Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

  • 1 051 764
  • 5 041

Wondermike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sinänsä Pohjois-Amerikkaan tämä teoria ei päde hirveän hyvin, koska vuoden 2009 jälkeen valmentajaa kesken kauden vaihtanut joukkue on voittanut 4 kertaa Stanley Cupin. Noista muunmuassa Mike Sullivan voitti heti seuraavalla kaudella toisen peräkkäin. LA Kings vaihtoi valmentajaa 2012 ja voitti Stanley Cupin sekä 2012 että 2014.

NHL:stä muuten löytyy ehkä onnistunein valmentajanvaihto evö kun Berube otti 2018 Bluesin valmennukseen munapää Yeon potkujen jälkeen.
Siinä vuodenvaihteessa Blues oli koko Liigan viimeisenä.
Ja lopulta joukkue juhli mestaruutta.

Siinä oli valmentajatarina kuin suoraan Disneyn urheiluelokuvasta.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Särähtää kyllä korvaan kaikki kommentit, joissa puhutaan Myrrän menestyksekkäästä viime vuodesta, kun viime keväänä ja ennen kautta tehdyissä arvioissa tuntui olevan ihan yleinen konsensus Myrrän keskinkertaisuudesta. Muisteltiin ja naureskeltiin hieman jopa ehkä ylimielisesti kuinka Myrrä laitettiin pleijareissa täysin Marjamäen ja Ahokkaan taskuun ja Myrrää pidettiin lähinnä jonain mehupoikana näihin oikeisiin valmentajiin verrattuna.
Ei nämä kommentit mitenkään toisiaan pois sulje.

Runkosarjan aikana Ilves esitti ajoittain pelillisestikin äärimmäisen vahvoja otteita. Kevättä kohti käydessä Myrrän eväät vaikuttivat kuitenkin varsin kevyiltä. Ei Myrrä kevättä kohti näyttänyt huippuvalmentajalta, jonka pelikirjalla Ilves olisi kevään peleissä eroa repinyt. Sen sijaan heikoista lähtökohdista ponnistanut Marjamäki sai luotsattua Kärpät siihen iskuun, jossa Ilves oli yllättävän tiukoilla. Ei se TPS-sarja mikään menestystarina ollut sekään. En minä viime kevään perusteella pidä lainkaan ihmeellisenä, että Myrrän näyttöjä pidetään keskinkertaisina. Ei Myrrällä ole vastaavia näyttöjä kuin vaikka Liigan huippuvalmentajina pidetyillä Tapolalla ja Marjamäellä. Myrrän näytöt kalpenevat siinä vertailussa edelleen, kuten kalpenivat ennen kauden alkuakin. Siksi puheet "keskinkertaisuudesta" Liiga-valmentajien keskuudessa ovat perusteltuja.

Pidän silti jotenkin absurdina väitettä, etteikö Myrrän viime kausi olisi menestyksekäs ollut. Oli se, mutta parannettavaa jäi. Silti Ilveksen luotsaaminen mitalipeleihin ensimmäistä kertaa pieneen ikuisuuteen, Ilveksen kauden päättyminen voitokkaasti, on nähdäkseni menestyksekästä. Se Myrrän Ilves kun tälläkin kaudella avasi kautensa sarjan kärjessä keikkuen.

Ilves otti riskin valmentajan vaihdolla tässä vaiheessa. Myrrän projekti oli viime kaudella ottanut askelia eteenpäin. Viime kaudella nähtiin runkosarjassa menestystä pelitavalla, jolla ei Liigassa keväiden tuomarilinjalla mennä minnekään. Tälle kaudelle joukkuetta muokattiin ja ilmeisesti Myrrän pelitavassakin oli jotain viilausta tekeillä. Eihän se valmista kauden alusta asti ollut, mutta tulos taululla oli melkoista. Nyt edellisen projektin loppuun katsomisen sijaan otetaan lennosta uusi kaveri puikkoihin. Näkemättä jäi, mikä se Myrrän pelillinen visio projektin päätökselle oli.

Hyvin mahdollista on, että Ilveksen ratkaisu osoittautuu oikeaksi jo tällä kaudella. Alkuvaikeudet erilaisen pelikirjan vuoksi olivat odotettavissa, joten turha on lopullista tuomiota antaa vielä. Palataan asiaan keväällä, kun Pennanen on saanut aikaa pelikirjaansa joukkueen kanssa hioa. Pennanen on kuitenkin kiistatta huippuvalmentaja, meriiteiltään Myrrää kovempi. Mutta onko Pennanen kesken kauden "Myrrän joukkueen" penkin taakse hypätessään automaattinen askel eteenpäin? En pidä sitä kokonaisuuden kannalta mitenkään itsestään selvänä. Kokonaisuus ratkaisee. ...ja kaikista Myrrän puutteista huolimatta Myrrän Ilves pelasi tulosten valossa varsin vahvasti niin viime kaudella kuin tämän kauden alkuunkin. Ei se pidetyn valmentajan pois potkiminen riskitön valinta ole
 

Yön Kärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Täytyy myös hieman ihmetellä, että mikä sai Pennasen tulemaan jo nyt Ilvekseen. Vasta hänellä päättyi toinen projekti rajuun pettymykseen hävityssä MM-finaalissa hyvin sujuneissa MM-kisoissa. Nyt sitten tulee pitkään projektiin ikään kuin kesken kaiken ilman, että on saanut katsoa ketkä ovat hänen miehiään ja ketkä eivät. Ilveksen seuraavien kausien kannalta olisi ollut varmaan fiksumpaa, että Pennanen olisi rauhassa katsellut tämän kauden tehden siinä samalla kenties asiantuntijahommia YLEllä tai Maikkarilla. Nyt tuli aivan liian turhat paineet. Pennasen alku on ollut tuloksellisesti surkea, 4 tappiota ja vain kaksi voittoa. Tämän lisäksi nolo pullahtaminen pois CHL:stä. Helpotusta on tuskin luvassa huomennakaan, kun pelaavat Oulussa. Tällöin olisi seitsemän ottelun jälkeen koossa vaivaiset kaksi voittoa. Mikäli huomenna tulee nolla pistettä, kuten vahvasti oletan, niin pistekeskiarvo on ollut Pennasen aikana vaivainen 1 piste per peli. Eli siis sama tahti kuin SaiPalla on ollut koko kaudella!

Annoin samaisessa ketjussa Myrrälle kritiikkiä ennen kauden alkua. En pitänyt hänen ammattitaitoaan yhtä hyvänä kuin Marjamäellä, Tapolalla tai Ahokkaalla ( to name a few! ), mutta potkujen antaminen hänelle tuossa tilanteessa oli virhe.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Katsoisin huomattavasti pidemmälle ennen kuin huutelisin Pennasen kädenjäljen perään. Maajoukkuetauolla 5-19.11 on oikea mahdollisuus tuoda peliin jotain isompaa muutosta. Ja ammattilaisjoukkueessa jokainen uusi ottelu on mahdollisuus.
 

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Maajoukkuetauolla 5-19.11 on oikea mahdollisuus tuoda peliin jotain isompaa muutosta. Ja ammattilaisjoukkueessa jokainen uusi ottelu on mahdollisuus.
Onko jossain ollut jotain juttua, että miten Ilves meinaa maajoukkuetauon hyödyntää? Yleensä tuo maajoukkuetauko on ollut suurimmilta osilta omatoimista voimaharjoittelua ja lomaa. Ilveksellä kuitenkin CHL:nkin myötä aika rupeama syksyyn, joten voi olla, että aikoja sitten sovittu lepoa tuohon maajoukkuetaukoon. Onkohan Pennanen nyt polttanut pelaajiston lomat?

Tuo CHL:stä putoaminen oli ehkä Ilveksen Liigamenestyksen kannalta onni, että tulee näitä pidempiä treenijaksoja. Olisi mielenkiintoista tietää, että meinaako Ilves treenata hanaa kaksi viikkoa putkeen vai otetaanko maajoukkuetauko lepoa ja treenataan viikko ennen pelien jatkumista.

Nyt vieraspeliputkessa on vaikea rakentaa pelitapaa. Voittoja pitäisi kuitenkin kaivaa vaikka väkisin jos aikoo pysyä kärjen perässä.

Tällä hetkellä Ilveksessä on ihan pirusti kysymysmerkkejä ja seuraavat kuukaudet kertovat, että onko edes varteenotettava välieräjoukkue. Pelin lisäksi urheilullisuudessa Ilves on tällä hetkellä muutamaa kärkiseuraa selvästi perässä.
 

Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset joukkueet (jokerit on venäläinen)
Itse epäilen suuresti Ilveksen mahdolisuuksia tällä kaudella, vaikka kuinka Pennanen hioisi jotain maagista keväälle. Veikkaan että lopputulos on jotain samaa mitä Marjamäen Kärpät viime kaudella.

Kuitenkin, siellä on nyt täysin Myrrälle rakennettu rosteri ja Myrrän pelaajat. Ei yhtään Pennasen "omaa miestä", joita tarvitaan aina matkalla mestaruuksiin. Tämä kausi menee lähinnä siihen, että Antti selvittää tuolta ne kaverit, jotka jatkaa ens kaudelle. Ja ens kaudelle sinne tuodaan Antin haluamia pelaajia, jotka sitten saa sen sapluunan kohilleen ja Ipa voi olla jossain finaaleissa.

Tämä vuosi on valitettava välivuosi.

Tämän kauden mahdollisuuksia epäilisin paljon vähemmän Myrrän valmentaman Ilveksen kohdalla. Koska se olisi aito jatkumo. Mutta niinkuin se nyt on loogisesti Ipan toimistolla koitettu ajatella, ensi kaudesta haluttiin parempi, uhraamalla tätä kautta.
Mielestäni Marjamäen ja Kärppien playoffsien korvilla tekemä diili ei ole millään tavalla verrattavissa Pennasen ja Ilveksen lokakuussa tehtyyn diiliin. Marjamäellä ei viime kaudella ollut aikaa tuoda omaa pelikirjaa kunnolla sisään, oli pakko vain raapia pisteitä viimeisistä peleistä limaisella träpillä, sama jatkui playoffseissa. Nyt Pennasella on 45 peliä aikaa iskostaa oma pelikirjansa pelaajille. Ei Ilveksellä mitään hätää tässä todellakaan ole. Olen aivan varma, että Ilves tulee olemaan vahvempi keväällä suhteessa siihen, mitä Ilves olisi Myrrän kanssa.

Mitä tohon ei ole päävalmentajan näköinen joukkue juttuun tulee niin eihän päävalmentaja nyt kovinkaan usein koko joukkuetta pysty valita omanäköisekseen sillä aina on taustalla vanhoja diilejä ja myös utj omine näkemyksineen jne. Harvoin myöskään uusi päävalmentaja mitään ihan totaalista muutosleikkausta rosteriin haluaa tehdä. Väitän, että nyky-Ilves sopii oikeinkin mainiosti Pennaselle ja hänen pelikirjalleen. Aikaa varmasti menee sellainen kymmenkunta peliä ainakin ennenkuin Pennanen saa joukkueen pelaamaan hänen näköistään kiekkoa, mutta aikaa on toisinkuin Marjamäellä viime keväänä.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Tampa Bay Lightning
Täytyy myös hieman ihmetellä, että mikä sai Pennasen tulemaan jo nyt Ilvekseen. Vasta hänellä päättyi toinen projekti rajuun pettymykseen hävityssä MM-finaalissa hyvin sujuneissa MM-kisoissa. Nyt sitten tulee pitkään projektiin ikään kuin kesken kaiken ilman, että on saanut katsoa ketkä ovat hänen miehiään ja ketkä eivät. Ilveksen seuraavien kausien kannalta olisi ollut varmaan fiksumpaa, että Pennanen olisi rauhassa katsellut tämän kauden tehden siinä samalla kenties asiantuntijahommia YLEllä tai Maikkarilla. Nyt tuli aivan liian turhat paineet. Pennasen alku on ollut tuloksellisesti surkea, 4 tappiota ja vain kaksi voittoa. Tämän lisäksi nolo pullahtaminen pois CHL:stä. Helpotusta on tuskin luvassa huomennakaan, kun pelaavat Oulussa. Tällöin olisi seitsemän ottelun jälkeen koossa vaivaiset kaksi voittoa. Mikäli huomenna tulee nolla pistettä, kuten vahvasti oletan, niin pistekeskiarvo on ollut Pennasen aikana vaivainen 1 piste per peli. Eli siis sama tahti kuin SaiPalla on ollut koko kaudella!

Annoin samaisessa ketjussa Myrrälle kritiikkiä ennen kauden alkua. En pitänyt hänen ammattitaitoaan yhtä hyvänä kuin Marjamäellä, Tapolalla tai Ahokkaalla ( to name a few! ), mutta potkujen antaminen hänelle tuossa tilanteessa oli virhe.

Vähän kyllä höperöä syyttää Pennasta CHL:stä ulos pullahtamisesta, kun Myrrä oli ensin hävinnyt kolme viidestä CHL-pelistä. Toki tuo Norjan jengi olisi pitänyt voittaa heidän kotona, mutta onhan siellä käynyt pari muutakin Liiga-jengiä häviämässä vuosien aikana.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Onko jossain ollut jotain juttua, että miten Ilves meinaa maajoukkuetauon hyödyntää? Yleensä tuo maajoukkuetauko on ollut suurimmilta osilta omatoimista voimaharjoittelua ja lomaa. Ilveksellä kuitenkin CHL:nkin myötä aika rupeama syksyyn, joten voi olla, että aikoja sitten sovittu lepoa tuohon maajoukkuetaukoon. Onkohan Pennanen nyt polttanut pelaajiston lomat?

Tuo CHL:stä putoaminen oli ehkä Ilveksen Liigamenestyksen kannalta onni, että tulee näitä pidempiä treenijaksoja. Olisi mielenkiintoista tietää, että meinaako Ilves treenata hanaa kaksi viikkoa putkeen vai otetaanko maajoukkuetauko lepoa ja treenataan viikko ennen pelien jatkumista.

Nyt vieraspeliputkessa on vaikea rakentaa pelitapaa. Voittoja pitäisi kuitenkin kaivaa vaikka väkisin jos aikoo pysyä kärjen perässä.

Tällä hetkellä Ilveksessä on ihan pirusti kysymysmerkkejä ja seuraavat kuukaudet kertovat, että onko edes varteenotettava välieräjoukkue. Pelin lisäksi urheilullisuudessa Ilves on tällä hetkellä muutamaa kärkiseuraa selvästi perässä.
Puhutko nyt jostain tietystä joukkueesta (muusta kuin Ilves) vai mistä sinulle on tuollainen käsitys tullut? Kyseessä ei todellakaan ole mikään miniloma keskellä kautta vaikka yksittäisiä vapaapäiviä sinne osuukin. Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla mikä joukkue tuon käyttää lomana keskellä kautta.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Otetaan nyt pieni välikatsaus tuohon Mäntykiveen, kun sitä täällä niin hehkutettiin ennen kauden alkua. Silloin totesin, että Mäntykivi on lähinnä samalla viivalla Intosen kanssa.

Mäntykivi
14 2+3=5 -2 AV% 43,1 % 16:15

Intonen
13 0+7=7 -3 AV% 40,8 % 17:51

Siltä se hyvin paljon näyttää. Kumpikin hyvin kaukana Liigan kärkisenttereistä.
 
Viimeksi muokattu:

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Puhutko nyt jostain tietystä joukkueesta (muusta kuin Ilves) vai mistä sinulle on tuollainen käsitys tullut? Kyseessä ei todellakaan ole mikään miniloma keskellä kautta vaikka yksittäisiä vapaapäiviä sinne osuukin. Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla mikä joukkue tuon käyttää lomana keskellä kautta.
Ainakin Dufva on antanut viimeiset 15 vuotta joukkueelleen viikon omatoimista punttikuuria. Saa lähteä vaikka ulkomaille jos haluaa. En mistään minilomasta puhunutkaan. Vaan nimenomaan omatoimisesta treenijaksosta. Siinä ei paljoa pelitapaa rakenneta.

Joskus muistan lukeneeni jonkun jutun näistä. Silloin ainakin Pennanen treenautti HPK:ta maanantain ja tiistain ja loppuviikkoon ei ollut enää joukkuetreenejä. Ilveksellä taisi silloin olla pääpaino punttitreenissä. KooKoo taisi treenata koko viikon. Keskimäärin joukkueet treenasivat noin kahtena päivänä viikossa. Ja aika monella pelaajalla oli mahdollisuus käydä ulkomailla.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Ainakin Dufva on antanut viimeiset 15 vuotta joukkueelleen viikon omatoimista punttikuuria. Saa lähteä vaikka ulkomaille jos haluaa. En mistään minilomasta puhunutkaan. Vaan nimenomaan omatoimisesta treenijaksosta. Siinä ei paljoa pelitapaa rakenneta.

Joskus muistan lukeneeni jonkun jutun näistä. Silloin ainakin Pennanen treenautti HPK:ta maanantain ja tiistain ja loppuviikkoon ei ollut enää joukkuetreenejä. Ilveksellä taisi silloin olla pääpaino punttitreenissä. KooKoo taisi treenata koko viikon. Keskimäärin joukkueet treenasivat noin kahtena päivänä viikossa. Ja aika monella pelaajalla oli mahdollisuus käydä ulkomailla.
Risto Dufvalla tässä onkin jatkuvuus omana etunaan. Se pelitapa on iskostettuna pelaajille jo etukäteen. Se, että onko (omatoiminen treeni)loman antaminen oikea vaihtoehto voi olla montaa mieltä. Ainakaan Sportin ajan Dufvan joukkueilla ei hirveästi ole kulkenut enää syksyn jälkeen, joten se ei ole se suunta mistä Ilveksen kannattaisi mallia katsoa.

Aika hämärällä muistikuvalla taitaa olla mutta voin avata ainakin Pennasen ajatusmaailmaa asiasta. Olet varmasti lukenut tuon oikein, että Pennanen HPK:ssa pitänyt alkuviikosta joukkuetreenejä ja loppuviikosta niitä ei enää ole ollut. Syy tosin on johtunut siitä että Pennanen on itse ollut maajoukkueen mukana loppuviikon. Kyllä mies ainakin haastatteluissa sanoi että maajoukkuetauko on loistava sauma keskellä kautta hioa enemmän taktisia nyansseja kun niitä ei tähän mennessä ole ollut aikaa hioa juuri lainkaan kun keskittyminen on enemmän ollut henkiseen valmentamiseen vasta.

Pennanen puhuu haastattelussaan asiasta enemmän: Haastattelu: päävalmentaja Antti Pennanen – Tampereen Ilves
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tänään on erittäin mielenkiintoista nähdä, kuinka pikku Pennasen Ilves pelaa Raksilassa. Viime vuonna Kärpät ja Myrrän Ilves kohtasivat muistaakseni yksitoista kertaa sekä tällä kaudella kerran, joten perin tutuksi kävi Myrrän Ilves. Se oli hurjalla työmoraalilla ja luistelulla varustettu joukkue, joka voitti noista kahdestatoista pelistä yhdeksän. Voi siis sanoa, että perin pulassa oli Kärpät.

Pikku Peannasella on ollut hankala alku, mutta kovia joukkuetta vastaan se on syttynyt. Tapparan voittivat ja Lukon kanssa väänsivät erittäin laadukkaan tasaisen pelin, jonka lopulta hävisivät. Valtaisa mielenkiinto kohdistuu tänään kahden suuren joukkueen kamppailuun Raksilassa. Voimasuhteista yksittäinen runkosarjan ottelu kertoo vain hitusen. Panoksena kolme pistettä ja henkistä asetelmaa pudostuspeleihin.

Edit. Ottelumäärä oikein
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ottaako noin koville, ettei Pennanen valinnut Blomqvistia kisoihin, että Pennanen on nykyään Pikku Pennanen?

Vähän lapsellista.
Minusta pikku Pennanen ja Jäänhakkaaja Suomi ovat ihan osuvia humoristisia lisänimiä. Jokainen toki tulkitsee niitä omista lähtökohdistaan. Itse en koe niitä lapsellisena, päinvastoin.
 

mig24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Otetaan nyt pieni välikatsaus tuohon Mäntykiveen, kun sitä täällä niin hehkutettiin ennen kauden alkua. Silloin totesin, että Mäntykivi on lähinnä samalla viivalla Intosen kanssa.

Mäntykivi
14 2+3=5 -2 AV% 43,1 % 16:15

Intonen
13 0+7=7 -3 AV% 40,8 % 17:51

Siltä se hyvin paljon näyttää. Kumpikin hyvin kaukana Liigan kärkisenttereistä.
Minä taas väitin, että Julius Mattila tulee vetämään Mäntykiveä paremman kauden, joten otan vielä tähän rinnalle.

Mattila
16 4+5=9 +9 AV% 55,9 % 17:24
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Minusta pikku Pennanen ja Jäänhakkaaja Suomi ovat ihan osuvia humoristisia lisänimiä. Jokainen toki tulkitsee niitä omista lähtökohdistaan. Itse en koe niitä lapsellisena, päinvastoin.
Onhan ne varmaan humoristisia jossain päiväkodin kuralätäkköringissä. Täällä ollaan kuitenkin suurelta osin aikuisten täyttämällä keskustelupalstalla, joten ainakin itse tunnen näin Kärppäfanina ihan valtavaa myötähäpeää joka ikinen kerta kun jotain tuollaisia lempinimiä viljelet. Lisäksi toivon sydämeni pohjasta ettei muiden joukkueiden fanit yhdistä kaikkia Kärppäfaneja noihin "humoristisiin lempinimiin", mutta taitaa olla turha toivo. Niinhän se yleensä menee että kun yksi kaataa veneen, niin kaikki kastuvat.
 

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Samoin pidän moukkamaisina ja lapsellisena tapaasi nimitellä Lauri Mikkolaa Largeksi.
Minusta pikku Pennanen ja Jäänhakkaaja Suomi ovat ihan osuvia humoristisia lisänimiä. Jokainen toki tulkitsee niitä omista lähtökohdistaan. Itse en koe niitä lapsellisena, päinvastoin.
Vai voisiko olla, että nimittely on ok, kunhan se ei koske Kärppiä.
 

Aihio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Itsekin isolla mielenkiinnolla seuraan illan Kärpät - Ilves peliä.

Kumman ”meidän peli” toimii paremmin. Jatkaako Marjamäki yli passiivista altavastaaja kiekkoa, joka tuolla hyökkäysmateriaalilla on melkein pelaajien aliarvostamista näin ulkopuolisen silmin. Kärppien maalivahtipeli ?

Ilveksellä opetellaan vielä Pennasen pelikirjaa. Ilvestä läheltä seuraavat voivat kommentoida, mutta onko Ilveksen pelaajamateriaalia kuitenkaan niin kova kuin kauden ennakoissa hehkutettiin ?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onhan ne varmaan humoristisia jossain päiväkodin kuralätäkköringissä. Täällä ollaan kuitenkin suurelta osin aikuisten täyttämällä keskustelupalstalla, joten ainakin itse tunnen näin Kärppäfanina ihan valtavaa myötähäpeää joka ikinen kerta kun jotain tuollaisia lempinimiä viljelet. Lisäksi toivon sydämeni pohjasta ettei muiden joukkueiden fanit yhdistä kaikkia Kärppäfaneja noihin "humoristisiin lempinimiin", mutta taitaa olla turha toivo. Niinhän se yleensä menee että kun yksi kaataa veneen, niin kaikki kastuvat.
Siitä samaa mieltä kanssasi, että minä vastaan omista kirjoituksistani, ei kärppäyhteisö. Tarvettasi kirjoitella nimimerkilleni toistuvasti varsin aggressiiviseen, syyllistävään ja halventavaan sävyyn pidän sen sijaan varsin lapsellisena, varsinkin, kun olet painokkaasti kirjoitttanut, ettet halua olla nimimerkkini kanssa tekemisissä. Lapsellisuuden käsite on kirjava.

Oliko sinulla jotain mielessä tuohon itse asiaan, eli miten näet Kärppien ja Ilveksen tämän iltaisin pelin merkityksen voimasuhteisiin liittyen?
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Iso-Britannia vs Tanska
  • 8.00
  • 6.40
  • 1.26
Saksa vs Kazakstan
  • 1.25
  • 6.60
  • 8.00
Tshekki vs Itävalta
  • 1.10
  • 10.00
  • 12.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös