Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2020–2021

[Torsti]

Mitäs muuten on sovittu tilanteessa, jos kesken poffien joku joukkue joutuu karanteeniin? Saako vastassa oleva joukkue luovutusvoiton, vai venyykö poffit sitten sen karanteenin verran eteenpäin? Kai jotain on edes sovittu..?

Liigan tuntien.... hiljaista on

 

[Kulkija]

Mitäs muuten on sovittu tilanteessa, jos kesken poffien joku joukkue joutuu karanteeniin? Saako vastassa oleva joukkue luovutusvoiton, vai venyykö poffit sitten sen karanteenin verran eteenpäin? Kai jotain on edes sovittu..?

Ei mitään. Ei ainakaan helmikuussa, kun Sahlstedt siitä avautui lehdistölle.

 

[Raju Erkki]

Kyllä korpeaa KooKoon osalta. Oli historian pisin voittoputki ja nyt kolistellaan toista ennätystä kohta tätä vauhtia. Olemme pelanneet paikoin tosi hyvin, mutta aivan järkyttävän tehottomasti - ykkössentterillä on ollut varmaan yli kymmenen läpiajoa tämän vuoden puolella ja nolla maalia, yhtä märkää se ruuti on kauttaaltaan. Saas nähdä miten tässä käy, ainakin nyt alkuun pitäisi voitto jostain naarata tai putoaminen pleijareista on hyvin mahdollista - viikonloppuna HIFK ja Ässät. Hifkistä nollaodotukset, Ässät taas kuuden pisteen ottelu PO-viivalla.

KooKoo on kyllä valunut alas taistelemaan Sportin, HPK:n ja Ässien kanssa 10.sijasta. Näyttäisi olevan aika paljon keskenäisiä otteluita näiden kanssa vielä loppukaudella, joten mahdollisuudet on kyllä sulamiseen uloskin pleijareista. Toki sitten taas mahdollisuus siihen että kun hoitaa nuo keskenäiset niin aika turvassa on.

 

[Theofilus]

KooKoolla on toki vielä neljä ottelua jäljellä SaiPaa vastaan, mistä uskaltaisin kyllä budjetoida 9-12 pistettä kymenlaaksolaisille - siitäkin huolimatta, että SaiPa on voittanut molemmat aikaisemmat pelit. SaiPalla ei ole enää panosta peleissä ja joukkueesta on poistunut hyviä pelaajia noiden aikaisempien matsien jälkeen. En millään jaksa uskoa, että putoaisivat enää 10 sijasta alas päin, itse asiassa veikkaan että nousevat taistelemaan vielä kutospaikasta Ilveksen, KalPan ja Pelicansin kanssa.

 

[Wiljami]

Sportille taisi olla tulossa vielä 6 lahjapistettä ainakin Jukureilta, mikä kannattaa huomioida loppukauden pistemäärää arvioitaessa.

 

[Samppakalja69]

Noita Saipoja ja Jukureita kannattaa myös lyödä pitkävedossa voittajaksi sitten kun vastaan tulee niitä sääleihin taistelevia joukkueita. Toinen "luovuttanut" pelaa paineettomasti ja toisella pakkovoitto, mikä voisi mennä vikaan ;)

 

[castorpollux]

Noita Saipoja ja Jukureita kannattaa myös lyödä pitkävedossa voittajaksi sitten kun vastaan tulee niitä sääleihin taistelevia joukkueita. Toinen "luovuttanut" pelaa paineettomasti ja toisella pakkovoitto, mikä voisi mennä vikaan ;)

Tasta olen valitettavasti samaa mielta. Vaikeita paikkoja paineen alla pelaaville.

 

[Theofilus]

Noita Saipoja ja Jukureita kannattaa myös lyödä pitkävedossa voittajaksi sitten kun vastaan tulee niitä sääleihin taistelevia joukkueita. Toinen "luovuttanut" pelaa paineettomasti ja toisella pakkovoitto, mikä voisi mennä vikaan ;)

Nojoo, muistan kyllä hyvin kevään 2010 kun sarjajumbo Ilves tuli Kisapuistoon runkosarjan viimeiseen otteluun tyyliin kolmella kentällä ja neljällä pakilla. SaiPa olisi varmistanut voitolla pleijaripaikan. Mökki täynnä, helevetinmoinen kiima katsomossa ja Pauli Levokari painaa SaiPan ensimmäisessä erässä 1-0 johtoon. Lopputulos 1-5 Ilvekselle ja Jokerit paineli sääleihin SaiPan sijasta.

 

[#16]

Tasta olen valitettavasti samaa mielta. Vaikeita paikkoja paineen alla pelaaville.

Keväällä 2019 Lukon paikka kuuden joukossa kuivui juuri tällaisiin peleihin, kun turpaan tuli kotona KooKoolta 1-4 ja Jukureilta 1-6. Nuo pelit (tai edes toisen noista) voittamalla Lukko olisi kaiketi ollut runkosarjan viides, mutta päätyi siis sijalle seitsemän.

 

[Fresh]

KooKoon pelillinen taso on kyllä sellainen etten epäile hetkeäkään että olisivat edes lähellä playoffeista putoamista. Tässäkin tappioputkessa heidän tappiot ovat olleet pääosin maalin tappioita noita ihan kovimpia joukkueita vastaan. Kutossijaan on vielä ihan mahdollisuudet, joskin ero alkaa olla iso. Kun todennäköisesti sääleihin päätyvät niin toivon ja uskon todella että raivaavat tuosta itsensä jatkoon ja kohtaavat Lukon puolivälierissä. Tuo on viimeisen kahden kauden aikana ollut erinomainen pari, ja täälläkin nähty sopivaa päänpaukuttamista molemmin puolin näiden joukkueiden kohdatessa.

KooKoo on kuitenkin sellainen joukkue että kun tuosta erinomaisesta kiekollisesta pelistä huolimatta noita niukkoja tappioita tulee, niin lyhyessä säälisarjassa voi sattua vahinkoja. Esimerkiksi tiistain Ilves-peli oli sellainen että en hetkeäkään epäile etteikö KooKoo noiden joukkueiden välistä neljän voiton sarjaa veisi, mutta säälipleijareissa tuo olisi ollut jo puolet voitoista mitä Ilves tarvitsisi.

Muutenkin sarjataulukkoa katsomalla on kyllä herkullisia pareja tarjolla puolivälieriin, esimerkiksi legendaarinen Kärpät-Tappara, someklassikko, tai jos Ilves jollain helvetin ilveellä itsensä hinaa kuuden sakkiin niin vaikka Tampereen paikallinen. Antaisin kyllä vasemman munuaiseni että pääsisimme halliin tänä keväänä.

 

[Velkopopovicky]

Kävi runkosarjassa miten kävi, niin väitän että tänä vuonna ykkösellä ja kakkosella saattaa olla hikinen taival, tuli sieltä sitten vastaan KooKoo, Pelicans, Ilves, KalPa tai kuka tahansa. Oikeanlaisen buustin kun joku jengi saa, niin ei mikään mahdottumuus että sieltä lähtisi puolivälierissä vaikka kärkeä laulukuoroon.

Tulee mielenkiintoisimmat poffit vuosiin. Mestariehdokkaita on mielestäni monta.

Juuri näin. Pystytäänkö pleijareita pelaamaan paras seitsemästä -systeemillä? Niistähän kuulema AINA parempi jengi menee jatkoo, mutta entäpä jos pelataan lyhkäsempiä sarjoja.. aina siellä yllätyksen mahollisuus on. Tulee hieno kevät!

 

[Henkka]

Juuri näin. Pystytäänkö pleijareita pelaamaan paras seitsemästä -systeemillä? Niistähän kuulema AINA parempi jengi menee jatkoo, mutta entäpä jos pelataan lyhkäsempiä sarjoja.. aina siellä yllätyksen mahollisuus on. Tulee hieno kevät!

Miks ihmeessä pitäis pelata lyhyempiä sarjoja?

Paras7 -sarjan idea on juurikin paras7 -sarja. Paras7 sarja on JÄÄKIEKON PARHAUTTA.

Jos halutaan matkustusta ja jotain korona-riskejä vähentää, niin pelataan 2-3-2 tyylillä koti-koti-vieras-vieras-vieras-koti-koti. ihan tuttu systeemi NHL:n pleijareista 80-luvulta.

 

[Doug93]

Tuskin play offseja typistetään, kun kerran runkosarjakin vedetään kokonaisuudessaan. Helpompaahan ne play offsit on kuplassa vetää. Se voi muuttua, ettei pelata vuoroin vieraissa.

 

[Doug93]

Keväällä 2019 Lukon paikka kuuden joukossa kuivui juuri tällaisiin peleihin, kun turpaan tuli kotona KooKoolta 1-4 ja Jukureilta 1-6. Nuo pelit (tai edes toisen noista) voittamalla Lukko olisi kaiketi ollut runkosarjan viides, mutta päätyi siis sijalle seitsemän.

Ilveksellä on ollut usein sama. Jos olisi voittanut enemmän otteluita, niin olisi hävinnyt vähemmän ja menestynyt paremmin.
Ei vainska.. yksittäisten pelien voimasuhteet sekoittuvat mukavasti runkosarjan viimeisillä kierroksilla.

 

[#16]

Ilveksellä on ollut usein sama. Jos olisi voittanut enemmän otteluita, niin olisi hävinnyt vähemmän ja menestynyt paremmin.
Ei vainska.. yksittäisten pelien voimasuhteet sekoittuvat mukavasti runkosarjan viimeisillä kierroksilla.

Noh, ei Lukon olisi riittänyt kaksi pistettä sijaan kuusi ja kolme pistettä sijaan viisi, eli kolmen pinnan voittoja oli enemmän kuin edellä olleilla HIFK:lla ja HPK:lla. Jos oikein muistan niin viimeisellä kierroksella Lukolla oli mahdollisuus myös tipahtaa vielä kahdeksanneksi häviämällä Ilvekselle ja kolmen pisteen voitolla ja sopivalla vastustajien pelaamisella olisi tuo paikka kuuden joukossa vielä ollut myös mahdollinen. Tuolla kaudella Lukko pelasi muutenkin aika hyvin TOP-6 jengejä vastaan, mutta sitten pinnoja annettiin esim. Ässille, Jukureille ja KooKoolle just sen verran että sijoitus oli lopulta ihan ansaittu. Tällä kaudella ainakin tällä hetkellä nuo sijat ovat samaan tapaan todella pienellä marginaalilla, joten saa nähdä kuka joutuu jossittelemaan näitä ns. kannattajan silmin helppoja piste menetyksiä runkosarjan jälkeen.

 

[Walrus21]

Ilves ja Kärpät vaikuttavat ihan potentiaalisilta playoff-joukkueilta. Kumpikin pelaa kurinalaista puolustuspeliä ja pyrkii iskemään vastustajan virheisiin. Kummankin pelit ovat olleet viimeisen 20 matsin otannalla aika puuduttavaa katsottavaa, kun maaleja ei ihan kauheasti synny.

Itselläni on jonkinlaisena kainona toiveena, että HPK vääntäisi vielä itsensä jatkoon. Heikosta valmennuksesta huolimatta näen tuossa joukkueessa potentiaalia.

Tuosta tasaisesta keskikastista KooKoo vaikuttaa kuitenkin pahimmalta vastustajalta. Jotenkin tuossa joukkueessa on sellaista röyhkeyttä ja särmää, jolla voi yllättää tiukassa playoff-sarjassa ihan kärkijengejä. En usko samalla tavalla esim. KalPaan, Ässiin tai Sportiin. En edes Pelicansiin.

 

[Zeta03]

Viimeisen 10 ottelun kuntopuntarilla Lukko menettäisi täpärästi kärkipaikan IFK:lle ja Kerho jäisi nippa nappa ulos sääleistä

https://pbs.twimg.com/media/EwbK3mPWgAIT0tY?format=png&name=900x900

 

[-One-]

Jatketaan palikkamatematiikkaa. Ennusteen pohjana 10, 15 ja 20 ottelun kuntopuntarit sekä koko kauden pistekeskiarvo. Otetaan huomioon myös jäljellä oleva otteluohjelma. Saadaan tulokseksi playoff-kisaajien osalta seuraavaa:

Spoileri

Sija	Joukkue	Pisteitä nyt	Loppupisteet	Vaihteluväli
1.	Lukko	96​	123​	121-123​
2.	HIFK	84​	113​	111-115​
3.	Kärpät	79​	106​	105-107​
4.	Tappara	78​	104​	103-105​
5.	TPS	80​	102​	102-103​
6.	KalPa	78​	100​	99-100​
7.	Pelicans	76​	100​	98-102​
8.	Ilves	77​	99​	97-100​
9.	KooKoo	67​	90​	87-93​
10.	Sport	59​	82​	81-82​
11.	Ässät	57​	77​	77-78​
12.	HPK	52​	74​	71-77​

Tarkempi selitys palikkamatematiikasta:

Spoileri

Lasketaan neljä eri mallia: yhdessä perusteena 10 ottelun kuntopuntari, toisessa 15:n, kolmannessa 20:n, ja neljännessä koko kauden pistekeskiarvo.

Jokaisessa mallissa otteluohjelmassa jäljellä olevien otteluiden lasketaan menevän seuraavasti:

• Joukkueet A ja B kohtaavat. Merkitään joukkueen A pistekeskiarvo = X, ja joukkueen B pistekeskiarvo = Y.
• A saa siis keskimäärin X pistettä per peli. B taas häviää keskimäärin Z=3-Y pistettä per peli.
• Lasketaan A:n saamat pisteet tästä ottelusta yksinkertaisena keskiarvona P = (X+Z) / 2 = (X+3-Y) / 2.

Esimerkki:

• Tänään kohtaavat JYP ja HPK. 10 ottelun kuntopuntarissa JYPin pistekeskiarvo on 1.4 ja HPK:n pistekeskiarvo on 2.0.
• JYP:n saamat pisteet tästä ottelusta = (1.4+3-2.0) / 2 = 1.2 pistettä.
• HPK:n saamat pisteet tästä ottelusta = (2.0+3-1.4) / 2 = 1.8 pistettä.

Vastaava peli koko kauden pistekeskiarvoja käyttäen:

• JYP = (0.93+3-1.13) / 2 = 1.4 pistettä
• HPK = (1.13+3-0.93) / 2 = 1.6 pistettä

Taulukossa vaihteluvälin alaraja on se loppupistemäärä, jonka joukkue saa kun käytetään kyseiselle joukkueelle epäedullisinta mallia. Yläraja puolestaan saadaan edullisinta mallia käyttäen. Loppupisteet-sarakkeessa on kaikkien neljän mallin keskiarvo. Sen voi myös ajatella olevan eräänlainen koko kauden kuntopuntari, jossa viimeaikaisilla peleillä on alkukautta enemmän painoarvoa (koska viimeiset 10 ottelua sisältyvät kaikkiin malleihin, kun taas ensimmäiset 20 peliä sisältyvät vain koko kauden malliin).

Päivitystä palikkaennusteeseen viikonlopun pelien jälkeen:

Sija	Joukkue	Pisteitä nyt	Loppupisteet	Vaihteluväli
1.	Lukko	99	122	121-123
2.	HIFK	90	115	113-116
3.	Tappara	81	106	105-107
4.	TPS	86	106	105-107
5.	Kärpät	79	103	103-104
6.	Pelicans	80	103	101-106
7.	KalPa	79	97	97-98
8.	Ilves	78	96	96-98
9.	KooKoo	70	90	88-93
10.	Sport	65	84	84-85
11.	HPK	58	78	74-81
12.	Ässät	57	73	70-74

Juuri nyt näyttäisi siltä, että kuuden kärki alkaa erottua. Viivan päälle pyrkivistä TPS nappasi viikonloppuna täydet kuusi pistettä, ja Pelicanskin sai kasaan viisi pistettä kuudesta. Kun samalla sekä Ilves että KalPa jäivät yhteen pisteeseen kuudesta mahdollisesta, repesi palikkamatemaattisen ennusteen laskema loppupiste-ero sijojen 6. ja 7. välillä jo kuuteen pisteeseen. Suomeksi tämä tarkoittaa sitä, että joko takaa-ajajien on pystyttävä kiristämään tahtiaan merkittävästi, tai jonkun viivan päällä olevan täytyy sulaa kevätlumien mukana.

HPK:n hurmos näkyy myös luvuissa, mutta edelleen ennusteen mukaan pudotuspeleihin pääseminen vaatisi oman vireen säilyttämisen lisäksi Sportin pienoista hyytymistä. Nykytahdilla Sport on nimittäin painelemassa 84-85 pisteeseen, minkä päihittäminen vaatisi HPK:lta vielä nykyistäkin hurjempaa menoa. Tarjolla on HPK:lle 36 pistettä jäljellä olevista peleistä, joten niistä pitäisi saada napsittua peräti 27, olettaen että Sport pitää nykyvireensä.

 

[Metsästäjä]

Itse yleisesti ottaen näen Liigajoukkueiden kannatuksen kolmiportaisena. Lähinnä menestystä aina toivon pienempien kaupunkien joukkueille Lukko, Sport, Jukurit ja HPK. Aika neutraaleja ovat Ässät, SaiPa, KooKoo, KalPa, Pelicans ja JyP. Aina on kotiinpäin, jos jokin joukkue näistä onnistuu lopuilta jonkun mitalin viemään. Eli isoimpien kaupunkien joukkueet Ilves, TPS, Tappara, Kärpät ja HIFK eivät kuulu millekään toivelistalle menestyksestä puhuttaessa, vaikka vaikea on taistella Oulun, Tampereen, Turun ja Helsingin kokoisten kaupunkifn kanssa medianäkyvyydessä, rahan jaossa, menestyksessä jne. Ikävää vaan, että pienemmät kiekkokaupungit ovat kärsineet eniten viime aikaisesta tilanteesta.

 

[Punamusta]

Miks ihmeessä pitäis pelata lyhyempiä sarjoja?

Paras7 -sarjan idea on juurikin paras7 -sarja. Paras7 sarja on JÄÄKIEKON PARHAUTTA.

Tjaa, varmaankin siksi kun korona paineistaa taustalla ja halutaan viedä kausi loppuun mahdollisimman nopeasti. Tämä toteamus ihan vilpittömästi ilman sarvia taikka hampaita. Paras seitsemästä nyt ei ole mielestäni äärimmäinen välttämättömyys hyvälle pudotuspelikiekolle vaan paras viidestäkin toimii hyvin. Siten on pelattu ennenkin. Nyt olisi hyvä hetki palata siihen pikaisesti ja väliaikaisesti.

 

[Virveliä kainaloon]

Viimeksi kun Lukko oli finaalissa, välierät pelattiin paras viidestä. Tiedän käyttää tätä sitten, jos sattuvat finaaleihin pääsemään.

 

[Roger Moore]

Tjaa, varmaankin siksi kun korona paineistaa taustalla ja halutaan viedä kausi loppuun mahdollisimman nopeasti. Tämä toteamus ihan vilpittömästi ilman sarvia taikka hampaita. Paras seitsemästä nyt ei ole mielestäni äärimmäinen välttämättömyys hyvälle pudotuspelikiekolle vaan paras viidestäkin toimii hyvin. Siten on pelattu ennenkin. Nyt olisi hyvä hetki palata siihen pikaisesti ja väliaikaisesti.

Jeps, jos vaihtoehdot on että pelataanko puolivälieristä alkaen paras viidestä vai jätetäänkö pelaamatta, niin valitsen kyllä tuhat kertaa sadasta paras viidestä sarjat. Jos tuo on ainoa tapa ratkaista mestaruus niin sen mukaan mennään, ehdottomasti parempi niin kuin että vielä tuosta lyhennettäisiin tai ei pelattaisi ollenkaan.

Toki paras seitsemästä on se mieluisin vaihtoehto mutta ymmärrän ihan täysin jos nyt poikkeusoloissa mennään paras viidestä -systeelmillä. Ihan hyvin se on toiminut ennenkin ja eipä nuo Kärppien paras viidestä -sarjojen mestaruudet tunnu yhtään sen vähemmän arvokkailta kuin paras seitsemästä -sarjojen mestaruudet.

 

[Santsu]

Miks ihmeessä pitäis pelata lyhyempiä sarjoja?

Paras7 -sarjan idea on juurikin paras7 -sarja. Paras7 sarja on JÄÄKIEKON PARHAUTTA.

Jos halutaan matkustusta ja jotain korona-riskejä vähentää, niin pelataan 2-3-2 tyylillä koti-koti-vieras-vieras-vieras-koti-koti. ihan tuttu systeemi NHL:n pleijareista 80-luvulta.

Pakko todeta, että mitä väliä? Ei kerry pottiin käsittääkseni mitään kenellekään, koska ei yleisöä. Kustannukset minimiin vaan. Normaalisti olen paras seitsemästä kannalla, mutta tämä kausi on erikoinen, joten mahdollisimman nopeasti mestari selville ja kohti toivottavasti parempia aikoja.

 

[MSU]

Väittäisin että HIFK:n voi näissä karkeloissa heittää hännille. Aika kovan tempun saa tehdä jos 2 vkon karanteenista jengi tulee juuri ennen pleijareita ja pystyy taistelemaan mitalleista.

 

[Henkka]

Sport, HPK, Kärpät, Ilves, TPS, Kärpät, KalPa

Aika kovia/kovavireisiä jengejä pääs HIFK välttämään. Ja sopiva lepotauko ennen pleijareita. Muut painaa hiki hatussa energiavarastot tyhjiksi, jotta saavat 60 kasaan.

Väittäisin että HIFK:n voi näissä karkeloissa heittää hännille. Aika kovan tempun saa tehdä jos 2 vkon karanteenista jengi tulee juuri ennen pleijareita ja pystyy taistelemaan mitalleista.

Tjaa, minusta tässä on lähinnä hyötyänäkökohta, jos jengissä ei oikeasti sairastella pahemmin.

7 ottelua kuitenkin tuon breikin jälkeen, jossa saa taas pelivireet ja ketjukemiat takaisin.