ja ei oikeastaan tarvitse korjata mitään. Kehoitan muuta kanssaväkeä seuraamaan IFK:n surkeahkosta puolustuksesta Otto Salinia. Viime kaudella jo näytti siltä että sieltä puskee kova pelimies, kunnes loukkaantumiset sotkivat, nyt harkkapeleissä otteet olleet myös todella hyviä.

Samaten nyt harjoituspeleissä Aleksanteri Kaskimäki tehnyt neljään peliin 2+1 tehot ja ollut vaarallinen. Uronen ja Seppänen esittäneet myös hyviä otteita, sen mitä noista ruotsinkin pikselimössö otteluista näki. Vielä se kirkkain timantti Halttunen on näkemättä, toivottavasti saadaan nopeasti kaukaloon.

 

[ilves61]

Tepsi ei ollut materiaalin suhteen mitenkään Ilvestä edellä viime kaudella, mutta pelillisesti murhasi Ilveksen välierissä. 4-2 -sarjatappio itse asiassa mairitteli Ilvestä

No kyllä se oikeastaan oli, kun se pelasi parhaalla joukkueella samalla, kun Ilveksellä oli puolet porukasta lasaretissa. Aina jankataan, että ei saa mennä loukkaantumisten taakse, mutta kyllä niiden takia Tepsillä oli materiaalietu.

Niin, ja mitä tulee pelilliseen murhamiseen, niin ehkä tuossa 6-0 pelissä ja mahdollisesti myös 3-0 pelissä tuo pitää paikkaansa, mutta muuten oli kyllä melko tasainen sarja, ja esimerkiksi sarjan ratkaisun kannalta kohtalokkaaksi käynyttä 3 peliä Ilves hallitsi aika selvästikin, mutta onnistui häviämään pelin omiin hölmöihin virheisiin jatkoajalla.

 

[Ränse]

Kohtahan se Tucca-Jukan osalta nähdään. Mitenkähän Tapola suoriutuisi, jos ei olisi tuttu ja turvallinen Tappara luotsattavana?

Eikö Tapolalla mennyt ihan kohtuudella KHLssä? En kyllä mene takuuseen tuosta väitteestä tosin.

 

[Via Dolorosa]

Kohtahan se Tucca-Jukan osalta nähdään.

Viimeisen 20 vuoden aikana Rautakorpi on tehtaan takuulla onnistunut päävalmentaja Liigassa, niin Lukon, Tapparan kuin Kerhonkin päävalmentajana, joten en näe mitään syytä miksi ei JYPin riveissä onnistuisi.

Oikeastaan varmaan 'varmin' tae valmentajana menestykseen.

Toki kiistelty persoona, mutta itse näen ne kateellisten kitinänä.

 

[McTorso]

Eikö Tapolalla mennyt ihan kohtuudella KHLssä? En kyllä mene takuuseen tuosta väitteestä tosin.

Noin 100-0 kalpenee Tapola Marjamäen KHL-suoritukselle. Marjamäki suoritti kuitenkin KHL:ssä päävalmentajana vähintäänkin kohtuullisella menestyksellä neljän kauden ajan. Tapola sen sijaan sai ainoalla kaudellaan päävalmentajana potkut tammikuussa.

 

[Via Dolorosa]

Noin 100-0 kalpenee Tapola Marjamäen KHL-suoritukselle. Marjamäki suoritti kuitenkin KHL:ssä päävalmentajana vähintäänkin kohtuullisella menestyksellä neljän kauden ajan. Tapola sen sijaan sai ainoalla kaudellaan päävalmentajana potkut tammikuussa.

No, täytyy myös muistaa lähtökohdat, että siinä missä Marjamäki luotsasi Jokereita, niin Tapola oli sirkuksen tasolle laskettavassa olevassa kiinalaisjoukkueessa.

 

[McTorso]

No, täytyy myös muistaa lähtökohdat, että siinä missä Marjamäki luotsasi Jokereita, niin Tapola oli sirkuksen tasolle laskettavassa olevassa kiinalaisjoukkueessa.

Tottakai pitää. Marjamäki on kuitenkin itse aurannut tiensä niihin lähtökohtiin, joista hän pääsi KHL:ssä suorittamaan. Marjamäki veti hienon KHL-pestin, vaikka sinä sitä olet useamman kerran mollannut. Marjamäki pääsi aikanaan omilla ansioillaan myös himoittuun pestiin Leijonien päävalmentajaksi. Tapolan meriitit ovat Tapparasta, ei muualta. Ei se Tapiolasta huonoa tee, mutta ei Tapolan KHL-suoritusta oikein kehua voi ja siihen minä viestilläni alkujaan vastasin.

 

[Via Dolorosa]

Marjamäki veti hienon KHL-pestin, vaikka sinä sitä olet useamman kerran mollannut.

Mollannut? Tasapaksua suorittamista ja jokaisella kaudella ekalla kierroksella lauluun, paitsi koronan keskeyttämällä kaudella. Hienosta voidaan olla montaa mieltä, mutta eipä tosta häpeäorganisaatiosta paljon menestystä voi edes odottaa.

Ehkä sinun kannattaa hieman kaivaa syvemmin mitä mieltä olen Marjamäestä, aloittaen vaikka ketjun avausviestistä.

 

[Eemin76]

Tapola on sen verran ihmiskyrpä, että katotaan kuinka joukkue jaksaa katella sitä vielä tämänkin kauden..Kuusela sitä varmasti jo aika paljon inhoaa.. Siihen vielä Lehterä ja Savinainen kaveriksi, niin voi olla että läikkyy(taas).

 

[Normandia]

Kyllähän Tapola selkeesti Liigan paras valmentaja on tällähetkellä, viimekauden mestaruus siitä osoituksena.
Sitten tulee Marjamäkeä, Ahokasta jne. Miksei Virtaakin ja Rautakorpeakin.

Ei Marjamäen keskinkertainen suorittaminen KHL:ssä viimekausina tee hänestä aukottomasti hyvää Liiga valmentajaa. Viimeisestä liigakaudesta myös se 6-7v jo aikaa.

 

[1000]

Tapola on sen verran ihmiskyrpä, että katotaan kuinka joukkue jaksaa katella sitä vielä tämänkin kauden..Kuusela sitä varmasti jo aika paljon inhoaa.. Siihen vielä Lehterä ja Savinainen kaveriksi, niin voi olla että läikkyy(taas).

Kumma homma, että nämä pelaajat haluaa silti pelata Tapolan alaisuudessa, ml. Savinainen jo toisella stintillä ja jatkot tänä keväänä. Jos Tappara ei dominoisi Liigaa, ketään ei kiinnostaisi Jussin ”kitinät”.