Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2020–2021

  • 1 061 586
  • 3 984

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Ykkösveskarin, ykkössentterin ja ykköspakin lähtö tietää armotta alamäkeä sarjataulukossa. Saattaa tipahtaa jopa säälipleijareihin.

Jos Ilveksen pistekeskiarvo romahtaa lukemasta 2.21 sanotaan vaikka niinkin karusti kuin lukemaan 1.50 olisi tulos 104 pistettä. Muiden joukkueiden pitäisi pelata alla luitelluilla pistekeskiarvoilla loppukausi ohittaakseen Ilves. Listattu miten pistekeskiarvo pitää/saa muuttua.

105 Pelicans 1.85 -> 1.70
105 HIFK 1.75 -> 1.75
105 TPS 1.60 -> 1.83
105 KalPa 1.72 -> 1.76
105 Kärpät 1.82 -> 1.72

Otetaan nyt sitten vielä vaikka Tappara ja KooKoo

105 Tappara 1.63 -> 1.80
105 KooKoo 1.50 -> 1.88

Mitkä viisi joukkuetta tulee ohi Lukon lisäksi? JOS Ilveksen pistekeskiarvo romahtaa 2.21 -> 1.50.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
1. Kärpät 41,5p
2. Tappara 40p
3. Lukko 38p
4. Ilves 37p
5. HIFK 34,5p
6. KooKoo 33,5p
7. Ässät 33p
8. JYP 32p
9. KalPa 31,5p
10. Pelicans 31p
11. HPK 30p
12. TPS 29p
13. Sport 28
14. Saipa 27,5p
15. Jukurit 25p

Huh! Maalissa vihdoin.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Jos Ilveksen pistekeskiarvo romahtaa lukemasta 2.21 sanotaan vaikka niinkin karusti kuin lukemaan 1.50 olisi tulos 104 pistettä. Muiden joukkueiden pitäisi pelata alla luitelluilla pistekeskiarvoilla loppukausi ohittaakseen Ilves. Listattu miten pistekeskiarvo pitää/saa muuttua.

105 Pelicans 1.85 -> 1.70
105 HIFK 1.75 -> 1.75
105 TPS 1.60 -> 1.83
105 KalPa 1.72 -> 1.76
105 Kärpät 1.82 -> 1.72

Otetaan nyt sitten vielä vaikka Tappara ja KooKoo

105 Tappara 1.63 -> 1.80
105 KooKoo 1.50 -> 1.88

Mitkä viisi joukkuetta tulee ohi Lukon lisäksi? JOS Ilveksen pistekeskiarvo romahtaa 2.21 -> 1.50.

Tappara, Pelicans, TPS, Kärpät sekä HIFK.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Ilves tänään 2 pinnaa ja sarjakärkeen. Ei mitään huippupeliä, mutta 2 pinnaa Kouvolasta.

Ilves on runkosarjassa top-6, jopa top-4.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Peli ei kyllä häikäissyt. Silti en usko Ilveksen romahtavan pitkiin tappioputkiin.

Mutta kuitenkin se pienikin tappioputki tiputtaisi ipan pari sijaa tai enemmän, jos toisilla pelikulkee. Siinä ei mitkään ennustus pistekeskiarvot auta, jos muut ovat tasapisteissä.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
1. Kärpät 41,5p
2. Tappara 40p
3. Lukko 38p
4. Ilves 37p
5. HIFK 34,5p
6. KooKoo 33,5p
7. Ässät 33p
8. JYP 32p
9. KalPa 31,5p
10. Pelicans 31p
11. HPK 30p
12. TPS 29p
13. Sport 28
14. Saipa 27,5p
15. Jukurit 25p

Huh! Maalissa vihdoin.

Sinäänsä järjestys ei tullut minkälaisena yllätyksenä itselleni. Ottamatta mihinkään muuhun tarkasti kantaa, niin silmiin pistää yksi asia.

Kärppien ja IFK:n välinen "tasoero" on mielestäsi yhtä suuri kuin IFK:n ja SaiPan välinen "tasoero", mikä tässä listauksessa on 7 pistettä. Nykytilannetta peilaten, niin onhan tämä nyt aivan järkyttävää yli/aliarvioimista.

Ehkä sitten se Pohjoisen puhuri rupeaa kuitenkin pian myllyttämään ennennäkemättömällä tasolla.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Sori, mikä? Millä vuosisadalla sitä tässä eletään? Noh, kaipa yhden pronssin viimeisestä kahdestakymmenestä vuodesta voi laskea menestyksenä. Kukin tyylillään, i guess.

En tiedä missä maailmassa tai kalenterissa elät, mutta tässä ketjussa keskustellaan joukkueiden voimasuhteista. Normaalilla järjelläkin varustettu henkilö tietää, että kyseessä ei ole viime vuosisadan eikä edes viime kauden voimasuhde vaan tämän kauden. Eli kyseessä on tämän kauden menestys, tämä ihan vaan vinkkinä jos ei muuten aukene. Pistä sormet kurkkuun, kyllä se siitä.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Peli ei kyllä häikäissyt. Silti en usko Ilveksen romahtavan pitkiin tappioputkiin.

Ilveksen pelissä lienee sellaisia systeemi-tekijöitä, että jokainen pelaaja on tällä hetkellä parempi kuin pelkkä yksilö.

Tälle on nyt muutamia indikaattoreita olemassa, mutta täytyy katsoa jatkuuko trendi. Jokatapauksessa, Ilves on tapauksena nyt äärimmäisen mielenkiintoinen, koska on kokenut niin suuren muutoksen kesken kauden. Yleensä joukkueet ovat stabiileja kauden läpi, koska sopparitkin ovat koko kauden mittaisia. Näin suurta pelaajavaihtoa ei tapahdu juuri ikinä puolivälissä kautta.
 

Warrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ehkä jossain satumaailmassa, mutta ei kyllä Liigassa. Tämä on fakta.
Sinulla toki oikues omaan mielipiteeseesi, mutta sokia ja/tai lejituntematon pitää olla, jos ei tasoeroa havaitse. Taitotaso yksilöinä, ryhmänä ja kokonaisuutena on valtava. Keväällähän tämä mitataan toki, mutta ei voi kepillä koittaa ilman silimiä. Onnia kevääseen, mutta paljon pittää parantaa, jos kehtaavat samaan pöytään lusikkaansa pistää.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Audette todettiin laatu hankinnaksi ja Aaltonen mukana rosterissa. Kukaan ei kyllä usko torson tehneen arviointia ennen kauden alkua. Toki tuolla voi vähän yrittää selittää miksi fanipoika saa Kärpät ykköseksi.

Kärpät saisi kyllä nytkin nousemaan TOP-3:een ilman kauheaa ylifanitusta. Niin ja Aaltonen < pulju.
 
Viimeksi muokattu:

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos Ilveksen pistekeskiarvo romahtaa lukemasta 2.21 sanotaan vaikka niinkin karusti kuin lukemaan 1.50 olisi tulos 104 pistettä. Muiden joukkueiden pitäisi pelata alla luitelluilla pistekeskiarvoilla loppukausi ohittaakseen Ilves. Listattu miten pistekeskiarvo pitää/saa muuttua.

105 Pelicans 1.85 -> 1.70
105 HIFK 1.75 -> 1.75
105 TPS 1.60 -> 1.83
105 KalPa 1.72 -> 1.76
105 Kärpät 1.82 -> 1.72

Otetaan nyt sitten vielä vaikka Tappara ja KooKoo

105 Tappara 1.63 -> 1.80
105 KooKoo 1.50 -> 1.88

Mitkä viisi joukkuetta tulee ohi Lukon lisäksi? JOS Ilveksen pistekeskiarvo romahtaa 2.21 -> 1.50.

Eikö siellä ole vielä jotkut 40 peliä jäljellä runkosarjaa? Ja vain 20 peliä pelattuna, tai kaikilla ei sitäkään. Tähän mennessä saalistetut pisteet ei kanna korkeisiin sijoituksiin, jos pistepussi jatkossa ei kartu enää samaan tahtiin. Tärkeä asia Ilvekselle alkukaudesta oli pelin ja itseluottamuksen saaminen hyviin uomiin. Se mahdollistaa pisteiden keräämisen jatkossakin, vaikka heikennetyllä rosterilla.

Mutta vastauksena kysymykseesi: Lukko, HIFK, Pelicans, KalPa, Kärpät ja Tappara nousee ohi, jos Ilveksen vauhti hiipuu tahtiin 1,5 pistettä/peli lopun runkosarjan ajaksi. Säälipleijaripaikka.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksen kohdalla ei pelkkä itseluottamus ja omaksuttu pelitapa riitä, jos kokoonpano ei nopeasti korjaannu normaalitilaan. Peltolan poissaolo paikattiin Välimäellä ja Ruotsalaisella hoidettiin pysyväispotilas Ikonen sekä flopannut Roman yhteensä. Poissaolijoita on kuitenkin NHL-lainojen lähdettyäkin melkein kaksi kentällistä. Koppasen ja Maccellin poistuminen vahvuudesta juuri nyt romuttaisi koko kauden.

Joona Ikosen, Peltolan, Saarelan ja U20-edustajien palattua Ilves saa jalkeille ihan kelvollisen kokoonpanon taisteluun myös kotiedusta. Liigan kärkeen materiaali ei riitä, mutta haastajaksi kyllä.
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei ole tulossa paljoa apuja. Saarela varmaan palaa ensi viikolla, sen jälkeen Järventie-Hatakka kaksikko. Joona Ikonen arvooi itse olevansa kolmen viikon päästä pelikunnossa. Seuraavia saadaan odottaa pitkään. Koskelaa haastateltiin ennen peliä ja kyllähän siitä jäi sellainen fiilis, että edelleen katsellaan vahvistuksia. Pakkia varmaankin, jos veikata pitää.
 

Kyle

Jäsen
Ruotsalaisella hoidettiin pysyväispotilas Ikonen sekä flopannut Roman yhteensä.

Kauden alussa Ilveksen sentterit olivat Ruotsalainen - Roman - Mieho - Vainionpää. Ensimmäinen merkittävä peliä editävä muutos sentterihieharkassa oli kun Saarela otti Vainionpään paikan sentterihieharkassa.
Marraskuussa sisään tulivat Hayton ja Koppanen, jolloin sentterit olivat Ruotsalainen - Hayton - Koppanen - Saarela.

Nyt joulukuussa kun Ruotsalainen ja Hayton lähtivät, sisään tuli Myttynen ja Väyrynen. Kokoonpano on koko ajan elänyt, mutta on väärä johtopäätös sanoa että liikehdintä on koko ajan ollut ulospäin suuntautunut ja sen myötä kokonaiskuvan kannalta negatiivinen.
Tällä hetkellä sentterinelikon voi hyvin sanoa olevan Myttynen - Koppanen - Saarela - Meho, vaikka siellä esimerkiksi Saarela onkin day to day-statuksella saikulla.

Kokonaiskuvan kannalta Myttynen ei korvaa yks-yhteen Ruotsalaista, mutta vastaavasti Koppanen ja Saarela ovat parannus Vainionpäähän ja Romaniin. Kokonaisuuskuvassa Ilveksen keskikaista on monipuolistuntut sitten kauden alun, vaikka kirkkain yksittäinen tähti onkin lähtenyt. Saarelahan ei ole mikään kesken kauden tullut vahvistus, mutta hän on ottanut paikkansa sentterinelikossa sitten kauden alun.

Koppasen ja Maccellin poistuminen vahvuudesta juuri nyt romuttaisi koko kauden.

Vahvasti sanottu ja tässä on oletus, että kyseisen kaksikon poistumiseen ei reagoitaisi mitenkään ja se ei puolestaan perustu mihinkään. Maccelli on esimerkiksi tehnyt tasan kaksi pistettä lokakuun jälkeen tasakentällisin ja hänen vahvuudet ovat hyökkäyspelissä. Pidän yhtä todennäköisenä skenaariona että kumpikaan ei lähde ja että Joona Ikonen lisäksi tulee kevät kaudella kokoonpanoon.

Ilveksen loppukauden osalta kolme mielenkiintoista pointtia ovat:
1. Maalivahtipeli. Dostal on merkittävin yksittäinen pelaaja ollut Ilveksessä ja sen myöten merkittävin lähtijä. Katseet ovat tällä hetkellä Mäkiniemessä.

2. Erikoistilanteet. Ruotsalainen on ollut merkittävä palanen Ilveksen ylivoimatehokkuudessa. Sitä ei yksittäinen pelaaja korvaa, mutta palasia on koota uusia toimivia ylivoimakoostumuksia.

3. Puolustus. Puolustus on kapea ja sieltä puuttuu edelleen Peltola. Välimäki tuurasi syyskauden "kelvollisesti", mutta kapeaa on.

....

Varsinkin hyökkäyksen osalta Ruotsalainen, Maccelli, Suomi ja miksei Meskanenkin vievät kaiken palstatilan. Siellä on kuitenkin onnistumisia ollut varsin laajalla rintamalla ja kirkkaimpien tähtien takana. Sen todellisen rungon muodostavat juuri Päkkilä, Saarela, Mieho, Antonen, Järventie ja Nalli, jotka ovat hyvin muovaantuneet Ilveksen pelitapaan ja voittavat jatkuvasti kentällä omia pelejään.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuossa edellä puhuttiin jonkin verran voimaluvuista. Olen ymmärtänyt, että niillä tarkoitetaan nimenomaan odotettua iskukykyä eikä pistekertymää tai mestaruustodennäköisyyttä. Eli siis käytännössä tehdään voimasuhdearvio, joka toimii pohjana yksittäisten pelien todennäköisyyksien laskemiseen.

Lueskelin myös läpi tuon todella puuduttavan väännön @McTorso ennusteista. Olen periaatteessa arvostanut kyseisen nimimerkin panostusta arvioihin, mutta tämä kausi on viimeistään osoittanut, että kotiinpäin vetäminen pilaa uskottavuutta.

Edellä käyty jankkaus antoi myös vihiä siitä, että substanssin päällä on iso kerros mutua. Eikä siinä mitään, sillä harvalla on aikaa työn ohella perehtyä 15 liigajoukkueen otteisiin. Niinpä siellä on kaikenlaista pohjoisen puhuria, omia poikia ja rautaista ammattitaitoa, joille ei pitäisi antaa voimasuhdearviossa merkittävää painoa.

Jottei menisi sisällöttömäksi lätinäksi, laitan myös oman arvioni esille. Tämä kausi on mennyt vähäisellä seurannalla, joten näitä tulee käsitellä erittäin suurella varauksella.

A Lukko
A- Kärpät
A- Tappara
_________________

B+ HIFK
B Ilves
B KooKoo
B- KalPa
B- TPS
B- Pelicans
__________________

C Ässät
C Sport
_________________

D+ HPK
D SaiPa
D JYP
D Jukurit

Sitten perusteluihin:

Lukko on tällä hetkellä oman näkemykseni mukaan pelillinen ykkönen. Tappara ja Kärpät ovat alisuorittaneet, mutta materiaalin puolesta heillä on mestaruuspotentiaalia. Vaikka alkukausi on mennyt heikosti, näen kuitenkin, että materiaali tulee jossain vaiheessa realisoitumaan. Etenkin Tapparalla on aika koronaresistentti joukkue, joka tulee hyötymään NHL-miesten poistumisesta.

Kärppien ongelmana on viisikkopelaaminen. Katselin eilisen JYP-pelin tarkalla silmällä, ja olihan se oiva näyte siitä, että peli on enemmän tai vähemmän sekaisin; jopa umpisurkea JYP vei ajoittain peliä suvereenisti. Kärppien onneksi pelaajamateriaali on sen verran hyvä, että Aaltonen ja kumppanit kääntävät yksilösuorituksillaan pelejä.

Keskikastia on tällä kaudella erittäin vaikea arvioida, sillä erot ovat pienet ja joukkueiden suorituskyky vaihtelee hurjasti. Arvostan kuitenkin materiaalin ja potentiaalin yhdistelmää sen verran, että nostan HIFK:n ykköshaastajaksi.

Ilves oli alkukauden paras joukkue Lukon ohella. Pitää kuitenkin katsoa tulosten taakse: 5-5 -peli ei mielestäni ollut mitään dominointia, vaan suuri osa maaleista tuli ylivoimalla, kun NHL-talentit ampuivat paikoista maaleja. Moni katsomani ottelu oli tasaista vääntöä, jotka kääntyivät Dostalin ja yv-pyssyjen ansiosta Ilvekselle. Nyt kun kärkipelaajat lähtivät, alkaa suoritustaso hiljalleen hiipumaan. Ilveksellä on silti sen verran hyvä joukkue ja pelitapa, että uskon heidän nappaavan suoran pudotuspelipaikan.

KalPa ja TPS ovat olleet odotuksia parempia. Jälkimmäiseltä olen nähnyt noin kymmenisen peliä, ja niissä on näkynyt, että viisikkopelaaminen on ajoittain aivan kaamea kohellusta. TPS:llä on kuitenkin lupaavia nuorukaisia (Pärssinen, Nurmi, Viro, Rafkin) sekä laadukkaita yv-pelaajia (Kestner, Lajunen), joten he voivat yllättää ja olla korkealla kauden päätteeksi. En ole kuitenkaan vakuuttunut siitä, että suuren vaihtuvuuden kokenut ryhmä hitsautuu yhteen ja kykenee säilyttämään tasaisen pistetahdin.

KalPa on pelannut oikein mainiosti, mutta siitä on ollut osin kiittäminen Luostarista ja Leskistä. KalPan kohdalla en osannut odottaa ennen kauden alkua, että joukkue onnistuisi pelaamaan näin kontrolloitua peliä, jolla haastetaan toistuvasti kärkijoukkueet (mm. kaksi voittoa Lukosta). Loppukautta ajatellen on ratkaisevaa, onnistuvatko kuopiolaiset säilyttämään tasaisuuden. Etenkin tiukat "maalin pelit" ovat ratkaisevassa asemassa sijoituksen kannalta.

Pelicans ja KooKoo ovat periaatteessa iskukykyisiä, mutta riittääkö materiaali mestaruustaistoon? Pelsujen pelissä on näkynyt mukavasti se, että kärkipelaajat nostavat koko joukkueen itseluottamusta. Hyvällä yv- ja maalivahtipelillä voi pötkiä pitkälle. Kookoon osalta joudun myöntämään, etten ole nähnyt kuin pari peliä. Omaan silmään materiaali vaikuttaa tasaisen hyvältä, ja Ahokas saa laadukkaana valmentajana varmasti koneesta tehoja irti. Potentiaalinen välieräjoukkue, jos kaikki menee nappiin.

Ässät ja Sport ovat minulle kategoriaa "tasaiset suorittajat". En odota kummaltakaan ihmeitä, mutta näen kuitenkin, että molemmilla on mahdollisuudet kelvolliseen sijoitukseen. Sportilla on Dufvan inhorealistinen taktiikka, jolla tulee pisteitä etenkin häntäpäätä vastaan. Ässät puolestaan on melko hyvin valmennettu, ja nyt sieltä on noussut mm. Tiivola esiin. Nuoret pelaajat ovat myös läpimurron kynnyksellä.

D-kategorian porukoilla on tavoitteena lähinnä selviytyminen. Pudota ei voi, mutta esim. JYPillä ja SaiPalla alkaa konkurssin uhka olemaan realistinen. Katselin sivusilmällä SaiPan eilistä peliä, eikä siitä nyt hirveästi voi voittavia elementtejä löytää. Samaten JYPillä on valmentajakuvioiden takia pakka niin levällään, että jokainen voitto on kiven alla. HPK:n osalta näen tilanteen hieman positiivisempana, mutta aika synkältä on heidänkin peli näyttänyt.

Tuli vähän negatiivissävytteinen arvio, mutta pyrinkin peilaamaan sitä, onko joukkueella mahdollisuuksia nousta mestaruustaistoon.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pitää kuitenkin katsoa tulosten taakse: 5-5 -peli ei mielestäni ollut mitään dominointia, vaan suuri osa maaleista tuli ylivoimalla, kun NHL-talentit ampuivat paikoista maaleja. Moni katsomani ottelu oli tasaista vääntöä, jotka kääntyivät Dostalin ja yv-pyssyjen ansiosta Ilvekselle.
Jänniä nuo mielikuvat. Maalien suhteen kun Lukko ja Ilves ovat pelanneet varsin tasaisesti tasakentin (maaliero per ottelu Lukko +1,16 ja Ilves +1,1), kun taas erikoitilanteet kääntyvät huomattavasti selvemmin Lukolle (maaliero per ottelu Lukko +1 ja Ilves +0,55). Toki tasakentin Ilves on päästänyt vähiten, jonka voi halutessaan kuitata Dostalilla, mutta tehdyissäkin toisena, eli ei se nyt ehkä kuitenkaan ole ihan niin heikkoa ollut, kuin tunnut ajattelevan.

Sellainen hauska yksityiskohta myös, että leireille poistuneista yv-pyssyistä tällä kaudella yv-maalin teossa onnistuivat: Ruotsalainen ja... no eipä niitä muita ollutkaan. Toki Ruotsalainen onnistui senkin edestä, ja jos olisi jatkanut koko kauden samaan tahtiin, olisi tehnyt uskomattoman ennätyksen. Mutta ei noista yhdeksästä yv-maalista kuitenkaan suurin osa ollut mitään selkeästi pelin ratkaisseita maaleja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös