Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[Cappe71]

Onko tuo tosissaan noin hankalaa olla yleistämättä, kun yksi nimimerkki hiukan kimpoilee? Tuntuu olevan yleinen jatkoajan tapa tämä yleistäminen. Eiköhän Lappeessa opittu viime kaudella ihan tarpeeksi nöyryyttä hienosti menneiden harkkapelien ja Pitsiturnauksen jälkeen.

Ymmärrän toki kommenttisi, yleistin turhaan tuossa ensimmäisessä lauseessa, siitä käsi pystyyn virheen merkiksi. Mutta pointtini on siinä, että kenenkään yksittäisenkään henkilön on turha ruveta kehuskelemaan omalla joukkueellaan keskellä kesää kun rosterit eivät ole vielä edes valmiita, pelejä ei ole pelattu niitä sitten saatika voitettu. Odotellaan, kun kausi alkaa ja katsotaan asioita silloin taas uusin silmin. Itse uskon, että oma seurani Tappara yskähtelee taas syksyn mutta Keväällä on rautaa. Mutta sekin selviää pelaamalla. Ja voittamalla.

 

[Purkan Jauhaja]

Mikä on maalivahdille parempi mittari, johon puolustuksen taso ja pelitapa ei vaikuta?

GSAx (Goals saved above expected goals) on paras mittari omasta mielestäni. Mittaa paljonko veskari on torjunut yli/alle maaliodottaman. Yksilöi maalivahtipelin joukkueen pelistä.

Tässä esim. Veikkauksen luomia tilastoja viime vuodeln tammi-maaliskuu väliltä. Veikkausuutiset

Edit: näköjään olikin jo sama vastattu.

 

[Jackie Moon]

Itse nostan hattua kaikille joilla omat arviot "keulii" täällä. Hienoa että luottoa löytyy ja saa nyt ainakin kesän olla fiiliksissä joukkueestaan, jos itse kausi vaikka sattuukin sitten oleen ihan annelista. Fanithan täällä kirjoittelee, eikä toimittajat.

Runkosarjan top2 löytyy Tampereelta ja Saipa sekä Pelikaanit tulevat yllättämään (positiivisesti).

 

[33720]

Itse nostan hattua kaikille joilla omat arviot "keulii" täällä. Hienoa että luottoa löytyy ja saa nyt ainakin kesän olla fiiliksissä joukkueestaan, jos itse kausi vaikka sattuukin sitten oleen ihan annelista. Fanithan täällä kirjoittelee, eikä toimittajat.

Runkosarjan top2 löytyy Tampereelta ja Saipa sekä Pelikaanit tulevat yllättämään (positiivisesti).

Mä oon tästä keulimisasiasta ihan muuta mieltä kuin mitä tässä ketjussa on höpisty. Kun oon seurannut aktiivisesti kaikkien joukkueiden omia keskusteluosioita, niin ennemminkin tuntuu siltä, että paria kolmea leiriä lukuun ottamatta kaikkialla on kaikki päin persettä, eikä kaudesta voi odottaa yhtään mitään.

 

[Arnold]

Itse nostan hattua kaikille joilla omat arviot "keulii" täällä. Hienoa että luottoa löytyy ja saa nyt ainakin kesän olla fiiliksissä joukkueestaan, jos itse kausi vaikka sattuukin sitten oleen ihan annelista. Fanithan täällä kirjoittelee, eikä toimittajat.

Totta kai. Hauska huomata, kun kaikki joukkueet ovat vähintään kuuden sakissa, eikä ketään jää edes säälien ulkopuolelle.

 

[PataJaska]

Tämä jaksaa kyllä vuodesta toiseen ihmetyttää, kun maalivahteja vertaillaan torjuntaprosenttien perusteella, mikä on loppujen lopuksi aika huono indikaattori maalivahdin tasosta. Tuohon vaikuttaa niin paljon maalivahdista riippumattomia asioita lähtien nyt esimerkiksi joukkueen puolustuksen tasosta ja pelitavasta

Hyvin sanottu. Meillä on ensi kaudella liigassa mielenkiintoinen parivaljakko vertailtavaksi, joka saattaa olla paljon puhuva tämän asian suhteen. Frans Tuohimaa, Mikkelin Jukurit ja Niklas Rubin, Porin Ässät

Rubinilla on selvästi liigaa kovemmasta SHL:stä numeroina täsmälleen samanlaiset (ihan hyvät, muttei mitkään superkovat) tilastot, kuin mitä Suomessa suuresti arvostetulla ja maajoukkueessakin mukana olleella Tuohimaalla on liigasta. Näin ollen suora johtopäätös voisi olla tästä se, että Rubinin pitäisi olla minimissään Tuohimaan tasoinen, eli suhteellisen kova maalivahti liigaan. MUTTA, ne Rubin tilastot on tehty Färjestadin pakiston takana, ja kun ihan sellaista pakistoa ei Ässät ensi kaudella pysty tarjoamaan Rubinin eteen, vaikka ne tulevat viimeiset 2-3 pakiston kärkihankintaa olisivat millaisia. Tämä ei siis tarkoita ettenkö uskoisi Rubinin onnistumiseen, mutta mielenkiintoista tulee olla seurata miten homma sitten oikeasti sujuu, vertailuna nyt vaikka juuri Tuohimaan onnistumiseen Jukureissa. Vielä mielenkiintoisemmaksi tilanteen tekee se, että Ässäthän yritti ennen Rubinia saada nimenomaan Tuohimaata, joka ei sitten kuitenkaan ollut kiinnostunut tulemaan Poriin edes isolla tarjouksella, jonka Ässät oli kuulemma tehnyt..

 

[Kaukalon kauhu]

Hyvin sanottu. Meillä on ensi kaudella liigassa mielenkiintoinen parivaljakko vertailtavaksi, joka saattaa olla paljon puhuva tämän asian suhteen. Frans Tuohimaa, Mikkelin Jukurit ja Niklas Rubin, Porin Ässät

Se ero noissa kavereissa on että Tuohimaa torjuu top8-joukkueen maalilla ja Rubin bottom3-joukkueessa. ässien koko kauden päästetyt maalit ovat todennäköisesti n. 35 enemmän kuin Jukureilla eli saa napsia enemmän koppeja jos vertaillaan pelkästään torjuntaprosenttia. Voittoprosentin tuijottaminen olisi liian epäreilua Rubinia kohtaan, on varmasti paikkansa täyttävä kaveri mutta edessä oleva joukkue ei riitä vaikka vielä on niitä ykköskorin pakkeja tulossa.

 

[33720]

Se ero noissa kavereissa on että Tuohimaa torjuu top8-joukkueen maalilla ja Rubin bottom3-joukkueessa. ässien koko kauden päästetyt maalit ovat todennäköisesti n. 35 enemmän kuin Jukureilla eli saa napsia enemmän koppeja jos vertaillaan pelkästään torjuntaprosenttia. Voittoprosentin tuijottaminen olisi liian epäreilua Rubinia kohtaan, on varmasti paikkansa täyttävä kaveri mutta edessä oleva joukkue ei riitä vaikka vielä on niitä ykköskorin pakkeja tulossa.

No luonnollisesti tulee enemmän torjuntoja (ja päästettyjä) maaleja, koska tulee myös huomattavasti enemmän vastustajan laukauksia. Se ei itsessään vääristä torjuntaprosenttia, vaan se, että huonomman joukkueen vastaanottamat laukaukset tulevat keskimäärin paremmista maalipaikoista kuin paremman.

EDIT: Tosin ei ihan noinkaan voi yleistää. Moni asia vaikuttaa torjuntaprosenttiin joukkueen pelitavasta lähtien. Esim. viime kauden Ilveksen pelitavalla vastustajien maalivahtien torjuntaprosentit Ilvestä vastaan olivat todella huonoja, muttei omakaan maalivahti juuri tilastoissa pärjännyt, (vaikka hyvä olikin).

 

[mirasane]

En nähnyt lainaamissasi viesteissä mitään yleistämistä.

Todella moni SaiPan kannattaja lähti tässä ketjussa heti puolustautumaan ja ihmettelemään yleistämistä, vaikka minä en ainakaan huomannut, että kukaan olisi erityisesti lähtenyt yleistämään, että tämän kyseisen kaverin kommentit tarkoittaisivat kaikkien SaiPan kannattajien olevan samoilla linjoilla.

Ei siis syytä huoleen, kyllä tässä osataan erottaa yksittäiset mielipiteet massasta.

Juu, en ollut tarkoittanut sitä niin, että nuo lainatut olisivat yleistykseen syyllistyneet vaan ihan kaikille muistutuksille, että tuo yksi kirjoittelija selvästi pyrkii puoli- tai täysprovoilla saamaan jotain reaktiota aikaan. Joten ei kannata mennä hänen miinaansa.

 

[Frank McKee]

Sattuneesta syystä myös itse pidän Blomqvistia erittäin hyvänä veskarina, mutta faktana hänen kohdallaan on toki vielä pieni otanta. Etenkin nuorille kavereille voi tulla isojakin tason notkahduksia ja 1.veskarin vastuu on aina 1.veskarin vastuu.

Tätä vasten omissa papereissa veskarit menevät pienellä erolla Tapparalle ja Ilvekselle kärjen vertailussa. Silti en yhtään ihmettelisi, vaikka kauden 22-23 paras veskari löytyisi Oulusta.

Pakkohan sinne ykköseksi on joskus kasvaa. "Blomma" näytti viimekaudella että haluaa sinne.
Tulee olemaan seuraava majun ykkönen.
On kova.

 

[Pistelinko87]

Tulipa mieleen, että Liigan ensi kauden maalikuninkuudesta tulee varmasti todella hurja kilpailu.

Tässä muutama nosto kilpailuun kärkisijoista.

Joly
Moses
Suomi
Nättinen
Rooba
Puustinen
Kemell
Turunen
Repo
Ojamäki
Merelä

Tässä porukassa on kaksi KHL:n maalikuningasta ja Liigan maalipörssin voittajia. Tuohon jos vielä huomenna saadaan huhuttu ex-Liigan maalikuningas Wännström mukaan niin huhhuh!

 

[alessi]

Tulipa mieleen, että Liigan ensi kauden maalikuninkuudesta tulee varmasti todella hurja kilpailu.

Tässä muutama nosto kilpailuun kärkisijoista.

Joly
Moses
Suomi
Nättinen
Rooba
Puustinen
Kemell
Turunen
Repo
Ojamäki
Merelä

Tässä porukassa on kaksi KHL:n maalikuningasta ja Liigan maalipörssin voittajia. Tuohon jos vielä huomenna saadaan huhuttu ex-Liigan maalikuningas Wännström mukaan niin huhhuh!

TPS:n Pyyhtiä saattaa olla myös kuumaa valuuttaa tässä kilpailussa mutta saa nähdä kuinka paljon ketjun uusiutuminen vaikuttaa.

 

[Ikävänkantaja]

Fanithan täällä kirjoittelee, eikä toimittajat.

Saati mitkään asiantuntijat. ;)

 

[tooMi]

Omassa tämän hetkisessä voimasuhdevertailussa Tappara on aika selkeä ykkönen. Laitetaan nyt sitten ne Ipa ja Kärpät siihen perään. Pidän itse Tapparan kärkeä hivenen terävämpänä kuin Ilveksen tai Kärppien.

Itse kärppien tilanteessa maalivahtitilanne ei huolestuta pätkääkään. Uskon Blommaan kyllä. Mikä itseäni herättää kysymysmerkkejä on että laitureissa on pari viime kautta heikosti vetäneet Leskinen ja Junttila, sekä tämä niin sanottu loisto Stanley Cup-voittajahankinta, joka ei vakuuta ei yhtään. Enemmän odotan että puolustuksen hyökkäysosaaminen on T. Niemelän käsissä ensi kaudella.

No se siitä. Näin keskikesällä varmaan semi turha mittailla voimia kun ei vielä tiedetä miten muut vahvistuu. Katsellaan syssymmällä kuka rankataan kärkeen ennakoissa!

 

[Yarmolenko]

Omissa papereissa Tappara on myös ykkössuosikki. Vahva joka osa-alueella. Kärpät ja Ilves siinä sitten hengittävät niskaan. Ihan pelottaa jo tuo Tapparan ykkös-YV, takakolmio Ojamäki-Kemiläinen-Lehterä, Savinainen maalin edessä ja Merelä viidentenä siellä taustalla.
Siinä missä Kärppien pieni kysymysmerkki on maalivahdit, niin Ilveksen hyökkäys on vielä selvästi napsun Tapparaa ja Kärppiä heikompi. Riippuu tietysti paljon myös siitä, minkä tasoinen korvaaja Baptistelle hankitaan, vai hankitaanko ollenkaan.

 

[Mane]

Tuulola on se Baptisten korvaaja, jos nyt tällaista yks yhteen ajattelua halutaan tehdä.

Ainakaan ennen kautta ei mitään maaliruiskua enää olla hakemassa.

 

[Ragulin]

Ja Babtisten pelaamisessa oli myös se toinen puoli. Pelin ulkopuolelle jääminen.
Teki maaleja joo ja paransi kauden aikana.
Mutta ketjun muu pelaaminen oli liiaksi muiden varassa. Uskon, että Tuulola tulee olemaan kokonaisvaltaisempana pakettina paljon tärkeämpi pelaaja joukkueelle kuin Babtiste oli.

 

[Ragulin]

Yksi iso parannus Ilveksen hyökkäyskalustoon on se, että sisään tuli pelaajia, jotka kykenevät menemään maalille. Jos viime kaudella maalin eteen punnertaminen oli etupäässä Suomen heiniä ja loppukaudesta vähän Odenin ja Joona Ikosen heiniä, tuli nyt sisään Tikka, Räty, Ruokonen ja Tuulola, jotka kyllä lisäävät painetta vastustajan maalille.

 

[Ragulin]

Enkä allekirjoita ollenkaan väitettä, että Ilveksen hyökkäys olisi heikentynyt. Päinvastoin se on jo nyt vahvistunut ilman ”Haapalaa” ja mahdollista ”1-sentteriä”. Lisäksi leveyttä on runsaasti.

 

[nälkäinenmaila]

Ja Babtisten pelaamisessa oli myös se toinen puoli. Pelin ulkopuolelle jääminen.
Teki maaleja joo ja paransi kauden aikana.
Mutta ketjun muu pelaaminen oli liiaksi muiden varassa. Uskon, että Tuulola tulee olemaan kokonaisvaltaisempana pakettina paljon tärkeämpi pelaaja joukkueelle kuin Babtiste oli.

Ei kannata liikaa odottaa. Raskasjalkainen pelin ulkopuolella surffailija oli Tuulola SaiPassa käydessään eikä lyönyt paikoistakaan sisään. Zaborsky näytti Tuulolan vierellä NHL-tähdeltä.

 

[Dalhan]

Yksi iso parannus Ilveksen hyökkäyskalustoon on se, että sisään tuli pelaajia, jotka kykenevät menemään maalille. Jos viime kaudella maalin eteen punnertaminen oli etupäässä Suomen heiniä ja loppukaudesta vähän Odenin ja Joona Ikosen heiniä, tuli nyt sisään Tikka, Räty, Ruokonen ja Tuulola, jotka kyllä lisäävät painetta vastustajan maalille.

Kannattaa myös varautua että Räty ottaa helvetin tyhmiä hyökkäyspään jäähyjä vähintään sen 20kpl kauteen.

 

[HighFlyer#95]

Ei kannata liikaa odottaa. Raskasjalkainen pelin ulkopuolella surffailija oli Tuulola SaiPassa käydessään eikä lyönyt paikoistakaan sisään. Zaborsky näytti Tuulolan vierellä NHL-tähdeltä.

Kummasti kuitenkin 36 pistettä tehnyt parhaalla liigakaudellaan.

Ehkä SaiPassa seura teki kaltaisekseen.

 

[nälkäinenmaila]

Kummasti kuitenkin 36 pistettä tehnyt parhaalla liigakaudellaan.

Ehkä SaiPassa seura teki kaltaisekseen.

Ihan pääsi ykköskentässä Zaborskyn kanssa pelaamaan 20 min/peli ja ei lähtenyt millään. Puhutaan sitten vanhoista tai tuoreista meriiteistä, niin Ville Meskanen on paljon kovempi pelaaja. Väitän, että Tuulola ei Nick Babtistea korvaa mitenkään.

 

[Useful Idiot]

Höpöhöpö. Joukkue kun joukkue saa Tuulolasta kelpo pelimiehen. Joku 4(!) ottelua SaiPassa lainalla ja venkoilut jostain Zaborskysta ei tätä muuksi muuta.

 

[HighFlyer#95]

Ihan pääsi ykköskentässä Zaborskyn kanssa pelaamaan 20 min/peli ja ei lähtenyt millään. Puhutaan sitten vanhoista tai tuoreista meriiteistä, niin Ville Meskanen on paljon kovempi pelaaja. Väitän, että Tuulola ei Nick Babtistea korvaa mitenkään.

Suorituksiin saattoi vaikuttaa myös sellainen pikkujuttu kuin että saapui joukkueeseen kesken kauden ja ehti pelaamaan kaikkiaan neljä peliä.

Väitän, että Tuulola tulee kokonaisvaltaisesti olemaan Ilvekselle kovempi vahvistus kuin Baptiste oli.