Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[Baloun]

Tapparalla viimeisimpien tietojen mukaan vain 1 puolustaja hakusessa. Rosteri nyt siis tämän näköinen:

N.Ojamäki 2023 - J.Lehterä 2023 - W.Merelä 2024
V.Savinainen 2023 - K.Tanus 2023 - T.Kelleher 2023
P.Puhakka 2023 - P.Virta 2023 - K.Kuusela 2023
S.Moilanen 2023 - O.Rauhala 2023 - P.Granath 2023
-------------------------------------
O.Luoto 2023 - T.Rönni 2023 - J.Henriksson 2023

V.Vittasmäki 2024 - V.Kemiläinen 2024
M.Seppälä 2023 - J.Tuulola 2023
C.Jürgens 2023 - XXX (puuttuva pakki)
T.Hamara 2024
-----------------------
A.Kärki 2024 -- K.Kulonummi 2024
A.Virtanen 2022 syyskuu

Heljanko 2023
(Kohonen 2023)

Jos mennään hypoteettisesti sillä ajatuksella että tuohon tulee vain yksi pakki eikä tule kauden alkuun sentteriä ja laituria myös niin ei tuo nyt Kärppien materiaalin ohi mene

Joo, keväällä tulee Leskiset sun muut taas mutta nyt viime kauden loppuun nähden rosteri on heikompi. Lehterä ja Ojamäki pelastaa paljon toki mutta tuossa kun Lehterä hajoaisi niin se on oitis sentteriostoksille

 

[Jugger77]

Mietin vain sitä ylivoimaa, kun siellä on oikealla laidalla Lehterä pelintekijän roolissa ja hänellä on viivalla Kemiläinen lapa pystyssä, toisella puolella on Ojamäki lapa pystyssä, sitten on neliön keskellä Merelä/Virta (?) lapa pystyssä ja sitten maalinedustalla on Savinainen maskimiehen tontilla, niin onnea vain alivoimanelikoille tuon kanssa. Toki siellä on sitten joku viideskin pelaaja maalinkulmalla valmiina toimimaan syöttölautana tai tekemään itse voimapunnerruksen maalille.

Tuossahan on jo viisi pelaajaa.

 

[Yohann]

Nämä on niin voimakkaasti mielipidekysymyksiä kuin olla ja voi, mutta Ilveksen viisi äijää maalin edessä ja vastahyökkäyksiin perustuva pelaaminen ei ole mitään uutta - se, että Tappara aikanaan perusti oman variaationsa enemmän keskialueella seisovaan trappiin ja siitä kääntämiseen vs. Ilveksen omalle alueelle valuva viiden miehen lihamuuri - kysymys on minun mielestäni samasta prinsiipistä kahden eri toteutuksen välillä.

Paitsi, että Ilveksen pelitapaa ei edelleenkään ole ensisijaisesti mikään omalle alueelle valuminen, vaan ensisijainen tavoite on katkaista vastustajan hyökkäys mahdollisimman nopeasti oman kiekonmenetyksen jälkeen, etuperin puolustaen, mieluiten jo hyökkäysalueella tai hyökkäyssinisellä ja kääntää peli mahdollisimman nopeasti kohti vastustajan maalia. Omalle alueelle joutuminen sektoreita tukkimaan on vasta viimesijainen vaihtoehto.

Ilves menetti sarjassa 2-0 johdon, se oli materiaalilla täysin ylivoimainen ja ennakoissa sen piti pyyhkiä Kärpät hommasta pois 4-1 tai 4-0. Ja siltä se sarja myös kahden ekan pelin jälkeen näytti. En ymmärrä edelleenkään, miten se ei ole Ilveksen riisumista aseista, että sarja saadaan venytettyä pitkäksi - ihan samalla tavalla 2016-17 Ilves riisui Tapparan puolivälierissä aseista ja sai pelin vietyä seitsemänteen peliin saakka. Kärpät oli todella lähellä samaa temppua Ilvestä vastaan. Onhan se hyvä mennä loukkaantumisten taakse, mutta kyllä niitä puutteita oli enemmän Kärpillä ja tuon sarjan voittaminen itsessään ei todellakaan imartele Ilvestä. Kärpät onnistui lähes täydellisesti tuhoamaan Ilveksen pelin - ja juuri niin kuin sen kaikki muutkin viime kaudella tekivät - Ilvekselle paljon kiekkoa ja oma keskusta tukkoon. Ilveksen maalimäärät playoffeissa tippuivat alas ja sitä myöten pienien marginaalien pelissä Ilves ei sitten ollutkaan hyvä.

5 vs. 5 - pelissä Ilves veikin, etenkin puolustuksen osalta vahvasti vahvistunutta Kärppiä, joka tosiaan oli monen mielestä jopa ennakkosuosikki sarjaan. Jopa vedonlyönnin ammattilaisten, kuten täällä jo todettua. Ilveksen umpisurkeat erikoistilanteet; alivoima, sekä ylivoima ilman Haapalaa, yhdistettynä Kärppien tehokkaaseen ylivoimaan, roikottivat sarjan niinkin pitkäksi. Puolustusalueella Kärpät taistelivat juuri niin sitkeästi ja rajusti raastaen ja uhrautuen, kun puolustuksen materiaali antoi ohtamaineen ja sklenickoineen ymmärtääkin. Mielestäni Tappara-Ilves sarjassa ei ollut juuri mitään yhteistä tämän Ilves-Kärpät sarjan kanssa niin pelillisesti, kuin taktisestikaan. Loukkaantumisista taas en ole Kärpät-sarjan yhteydessä puhunut, koska ei Ilveksellä mitään pelillistä hätää ollutkaan sarjassa 5 vs. 5 - pelissä, vaan tarkoitin TPS-sarjaa, jossa Ilves ei oikein saanut kunnolla peliään toteutettua.

Maalimääristä puhuttaessa on hyvä muistaa, että niinhän ne pienenevät usein playoffs-peleissä muutenkin roikkumisen, estämisen ja vankilasääntöjen astuessa kuvaan, sekä muutenkin tilan ja ajan vähentyessä.

Meillähän on tässä ihan mielettömän iso näkemysero :) En usko, että kumpikaan tulee näkemyksestään luopumaan - luulen kuitenkin, että sinun kanssasi keskustelemme nyt aidan seipäistä enemmän kuin aidasta ja mahdollisesti olemme jopa jossakin määrin samaa mieltä, mutta käytämme asiasta eri sanoja. Minun mielestäni Ilveksen pelitapa tarvitsee totaalisen käännöksen siihen kiekolliseen juttuun - sinä katsot, että tämä on vain pienen "variaatiomuutoksen tarpeessa". Aika näyttää kumpi on oikeassa, mutta minusta se ei ole ihan pieni variaatiomuutos lähtökohtaisesti, jos lähdetään muuttamaan 75 % kiekotonta peliä 75 % kiekollista peliä. Kyseessä on totaalinen muutos ja jos Ilves ei lähde tekemään tätä pelinsä kiekollistamista niin todennäköisesti ensi kaudella nähdään samanlaisia tuloksia kuin viime kaudella.

Oikeastaan en puhu variaatiomuutoksesta, vaan toissijaisten variaatioiden vahvistamisesta jo olemassaolevassa pelitavassa, johon jo viime kaudella selvästi pyrittiinkin ja jonka uskon onnistuvan, kunhan joukkue pystyy suht ehjänä harjoittelemaan, että kyetään ylipäätään viisikkopeliä harjoittelemaan kauden tärkeimmillä hetkillä. Eli pikemminkin puhun nykyisen pelitavan vahvistamisesta, en niinkään muutoksesta.

 

[Pervert]

Sporttia povataan konsensushakuisesti viimeiseksi, taas kerran. Silti se sieltä hoitaa itsensä kympin sakkiin.

Pakisto on ihan mukiinmenevä, vaikka ei kovin paljoa loukkaantumisia kärsi. Ehkä jopa hieman vahvistuntut viime kaudesta.

Maalivahtiosasto pysyy samana, eikä päästettyjen maalien määrä tule tulevallakaan kauudella olemaan huono vaan liigan keskikastia.

Hyökkäyksestä on epäonnistuneet Vauhkonen ja Keränen päästetty vapaille markkinoille, tilalle on hankittu Ruotsista nuorta osaamista sekä kokemusta lisää. Jos nämä korvaajat pystyvät(ei pitäisi olla mikään mahdottomuus pistää paremmaksi kuin flopanneet edellä mainitut maalintekijät) kääntämän nämä maalin pelit Sportin eduksi, niin pleijaripaikka on täysin realistinen.

 

[Linjatuomari]

Sporttia povatan konsensushakuisesti viimeiseksi, taas kerran. Silti se sieltä hoitaa itsensä kympin sakkiin.

Ihan mielenkiinnosta, mitkä viisi joukkuetta näet (tässä vaiheessa) ennakkoon Sportia heikommiksi?

 

[jypinfani]

Sporttia povataan konsensushakuisesti viimeiseksi, taas kerran. Silti se sieltä hoitaa itsensä kympin sakkiin.

Pakisto on ihan mukiinmenevä, vaikka ei kovin paljoa loukkaantumisia kärsi. Ehkä jopa hieman vahvistuntut viime kaudesta.

Maalivahtiosasto pysyy samana, eikä päästettyjen maalien määrä tule tulevallakaan kauudella olemaan huono vaan liigan keskikastia.

Hyökkäyksestä on epäonnistuneet Vauhkonen ja Keränen päästetty vapaille markkinoille, tilalle on hankittu Ruotsista nuorta osaamista sekä kokemusta lisää. Jos nämä korvaajat pystyvät(ei pitäisi olla mikään mahdottomuus pistää paremmaksi kuin flopanneet edellä mainitut maalintekijät) kääntämän nämä maalin pelit Sportin eduksi, niin pleijaripaikka on täysin realistinen.

Ehkä ei viimeinen mutta sääleihin tuskin tulee pääsemään.

 

[Pervert]

Ihan mielenkiinnosta, mitkä viisi joukkuetta näet (tässä vaiheessa) ennakkoon Sportia heikommiksi?

Jos vastausta haluat, niin veli @Ralph kiteytti tämän jo asianmukaisesti.

Jos nyt jo ennustaa tulevan kesän keskustelut, niin tulevan kauden voimasuhteet näyttävät tältä:

Sijat 1-6 : HIFK, HPK, Ilves, Jukurit, JYP, Kärpät, Lukko, Pelicans, Tappara, TPS
Sijat 7-10 : KalPa, KooKoo, SaiPa, Sport, Ässät
Sijat 11-14 : -

Veikkaisin, että kymmenen joukkueen kannattajien puolesta löytyy pistämätön analyysi siitä, miksi oma suosikkijoukkue on kuuden parhaan joukossa sekä voimasuhteissa että kaukalossa. Ja loppujen viiden puolesta löytyy pettämätön perustelu sille, miksi ovat kymmenen parhaan joukossa. Toki mahdollista on, että näistä viidestä joku tai jotkut tekevät sellaisia hankintoja kesän aikana, että nousevat myös tuonne ylempään koriin.

 

[Lepranmies]

Sporttia povataan konsensushakuisesti viimeiseksi, taas kerran. Silti se sieltä hoitaa itsensä kympin sakkiin.

Pakisto on ihan mukiinmenevä, vaikka ei kovin paljoa loukkaantumisia kärsi. Ehkä jopa hieman vahvistuntut viime kaudesta.

Maalivahtiosasto pysyy samana, eikä päästettyjen maalien määrä tule tulevallakaan kauudella olemaan huono vaan liigan keskikastia.

Hyökkäyksestä on epäonnistuneet Vauhkonen ja Keränen päästetty vapaille markkinoille, tilalle on hankittu Ruotsista nuorta osaamista sekä kokemusta lisää. Jos nämä korvaajat pystyvät(ei pitäisi olla mikään mahdottomuus pistää paremmaksi kuin flopanneet edellä mainitut maalintekijät) kääntämän nämä maalin pelit Sportin eduksi, niin pleijaripaikka on täysin realistinen.

Sportin joukkue on vuodesta toiseen aika samanlainen. Omia junnuja ei ole, ja tästä syystä budjetista joudutaan käyttämään iso osa jo siihen, että saadaan alakentät täyteen. Kärjessä on taas potentiaalia onnistua, mutta siellä on hyvin vähän mitään varmoja nimiä. Minä taas väitän, että Sport ei mene pudotuspeleihin tänäkään vuonna. (Ei ole mennyt sinne kuin yhden kerran tässä 8 vuoden aikana.)

Maalivahtiosasto on ihan jees, siihen Sport ei kaadu. Mutta tuossa ei ole maalivahtia, joka kannattelisi joukkuetta niinä vaikeina hetkinä. Sport tarvitsisi aivan huippumaalivahdin, joka hoitaa pelejä kun maalinteko ei joukkueella onnistu.

Tuota puolustuksen vahvistumisen puhumisesta en ymmärrä. Siellähän ei ole muuttunut käytännössä yhtään mikään. Toki pelaajat ovat vuoden vanhempia, mutta tilannetta voidaan katsoa myös toisesta päästä ja sanoa että 36- vuotias, joukkueen ykköspakki Shaun Heshka on vuoden vanhempi ja tuossa iässä loukkaantumiset yms. ovat jo iso riski. Pakisto on ihan kohtalainen, mutta mikään hyvä se ei ole.

Sitten tullaan hyökkäykseen, joka oli Sportin suurin ongelma viime kaudella. Tai tarkemmin maalinteko oli se ongelma. Sport teki viime kaudella selkeästi vähiten maaleja kaikista joukkueista. Hjalmarsson ja Lööke uusina pelaajina tuovat taitoa. Juusola tuo potentiaalia maalintekoon ja Keränen, Salmio kaksikko tuo isosti kokemusta joukkueeseen.

Toisaalta sieltä taas poistuivat Vauhkonen, Talaja, Keränen ja Virtanen jotka eivät viime kaudella ihan parhaiten onnistuneet, mutta olivat silti kokeneita liigapelaajia. Sport on käytännössä hankkinut jokaisen poistuneen pelaajan tilalle uuden pelaajan mutta mitään ekstraa tuonne ei ole tullut. Tekemistä on hirveästi nousta viime kauden vähiten maaleja tehneestä joukkueesta pudotuspeleistä taistelevaksi joukkueeksi.

Mahdollisuudet Sportilla on jälleen mennä pudotuspeleihin, mutta kun päävalmentajanakin on jo menneisyyteen jäänyt Risto Dufva niin ei hyvältä näytä. En itsekkään usko, että Sport on viimeinen mutta kun liigan taso on tulevalle kaudelle vielä isossa nousussa niin sijat 12-15 ovat mielestäni ne realistiset arviot.

 

[Walkin]

Tuossahan on jo viisi pelaajaa.

Hyvä korjaus. Eivät aivot toimineet. Viisikko Lehterä, Kemiläinen, Ojamäki, Virta/Merelä, Savinainen. Toki onhan Tapparalle ennenkin sallittu pelata useammalla ;)

 

[Ramchester]

Onhan noi Tapparan ja Kärppien pelaajat vaan ihan omalla tasollaan verrattuna kaikkiin muihin joukkueisiin. Jotain on mennyt pahasti pieleen, jos ei nuo joukkueet kohtaa finaaleissa.

 

[Vaughan]

Toki onhan Tapparalle ennenkin sallittu pelata useammalla ;)

Eikös tuo Tapparan 2016 5. finaalin voittomaali ollut hyvinkin saman kaltainen kuin tänä vuonna Coloradon yksi voittomaaleista? Tulkinta ainakin oli sama: ylimääräinen pelaaja oli riittävän lähellä vaihtoaluetta, eikä vaikuttanut peliin, joten maali hyväksyttiin...

 

[Nebelwerfer]

Minä taas väitän, että Sport ei mene pudotuspeleihin tänäkään vuonna. (Ei ole mennyt sinne kuin yhden kerran tässä 8 vuoden aikana.)

Mitä sä nyt selität? Sport on ihan wanha kunnon vakio-playari joukkue, on jo ollut kaks kertaa playrissa! :D (toki, ei yhtään voittoa)

 

[auvo11]

Onhan noi Tapparan ja Kärppien pelaajat vaan ihan omalla tasollaan verrattuna kaikkiin muihin joukkueisiin. Jotain on mennyt pahasti pieleen, jos ei nuo joukkueet kohtaa finaaleissa.

Mä en ymmärrä näitä läppiä, vuodet ei oo veljiä.
Jotkut pelaajat kasvaa, jotkut taantuu, Pro jätkät pitää tasonsa.
Sit tulee loukkaantumiset ( yleensä mestarit ovat niiltä suurimmaksi osaksi välttyneet).
Joukkueen kasvutarinat ja onni.

Kyllä Kärpät, Tappara ja Ilves erottuvat edukseen mut ei tartte paljon epäonnistumista et siel olisi jokin muu joukkue finaalissa. Uskoisin et jompikumpi siel ainakin on.

Tulee hieno kausi, onneksi on kesällä u-20mm niin saa ruokaa lätkä nälkään.

 

[Arnold]

Tapparalla viimeisimpien tietojen mukaan vain 1 puolustaja hakusessa. Rosteri nyt siis tämän näköinen:

N.Ojamäki 2023 - J.Lehterä 2023 - W.Merelä 2024
V.Savinainen 2023 - K.Tanus 2023 - T.Kelleher 2023
P.Puhakka 2023 - P.Virta 2023 - K.Kuusela 2023
S.Moilanen 2023 - O.Rauhala 2023 - P.Granath 2023
-------------------------------------
O.Luoto 2023 - T.Rönni 2023 - J.Henriksson 2023

V.Vittasmäki 2024 - V.Kemiläinen 2024
M.Seppälä 2023 - J.Tuulola 2023
C.Jürgens 2023 - XXX (puuttuva pakki)
T.Hamara 2024
-----------------------
A.Kärki 2024 -- K.Kulonummi 2024
A.Virtanen 2022 syyskuu

Heljanko 2023
(Kohonen 2023)

Ilves vie tennislukemin. Tällä hetkellä.

 

[Joe]

Ilves vie tennislukemin. Tällä hetkellä.

Ilveksellä pelaa jotain Odeneja, Rätyjä ja Tuuloloita kärkiketjuissa niin en ihan ymmärrä miten. Samaan aikaan Tapparalla Lehterät, Ojamäet yms lista jatkuu. Mun silmään nimenomaan Tappara pyyhkii Ilveksellä lattiaa.

 

[Henkka]

Ilves vie tennislukemin. Tällä hetkellä.

Tennislukemin 4-3 viime kausi.

Ei kyllä kiinnosta periaatteessa vithujakaan joku Tapparan YV-viisikko jota ulkopuoliset ovat täällä hekuttaneet. Se saattaa olla hyvä mutta ei muuta kuin syksyn kiekossa pisteitä tuova elementti.

Edellenkin kiinnostaa ylivoima tasakenttä-kiekossa ja AV-maalit, mitkä Rauhalan yksikkö pamauttaa vastustajan hömelöiden vähiten niin uskoessa.

 

[Kake74]

Tapparalla viimeisimpien tietojen mukaan vain 1 puolustaja hakusessa. Rosteri nyt siis tämän näköinen:

N.Ojamäki 2023 - J.Lehterä 2023 - W.Merelä 2024
V.Savinainen 2023 - K.Tanus 2023 - T.Kelleher 2023
P.Puhakka 2023 - P.Virta 2023 - K.Kuusela 2023
S.Moilanen 2023 - O.Rauhala 2023 - P.Granath 2023
-------------------------------------
O.Luoto 2023 - T.Rönni 2023 - J.Henriksson 2023

V.Vittasmäki 2024 - V.Kemiläinen 2024
M.Seppälä 2023 - J.Tuulola 2023
C.Jürgens 2023 - XXX (puuttuva pakki)
T.Hamara 2024
-----------------------
A.Kärki 2024 -- K.Kulonummi 2024
A.Virtanen 2022 syyskuu

Heljanko 2023
(Kohonen 2023)

Pakko on sanoa, että erinomaisesti rakennettu joukkue on Tapparalla alkavallekin kaudelle.
Kovia nimiä ja nuoriakin mukana.
Liigan paras Nelssonin sena. Ja Liigan paras ygösen sena.
On Hakaskutsin entisillä isännillä Top-2 jengi jalkeilla.

 

[Roger Moore]

Joo, keväällä tulee Leskiset sun muut taas mutta nyt viime kauden loppuun nähden rosteri on heikompi. Lehterä ja Ojamäki pelastaa paljon toki mutta tuossa kun Lehterä hajoaisi niin se on oitis sentteriostoksille

Mikä joukkue ei joutuisi sentteriostoksille jos ykkössentteri hajoaisi?

 

[Nelfor]

Mikä joukkue ei joutuisi sentteriostoksille jos ykkössentteri hajoaisi?

Se jolla ei ole varaa hankkia ketään tilalle?

 

[Roger Moore]

Se jolla ei ole varaa hankkia ketään tilalle?

Totta. En muistanut että liigassa voi olla myös köyhiä.

 

[VeeJiiJii]

HIFK:lla näkisin olevan jälleen vahva sentteristö, jossa kakkonenkin voi olla tarvittaessa ykkönen ja syvyyttä löytyy. Koivistoinen ja Paajanen ovat jo kahdestaan sen verran kovia seppiä. En tiedä HIFK:n joukkueen rakennuksesta, mutta ennen nelosen Väänästä rosterissa näkyy vielä Broadhurstin mentävä aukko. Tulosyksikön osalta pientä särkymävaraakin siis on. Syvyyttä tuo myös nuorempi Lundell.

Tarvittaessa Nättinen, Hirvonen, Åsten, Jääskä ja Kaskimäki voivat pelata myös keskellä, heistä osa ovat "koulutukseltaankin" senttereitä.

 

[Cappe71]

Kun Tappara joutuu alivoimlle, iso kysymys on, että kestääkö vastustaja?
Veikkaus; Rauhalan alivoimaali määrä lähentelee tällä kaudella kymmentä:)

 

[Dev]

Tarvittaessa Nättinen, Hirvonen, Åsten, Jääskä ja Kaskimäki voivat pelata myös keskellä, heistä osa ovat "koulutukseltaankin" senttereitä.

Ei tule sentteriä Salmelaisen mukaan, eli eiköhän se ole Koivistoinen, Paajanen, Hirvonen ja Väänänen. Hirvonen alkoi viime kauden lopulla olemaan välillä aika pitelemätön, mutta kylläkin laidassa…

 

[Kake74]

Totta. En muistanut että liigassa voi olla myös köyhiä.

This is a news now, sanois Karhuvaaran Late.

 

[Roger Moore]

Veikkaus; Rauhalan alivoimaali määrä lähentelee tällä kaudella kymmentä:)

Tuskin Rauhala sentään kaikkia kauden maalejaan alivoimalla tekee.