Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[Milvus]

Ennen kautta vellonut pääasiassa kahden innokkaan fanin floodaama sentterinahistelu saa nyt loppupuolen päivityksen ennen viimeisiä pelejä:

Jori Lehterä 55 11+43 = 54p
Joonas Kemppainen 55 13+17 = 30p
Matias Mäntykivi 56 11+19 = 30p

Mäntykivi ei ole ollut sentterinä pitkään aikaan, pelaa laidassa noin kolme minuuttia pienemmällä keskimääräisellä peliajalla kuin kaksi muuta, tosin yhden pelin enemmän pelanneena.

Voidaan kiistatta sanoa että Jori Lehterä on ns. 'valovuoden' edellä muita ja kiistatta liigan paras sentteri, otaksuttavasti paras myös häneen sijoitettujen euroihin suhteuttaen.

Sen sijaan oletetun piste/euro vertailun selvästi isoin floppi löytyy Oulusta.
Tämä kertoo vain sen tosiasian, ettei kauden alun päänsekoittavassa fanitushurmoksessa kannata julistaa koskaan mitään varmaa.

 

[PronssiRanne]

Voidaan kiistatta sanoa että Jori Lehterä on ns. 'valovuoden' edellä muita ja kiistatta liigan paras sentteri, otaksuttavasti paras myös häneen sijoitettujen euroihin suhteuttaen.

Siis Lehterä on Liigan paras sentteri siitä ei ole kahta sanaa. Lehterän jälkeen tulee sitten nuoret miehet Kontiola ja Rissanen.

Tuosta sijoitetuista euroista en pysty olemaan ihan samaa mieltä kun en tiedä paljon Lehterä saa. Meinaan kuulin tässä vähän aika sitten Kontiolan palkan ja täytyy nyt todeta, että Kontiolan pisteet eivät todellakaan paljoa Ilvekselle maksa. Pelaa aivan käsittämättömän halvalla sopimuksella.

 

[Roger Moore]

Sen sijaan oletetun piste/euro vertailun selvästi isoin floppi löytyy Oulusta.
Tämä kertoo vain sen tosiasian, ettei kauden alun päänsekoittavassa fanitushurmoksessa kannata julistaa koskaan mitään varmaa.

Juu, mutta kun eihän Kemppainen koskaan ole mikään erityinen pistenikkari ollutkaan. Tehopisteitä mies on aina tehnyt sen n. 30 per kausi. En nyt äkkiä muista odottiko kukaan mitään piste per peli tahtia, ei muistaakseni.

 

[Värilasi]

Mitä vittua? :D

No ei todellakaan häviä. Mille tahansa joukkueelle hävisi 100x mieluummin.

Jotta voi hävitä voi myös voittaa. Toimii toisin päin, tietenkin jos finaaliin kuviteellisesti pääsisi, olisi myös voittaminen maagista juuri Tapparaa vastaan. Molempien menestys ja mahdollinen taisto samasta palkinnosta myös ruokkii molempia seuraa Tampereella. Tämä ei ainakaan heikennä kummankaan asemaa tulevaisuudessa. Vihattu ja rakas naapuri Tappara.

Itse vaikka olenkin aina kinastelemassa parin Tapparalaisen trollin kera, niin silti pystyn sanomaan, että Tappara on kiistaton ykkönen ja tekee hienoa työtä. Tähän meidän täytyy kyetä vastaamaan ja jopa lyömään Tappara.

 

[Tapsuttelija]

Jori Lehterä 55 11+43 = 54p
Joonas Kemppainen 55 13+17 = 30p
Matias Mäntykivi 56 11+19 = 30p
...
Voidaan kiistatta sanoa että Jori Lehterä on ns. 'valovuoden' edellä muita ja kiistatta liigan paras sentteri, otaksuttavasti paras myös häneen sijoitettujen euroihin suhteuttaen.

Eikä ne pisteet sinänsä pelkästään sitä kerro, että kuinka hyvä tai vähemmän hyvä joku on. Lehterässä on kyllä ennakkoluuloihin nähden itseä yllättänyt se, kuinka paljon Lehterä tekee, ja jaksaa tehdä hommia siellä kentällä. Tilanteita, jotka ei aina sinne pistetilastoihin asti päädy.

Jorin viime vuosien tekemisiä kun ei ole tullut juurikaan seurattua, niin jotenkin mielikuva puolilaiskasta pistenikkarista oli, mutta kaikkea muuta kyllä on ollut. Jos vertaa esim. Tapparan parin lähimmän kauden kultakypäriä, niin ei sellaista ajoittaista puolivaloilla surffailua juurikaan ole havaittavissa mitä Levtchillä, vaan on kyllä paljon ahnaammin joka puolella kenttää sen kiekon kimpussa ja riistämässä sitä vastustajalta. Moni muukin saisi kyllä Tapparan sisälläkin ottaa Lehterästä siltä osin mallia.

 

[ilves61]

tietenkin jos finaaliin kuviteellisesti pääsisi, olisi myös voittaminen maagista juuri Tapparaa vastaan

Olisi olisi, mutta maagista se olisi ihan ketä tahansa vastaan. Häviäminen vaan ei olisi niin kauheaa muita vastaan. Tässä on nyt kohta keski ikäisiä Ilves kannattajia, jotka eivät ole olleet elossa yhdenkään Ilveksen mestaruuden aikana, eli itselle ainakin mestaruus tuntuisi todennäköisesti yhtä hienolta ketä tahansa vastaan.

 

[Lingvistinen]

Joo, ei todellakaan mikään nitrofinaalien konsepti kiehdo, mutta ne taitaa olla väistämättä edessä. Jos siis Ilves tiensä finaaleihin selvittää.

 

[Henkka]

Juu, mutta kun eihän Kemppainen koskaan ole mikään erityinen pistenikkari ollutkaan. Tehopisteitä mies on aina tehnyt sen n. 30 per kausi. En nyt äkkiä muista odottiko kukaan mitään piste per peli tahtia, ei muistaakseni.

Jotkut kuitenkin täällä mainitsi, ettei pidä yllättyä tuon ikäisen fyysistä roolia pelaavan pelaajan hyytymisestä, kun taas pelintekijätaidoillaan omistetut vanhukset tuntuvat usein säilyttävän tasonsa (Kontiola, Lehterä, jopa Kuusela, joka ei liity tähän keskusteluun).

Kiekon liikuttaminen on edelleen paljon helpompaa mitä miehen.

 

[Roger Moore]

Jotkut kuitenkin täällä mainitsi, ettei pidä yllättyä tuon ikäisen fyysistä roolia pelaavan pelaajan hyytymisestä, kun taas pelintekijätaidoillaan omistetut vanhukset tuntuvat usein säilyttävän tasonsa (Kontiola, Lehterä, jopa Kuusela, joka ei liity tähän keskusteluun).

Kiekon liikuttaminen on edelleen paljon helpompaa mitä miehen.

Itse nyt en loppupeleissä kovin pettynyt jaksa olla Kemppaiseen, kyllä tuossa joukkueessa on paljon enemmän muitakin alisuorittajia. Etenkin sitten siellä valmennuksen ja seurajohdon puolella.

 

[WestCoast110]

Pahimpia pettymyksiä runkosarjassa omissa kirjoissa on TPS, JYP ja Kärpät. Aika monella oli TPS ja Jyp kuuden sakissa, Kärpät ei tainnut juuri kellään olla Top-3 ulkopuolella, monella oli numero 1. Nyt kuitenkin kaikki kolme lähtee kohti kevättä paskat housuissa ja Jypin kevät loppuu ennen kun alkaa.

IFK, Jukurit, HPK ja Saipa on varmaan jollekkin seuroja, joilta odotettiin jotain muuta, mutta omissa kirjoissa ovat juuri siellä, missä aavistelinkin. Jo Virran siirron aikaan Saipaan totesin, että ilman kunnon palikoita Virran kiekolla ei tee yhtään mitään ja tässä on nyt lopputulos kuten odottaa osasi. Helsingissä taas on pelimerkkejä ollut vuodesta toiseen ja hyökkäys on monesti täynnä tähtiä, mutta penkin takana TET-harjoittelijat ja maalivahtiosaston epävarmuudet (nyt Taponen muuttamassa tätä) ovat johtaneet siihen, että ei tuollainen 6/7 sijoitus yllätä enää. Jukurit taas ei omasta mielestä antanut mitään viitteitä, että viime kauden ihme toistuisi. Parhaat jätkät poistuivat ja OJ osoittautui ihan kuolevaiseksi hänkin ja odotetusti vääntö 10 sijasta ja kalkkiviivoilla ulos taitaa olla lopputulos. Kerho taas Jolyn jälkeen aika tasapaksu nippu, vääntö kymppipaikasta siis odotetusti myös Hämeenlinnan tarina.

Positiivisessa mielessä odotetusti mennyt kausi, mutta monien epäröimä on Porin Ässät, jotka sijoittelin johonkin niille paikkeille, missä ovat nyt. Paljon oli tekijöitä, jotka osoittivat ennen kautta jo, että nyt on se kausi, kun Ässät pitkästä aikaa pelaa pudotuspelejä. Joensuun johdolla pelaava porukka on juuri sellainen, mikä Porissa kuuluukin olla. "Revi, Raasta, Runno" kuvaa hyvin tuon jengin asennetta. Ei kaunista, mutta varsinkin kotona todella viihdyttävää, tehokasta kiekkoa.

Positiivisia yllätyksiä lienee Pelsu ja Kalpa, kauan on sitä alamäkeä odotettu, eikä se kummallakaan koskaan alkanut. Kevääseen lähdetään vahvoista asetelmista, mutta ei suinkaan ennakkosuosikkeina mestaruustaistoon. Omiksi virheiksi lasken myös Rauman Lukon, jonka moni niin Raumalla kuin muuallakin osasi sijoittaa kärkeen, itse en uskonut, että Veltsun kanssa tähän pystyvät. Käsi pystyyn virheen merkiksi.

Mestaruus, se menee silti Tampereelle tällä kaudella, valitettavasti. Itse näen niin, että paikallisfinaalin voi viedä kumpi tahansa, mutta Tappara on finaalissa joka tapauksessa. Ilveksen voin nähdä jossain sarjassa putoavan, mutta Tapparaa en. Nämä siis vaan omalla mutulla ja tosiaan toisiaan vastaan veikkaan 7 pelin sarjaa, joka päättyy miten vaan.

Sitten vielä viimeisenä totean, kuten ennakoissakin totesin, että eiköhän tässä listauksessa joku kuse jälleen ja yllätyksiä nähdään taas keväällä. Ainakin kovasti toivon niin, jotenkin vaan takaraivossa kytee ajatus siitä, että tätä kevättä odotetaan erityisellä mielenkiinnolla ja tarina loppuu kuitenkin, kuten se yleensä loppuu, eli Tappara on Suomen mestari ja lopulta yllätykset rajoittuivat lähinnä yksittäisiin peleihin.

 

[Fläppitaulu]

Voidaan kiistatta sanoa että Jori Lehterä on ns. 'valovuoden' edellä muita ja kiistatta liigan paras sentteri, otaksuttavasti paras myös häneen sijoitettujen euroihin suhteuttaen.

Aika hurjia väitteitä. Voin kertoa että Kontiola pesee satanolla Lehterän suhteutettuna hinta/pistekeskiarvo. Ei kahta sanaa. Moni muukin sentteri pesee, mutta ei yhtä selvästi kun mittarina on hinta suhteuttena pisteisiin. Itseasiassa kyseisellä mittarilla en usko Lehterän pääsevän lähellekään top-10, tuskin edes top-20 senttereissä, koska on aivan älyttömän hintava pelaaja vaikka pisteitä onkin tullut.

Ja jos ajatellaan ilman hinta/piste-suhdetta, niin siinä missä Lehterällä on ollut sarjan kärkinimet käsittääkseni koko ajan (korjaa jos olen väärässä) laidoilla niin Kontiolalla on ollut varsinkin alkupuolikkaalla laitureina jotain Odenia, Miehoo, Päkkilää. On ollut aikamoinen ero työkaluissakin tehdä pisteitä joka nostaa Kontiolan suoritusta entistäkin suuremmaksi. Mutta ei Lehteräkään huono ole ollut.

 

[ftr]

Aika hurjia väitteitä. Voin kertoa että Kontiola pesee satanolla Lehterän suhteutettuna hinta/pistekeskiarvo. Ei kahta sanaa. Moni muukin sentteri pesee, mutta ei yhtä selvästi kun mittarina on hinta suhteuttena pisteisiin. Itseasiassa kyseisellä mittarilla en usko Lehterän pääsevän lähellekään top-10, tuskin edes top-20 senttereissä, koska on aivan älyttömän hintava pelaaja vaikka pisteitä onkin tullut.

Ja jos ajatellaan ilman hinta/piste-suhdetta, niin siinä missä Lehterällä on ollut sarjan kärkinimet käsittääkseni koko ajan (korjaa jos olen väärässä) laidoilla niin Kontiolalla on ollut varsinkin alkupuolikkaalla laitureina jotain Odenia, Miehoo, Päkkilää. On ollut aikamoinen ero työkaluissakin tehdä pisteitä joka nostaa Kontiolan suoritusta entistäkin suuremmaksi. Mutta ei Lehteräkään huono ole ollut.

Jep, ja KalPa sekä Pelicans lienevät sarjan parhaat joukkueet, kun katsotaan joukkueen hintaa suhteutettuna pistekeskiarvoon. Ihan kiva mittari tämäkin.

 

[Milvus]

Siis Lehterä on Liigan paras sentteri siitä ei ole kahta sanaa. Lehterän jälkeen tulee sitten nuoret miehet Kontiola ja Rissanen.

Tuosta sijoitetuista euroista en pysty olemaan ihan samaa mieltä kun en tiedä paljon Lehterä saa. Meinaan kuulin tässä vähän aika sitten Kontiolan palkan ja täytyy nyt todeta, että Kontiolan pisteet eivät todellakaan paljoa Ilvekselle maksa. Pelaa aivan käsittämättömän halvalla sopimuksella.

Vertailun keskiössä oli nimenomaan kausiennakossa olevat kolmen etukäteissuosikin oletetut ykkössentterit, joista hypetykseen nähden ovat 'kyykänneet' sentterinä Mäntykivi ja seurana Kärpät.

 

[PronssiRanne]

Vertailun keskiössä oli nimenomaan kausiennakossa olevat kolmen etukäteissuosikin oletetut ykkössentterit, joista hypetykseen nähden ovat 'kyykänneet' sentterinä Mäntykivi ja seurana Kärpät.

Juu tiedän kyllä mitä hait sillä takaa. Ja jos nyt ei lasketa niitä muutamia harhaisia niin eihän nyt kukaan tosissaan Mäntykiveä verrannut Lehterään. Kemppaiseen oli mielestäni syytäkin vertailla ja sen(kin) Lehterä kyllä vei aivan 100-0 runkosarjan osalta.

 

[Milvus]

Juu tiedän kyllä mitä hait sillä takaa. Ja jos nyt ei lasketa niitä muutamia harhaisia niin eihän nyt kukaan tosissaan Mäntykiveä verrannut Lehterään. Kemppaiseen oli mielestäni syytäkin vertailla ja sen(kin) Lehterä kyllä vei aivan 100-0 runkosarjan osalta.

Jos Mäntykiveä vertaa Kemppaiseen, ei siinä Lehterällä ole mitään tekemistä.

Mäntykivi hyödyllisenä pelaajana joukkueelleen on sen sijaan panos/tuotos vertailuna Kemppaistakin edellä.

Tuskin kukaan palstalla tarkalleen tietää pelaajien kuluvan kauden palkkoja, mutta olisi harhaista kuvitella, että Mäntykivi tienaisi lähellekään Kemppaisen euroja.

 

[Henkka]

Eikä ne pisteet sinänsä pelkästään sitä kerro, että kuinka hyvä tai vähemmän hyvä joku on. Lehterässä on kyllä ennakkoluuloihin nähden itseä yllättänyt se, kuinka paljon Lehterä tekee, ja jaksaa tehdä hommia siellä kentällä. Tilanteita, jotka ei aina sinne pistetilastoihin asti päädy.

Jorin viime vuosien tekemisiä kun ei ole tullut juurikaan seurattua, niin jotenkin mielikuva puolilaiskasta pistenikkarista oli, mutta kaikkea muuta kyllä on ollut. Jos vertaa esim. Tapparan parin lähimmän kauden kultakypäriä, niin ei sellaista ajoittaista puolivaloilla surffailua juurikaan ole havaittavissa mitä Levtchillä, vaan on kyllä paljon ahnaammin joka puolella kenttää sen kiekon kimpussa ja riistämässä sitä vastustajalta. Moni muukin saisi kyllä Tapparan sisälläkin ottaa Lehterästä siltä osin mallia.

Erittäin hyvin sanottu. Tämä kävi allekirjoittaneelle. Yllättynyt täysin tuosta Lehterän antamasta työhaalari-panoksesta. Sinänsä on pelannut kuin joku Kemppainen, mutta omaa taitoelementtiänsä unohtamatta.

Lehterä oli jääkiekkoilija, joka ei ollut koskaan voittanut mitään miesten tasolla. Kyllä se CHL-finaalin GWG osui niin oikealle miehelle kuin voi olla.

 

[aquanqua]

Tampereen keskinäisen finaalisarjan kannalta ongelmana on ainoastaan se, ettei IFK ole Tampereelta.

 

[PronssiRanne]

Jos Mäntykiveä vertaa Kemppaiseen, ei siinä Lehterällä ole mitään tekemistä.

Mäntykivi hyödyllisenä pelaajana joukkueelleen on sen sijaan panos/tuotos vertailuna Kemppaistakin edellä.

Tuskin kukaan palstalla tarkalleen tietää pelaajien kuluvan kauden palkkoja, mutta olisi harhaista kuvitella, että Mäntykivi tienaisi lähellekään Kemppaisen euroja.

Kirjoitin hieman huonosti tuon. Ymmärsit siis väärin. Meinasin, että Kemppaista oli syytäkin verrata Lehterään ennen kauden alkua ja Lehterä vei tämän taiston Kemppaista vastaan runkosarjan osalta 100-0.

 

[Hirvonen]

Tampereen keskinäisen finaalisarjan kannalta ongelmana on ainoastaan se, ettei IFK ole Tampereelta.

Aina voi ottaa Jokereiden Kerava-virittelyistä mallia ja vaihtaa kotikuntaa Tampereelle.

 

[Tapsuttelija]

Aika hurjia väitteitä. Voin kertoa että Kontiola pesee satanolla Lehterän suhteutettuna hinta/pistekeskiarvo. Ei kahta sanaa. Moni muukin sentteri pesee, mutta ei yhtä selvästi kun mittarina on hinta suhteuttena pisteisiin. Itseasiassa kyseisellä mittarilla en usko Lehterän pääsevän lähellekään top-10, tuskin edes top-20 senttereissä, koska on aivan älyttömän hintava pelaaja vaikka pisteitä onkin tullut.

Onko tuo nyt suurelle yleisölle jollain lailla merkityksellistä, että mitä seuran johtoporras kenellekin palkkaa maksaa, ja mikä on kenenkin hinta-/pistekeskiarvo? Mulle ainakin se ja sama, varsinkin kun nuo asiat on useimmiten pelkkää spekulointia, koska monellakaan ei sitä todellista tietoa asiasta ole. Asia alkaa olemaan tavalliselle katsomopenkin kuluttajalle merkityksellinen siinä vaiheessa, kun seura ajaa palkanmaksuilla itsensä konkurssiin.

Ja jos ajatellaan ilman hinta/piste-suhdetta, niin siinä missä Lehterällä on ollut sarjan kärkinimet käsittääkseni koko ajan (korjaa jos olen väärässä) laidoilla niin Kontiolalla on ollut varsinkin alkupuolikkaalla laitureina jotain Odenia, Miehoo, Päkkilää. On ollut aikamoinen ero työkaluissakin tehdä pisteitä joka nostaa Kontiolan suoritusta entistäkin suuremmaksi. Mutta ei Lehteräkään huono ole ollut.

Se tässä tosiaan on oleellisinta mitä siellä kentällä tapahtuu. Enkä keksi kyllä mitään asiaa, jossa Kontiola olisi tällä kaudella ollut ainakaan parempi kuin Lehterä. Meinasin sanoa, että ehkä maalinteossa, mutta eipä se Kontiolakaan tällä(kään) kaudella mikään varsinainen maaliruisku ole ollut. Se maalintekotaito itselle ensimmäisenä mieleen, jos Lehterän pelaamisessa jotain kehityskohteita miettii. Olkoonkin että on enimmäkseen se syöttökone, niin jokusen tuhannen taalan paikan on kyllä missannut, joista olisi pitänyt se maalikin tehdä.

Muilta osin on kyllä ollut liigaympyröihin aika huippu. Ja kun otit esiin tuon, että Lehterällä olisi ollut Kontiolaa paremmat laiturit, niin ne asiat joissa Lehterä kentällä loistaa; mm. aloitukset, syöttötaito, pelinlukutaito ja kentän havainnointi, kamppailupelaaminen, kiekon suojaaminen, työmoraali, ei pääsääntöisesti ole laitureista riippuvaisia. Onko Kontiola esim. joissain noissa mainituista asioista Lehterää parempi? Mainitse joku asia, jossa on. Itselle ei tule mieleen.

Ne pistepörssin lukemat, varsinkin syöttöpörssin osalta, on toki niitä, joissa laiturit ja pakit näkyy, mutta kuten aiemmassa viestissä jo totesin, niin kentällä tapahtuu paljon muitakin asioita ja pelaajan hyvyyttä täytyy mitata muillakin mittareilla kuin pistepörssiä tuijottamalla. Ja niissäkin Lehterä on ollut kyllä hyvä. Ellei jopa erittäin hyvä. Ellei jopa erinomainen.

Lehterän hyvyyteen liittyen väitän jopa, että tämän yhden miehen rooli on koko kauden otannassa ollut aivan liian suuri, ja jos Lehterä olisi vaikka ennen joulua loukkaantunut loppukaudeksi, niin Tapparan sijoitus sarjataulukossa ilman Lehterää olisi jotain aivan muuta kuin mitä se on tällä hetkellä. Toivoa vaan sopii, että pysyy ehjänä kauden loppuun asti.

 

[Fresh]

Nyt kun Taponen tuli bäkkiin ja Vesalainen-Jääskä-Pakarinen on tuossa tikissä niin IFK tulee kyllä kaiken järjen mukaan olemaan top6, ottaa tuosta luultavasti vielä parikin päänahkaa. KalPa, Pelicans tai Kärpät, jollekin noista jää luu kouraan.

 

[Huml71]

Nyt kun Taponen tuli bäkkiin ja Vesalainen-Jääskä-Pakarinen on tuossa tikissä niin IFK tulee kyllä kaiken järjen mukaan olemaan top6, ottaa tuosta luultavasti vielä parikin päänahkaa. KalPa, Pelicans tai Kärpät, jollekin noista jää luu kouraan.

Toivottavasti Kärpät on se, kenelle jää luu käteen. Isoin floppi näistä kolmesta suhteutettuna resursseihin.

Samoilla höyryillä sitten sääleistä pihalle.

 

[Mensonge]

Nyt kun Taponen tuli bäkkiin ja Vesalainen-Jääskä-Pakarinen on tuossa tikissä niin IFK tulee kyllä kaiken järjen mukaan olemaan top6, ottaa tuosta luultavasti vielä parikin päänahkaa. KalPa, Pelicans tai Kärpät, jollekin noista jää luu kouraan.

Kärppien otteet on sitä luokkaa, ettei ole näissä peleissä palaa. Joukkue on yksinkertaisesti huono.

 

[peksa]

Nyt kun Taponen tuli bäkkiin ja Vesalainen-Jääskä-Pakarinen on tuossa tikissä niin IFK tulee kyllä kaiken järjen mukaan olemaan top6, ottaa tuosta luultavasti vielä parikin päänahkaa. KalPa, Pelicans tai Kärpät, jollekin noista jää luu kouraan.

Kärpät-Ilves seuraavana ja tästä pelistä Oululaisille tappio niin sija 7 todennäköinen ja mahdollisissa playoffeissa sitten Tappara tai Ilves

 

[Arnold]

Onnea Tampere! Kukistakaa Rauma!