Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Baldrick]

On aivan mahtavaa, että sekä Kärpät itse että usea oma kasvatti ajattelee seurasta, että se on koti. Silloin kun on päästy tunne-elämässä tälle tasolle, niin seura on tehnyt jotain oikein.

Tätä esim. HIFK ei tule koskaan saavuttamaan omalla palkkasoturoinnillaan + olosuhteisiin nähden luokattomalla junnutuotannollaan.

 

[-One-]

Tappara tekee jatkuvasti yleisimpiä xGoals-malleja enemmän maaleja, ja tarkoitin tätä "tuuria". Se on vaan hauska etteivät xGoals-mallien tekijät tiedä mistä tämä johtuu. Eivät ymmärrä lajia.

Nämä jälkimmäiset väitteesi ovat mielestäni outoja. Niillä xG-mallintajilla, joiden juttuja olen lukenut, tuntuu olevan pikemminkin hyvä käsitys siitä, missä heidän mallinsa heikkoudet ovat. Ne liittyvät asioihin, joita ei tilastoida: on mahdoton mallintaa asioita joista ei ole dataa. Liigan xG-mallit ovat tästä syystä lähtökohtaisesti esimerkiksi NHL-malleja heikompia.

 

[Henkka]

Nämä jälkimmäiset väitteesi ovat mielestäni outoja. Niillä xG-mallintajilla, joiden juttuja olen lukenut, tuntuu olevan pikemminkin hyvä käsitys siitä, missä heidän mallinsa heikkoudet ovat. Ne liittyvät asioihin, joita ei tilastoida: on mahdoton mallintaa asioita joista ei ole dataa. Liigan xG-mallit ovat tästä syystä lähtökohtaisesti esimerkiksi NHL-malleja heikompia.

Miksi näkyvissä oleva asia olisi mahdotonta mallintaa? Kynä käteen ja paperille muistiinpanoja asioista, jotka eivät ole luettavissa laukaisukartoista. Semmoista vanhan ajan scouttaamista. Mikään ei estä tekemästä parempaa mallia.

 

[Walkin]

Tätä esim. HIFK ei tule koskaan saavuttamaan omalla palkkasoturoinnillaan + olosuhteisiin nähden luokattomalla junnutuotannollaan.

On saavutettu jo 2011 jolloin joukkueessa pelasivat Kuhta, Peltonen, Söderholm ja Petrell joille luulen IFK:n merkkaavan enemmän kuin vain palkanmaksajaa.

Toki Kärpät ja Tappara ovat suomalaisen jääkiekon lippulaivat ja perässä ollaan stadissa ainakin vielä, molemmat noista mainituista seuroista tekevät fantastista työtä jääkiekon saralla sitä ei voi kiistää.

Eivätkä nuo kaikki nyt Kärpissä pelaa ihan pelkästään rakkaudesta seuraan ainakin mikäli IS:n uutista on uskominen:

Sisäpiirilähteet: Tässä ovat SM-liigan palkkakuninkaat – kärkilistalla uusi nimi

Oulun Kärpät on SM-liigan palkkakeidas.

www.is.fi

 

[-One-]

Miksi näkyvissä oleva asia olisi mahdotonta mallintaa? Kynä käteen ja paperille muistiinpanoja asioista, jotka eivät ole luettavissa laukaisukartoista. Semmoista vanhan ajan scouttaamista. Mikään ei estä tekemästä parempaa mallia.

Vuorokaudessa on rajallinen määrä tunteja.. Jotta datasta on hyötyä mallintamisessa, sitä pitää olla satojen pelien ajalta. Voisin vaikka itse tuollaista datan keräämistä harrastaakin, jos ei tarvitsisi päivätöitä tehdä. Yleensä näillä xG-mallien tekijöillä lienee ajalleen parempaa käyttöä.

 

[Aihio]

Kärpät teki odotetusti Junttilan kanssa sopimuksen. Hyvä syvyyshankinta Kärpille. Mielenkiinnolla seuraan miten muut lähtevät rosteriaan leventämään. HIFK hankki Joonas Järvisen, jonka näen olevan todellinen täsmä hankinta takalinjoille.

Oma veikkaus Tapparan suhteen on, että mennään lähelle siirtorajaa. Itse veikkaan puolustustajaa.

 

[AaTee]

Harjoitellaan koko kausi kahdella joukkueella. Osa nuorista MM-kisoissa (U20 joulu-tammikuussa, U18 huhtikuussa) ja sitten pleijareissa pelaa ne kenellä kulkee ja normaali rotaatio (tuoretta jalkaa). Kyllä liian kanssa aina pärjää.

Ja sitten vielä valitetaan, että liigassa liikaa joukkueita eikä riitä kelvolliset pelaajat. Kärpillä pari joukkueellista..

Eikö Kärpät voisi osallistua kahdella joukkueella, saisi parillisen määränkin niitä niin kaivatut helpotukset otteluohjelmiin/sarjajärjestelmiin jne. olisi myös ratkaistu samalla. Ja olisihan se hienoa nähdä raksilassa finaalin seiskapelin jatkoilla joka toinen vuosi Kärpät Kärpät ja toisinaan Tappara Kärpät, vaihtelua vähän tähän tylsään. Olisi sinne puoleen suomeenkin vähintään yksi vähän edes kiinnostava ja tasokas syksyn peli lisää mestisjoukkueiden sijaan.

 

[Useful Idiot]

Eikö Kärpät voisi osallistua kahdella joukkueella, saisi parillisen määränkin niitä niin kaivatut helpotukset otteluohjelmiin/sarjajärjestelmiin jne. olisi myös ratkaistu samalla. Ja olisihan se hienoa nähdä raksilassa finaalin seiskapelin jatkoilla joka toinen vuosi Kärpät Kärpät ja toisinaan Tappara Kärpät, vaihtelua vähän tähän tylsään.

Mahtava idea. Kerrankin ihmisillä olisi vaikeuksia miettiä Liigan ruminta pelipaitaa. Ainutlaatuisesti saisi kiistellä siitä, että kummalla Kärppien joukkueella on rumemmat tilkkutäkit.

 

[Okkul]

Sarjataulukko on mielenkiintoinen kun kaikki on pelanneet reilun kuudenneksen. Tässä vaiheessa positiivisimmat yllättäjät on Kookoo ja Jukurit. Kuinka pitkälle hyvä syysvire voi kantaa jää nähtäväksi.

TPS ja Sportin ero sarjakärkeen jo tässä vaiheessa on 22 pistettä,kertoo sen että kärjen ja jumbon piste ero polarisoituu jo hyvin varhaisessa vaiheessa. TPS kohtalo voi olla sama kuin viimekauden Ässien, Virtassotkut ja paine valmennuksessa ja seurajohdossa kasvaa ja siitä harvoin kesken kautta hyvää seuraa.

 

[Everton]

Eikö Kärpät voisi osallistua kahdella joukkueella, saisi parillisen määränkin niitä niin kaivatut helpotukset otteluohjelmiin/sarjajärjestelmiin jne. olisi myös ratkaistu samalla.

Tai sitten Itä-Saksan malliin, jossa pääsarjassa pelaisi kaksi joukkuetta. Mestaruussarjassa pelaisivat siis joko Kärpät 1 ja Kärpät 2, tai sitten Kärpät 1 ja Tappara. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa Kärppien kakkosjoukkue saisi pelata perusliigasssa huonolaatuisia pelejä muiden divarijengien kanssa.

 

[Hatchetman]

Eikös 90-luvulla, ennenkuin "the biggest fan" Vinnie Mangård Ilveksen osti, Tapparan senaikaisen hallituksen pj Kaj Miesmäki vitsaillut Ilveksestä :"paljonko maksaa?"

Oltais saatu Hilpara takaisin pääsarjaan.

No ei se sitten Tapparallakaan putkeen mennyt seuraava vuosikymmen.

Osui muuten Jatkoajan analyysi vuodelta 2011 vahingossa hakuun, oli niin maukas, että aasinsiltana lainaan viimeistä kappaletta:

"Hirvonen voidaan kyllä erottaa, pelaajasopimuksia purkaa ”yhteisymmärryksessä” tai Jukka Rautakorpi palkata urheilutoimenjohtajaksi, mutta kaikki nämä toimenpiteet ovat vain laastarikorjauksia. Todellinen muutos Tapparassa alkaa siitä päivästä, kun Leinonen sulkee viimeistä kertaa Tapparan toimiston oven takanaan."

Jännää nähdä mitä nyt sitten tulee tapahtumaan....

 

[nummenkallio]

Tässä vaiheessa positiivisimmat yllättäjät on Kookoo ja Jukurit. Kuinka pitkälle hyvä syysvire voi kantaa jää nähtäväksi.

KooKoolla ei ole enää Tuokkolaa ukkoja hajottamassa. Nostetta tuo myös viiden voiton putki. Sitä ennen meni aika nihkeästi.

Liiga on vielä niin alkuvaiheessa, että voittoputket voivat muuttaa sijoitusta merkittävästikin. Pitkässä sarjassa tarvitaan kuitenkin ennen kaikkea tasaista suorittamista ja pisteiden raapimista huonollakin pelillä.

 

[Lapa11]

Kabinetti sportti jälleen näyttää todellisen tasonsa ja pysyy siellä missä kuuluukin. Ainiin, Mestistä pelasivat ellei kabinetti. Oksettava seura, oksettavat kannattajat.

 

[Maukka187]

Kabinetti sportti jälleen näyttää todellisen tasonsa ja pysyy siellä missä kuuluukin. Ainiin, Mestistä pelasivat ellei kabinetti. Oksettava seura, oksettavat kannattajat.

Onneksi itse tällä postauksella osoitat olevasi todella tyylikäs yksilö.

 

[IceMaster]

Sijat 4-13 mukavasti kuuden pisteen sisällä. Hienoa, että pimeimmän syksyn koittaessa ei voi oikein hiimailla vaan pelataan merkityksellisiä pelejä. Toki, tilanne voi tammikuuhun mennessä muuttua, mutta tällaiset piste-erot lähtiessä helmikuun maajoukkuetauolle tekisivät hyvää ja se näkyisi yleisömäärissäkin.

 

[Borre]

Kärpät kerää pisteitä kovalla tahdilla, mutta maalinteko on suhteellisen nihkeää ja ilmeisesti peli ei ole kovin viihdyttävää. Missä vika? Onko Manner laittanut suitset liian tiukalle ja mennään vain puolustuksen ehdoilla? Tai eikä hyökkäysmateriaali olekaan ennakkohehkutusten arvoisia?

Hyvä tilanne sikäli, että nihkeälläkin pelillä pisteitä tulee, mutta ei ihan sitä mitä Kärpiltä on parin kauden aikana on nähty runkosarjassa.

 

[McTorso]

Kärpät kerää pisteitä kovalla tahdilla, mutta maalinteko on suhteellisen nihkeää ja ilmeisesti peli ei ole kovin viihdyttävää. Missä vika? Onko Manner laittanut suitset liian tiukalle ja mennään vain puolustuksen ehdoilla? Tai eikä hyökkäysmateriaali olekaan ennakkohehkutusten arvoisia?

Hyvä tilanne sikäli, että nihkeälläkin pelillä pisteitä tulee, mutta ei ihan sitä mitä Kärpiltä on parin kauden aikana on nähty runkosarjassa.

Ainakin viikko sitten lauantaina, kun Tappara ja Kärpät kohtasivat, Kärpät oli se hyökkäyksellinen joukkue. Se, että Kärppiä vastaan tehdään vähän maaleja, kertoo enemmän sarjan tilasta kuin mistään muusta. Laadukkaat joukkueet pystyvät maalaamaan Kärppiä vastaan. Skellefteå maalasi neljä kertaa, HIFK kolmesti ja Tapparakin kahdesti. Muut ovat vetäneet viime aikoina vesiperän.

 

[Apheu]

Ainakin viikko sitten lauantaina, kun Tappara ja Kärpät kohtasivat, Kärpät oli se hyökkäyksellinen joukkue. Se, että Kärppiä vastaan tehdään vähän maaleja, kertoo enemmän sarjan tilasta kuin mistään muusta. Laadukkaat joukkueet pystyvät maalaamaan Kärppiä vastaan. Skellefteå maalasi neljä kertaa, HIFK kolmesti ja Tapparakin kahdesti. Muut ovat vetäneet viime aikoina vesiperän.

Kysymys kai oli, miksei Kärpät tee enempää maaleja (heikkojakaan vastaan)? Kyllähän nuo voittoon riittää, mutta onko kysymys pelitavallisesta valinnasta vai hyökkäyksen yskimisestä? Kärppälaiset voisi avata, trendi on aika selvä, eli 2-1, 1-0 voittoja tullut ja maaleja tyhjiin sitten kaunistelemaan lukemia.

 

[Euro71]

Kysymys kai oli, miksei Kärpät tee enempää maaleja (heikkojakaan vastaan)? Kyllähän nuo voittoon riittää, mutta onko kysymys pelitavallisesta valinnasta vai hyökkäyksen yskimisestä?

Minä sanoisin, että hyökkäyspeli yskii. Ainoastaan yksi ketju näyttää pystyvän rakentamaan hyökkäyksiä, ja ylivoima ei tahdo tuottaa tulosta kuin satunnaisesti. En tiedä, onko kyseessä jokin pelitavallinen muutos jota ajetaan sisään, vai johtuuko se vain siitä, että ykkösketjua lukuunottamatta muut hyökkääjät tuntuvat vaeltavan varjojen mailla.

 

[Breeze Harbour]

Kabinetti sportti jälleen näyttää todellisen tasonsa ja pysyy siellä missä kuuluukin. Ainiin, Mestistä pelasivat ellei kabinetti. Oksettava seura, oksettavat kannattajat.

On se vaan tyylikästä puhuu oksettavuudesta samalla kun itte oksentaa näppäimistöllään tuollaset setit. Milloinkas se Ilveksen edellinen mestaruus taas olikaan?

 

[Huml71]

Kysymys kai oli, miksei Kärpät tee enempää maaleja (heikkojakaan vastaan)? Kyllähän nuo voittoon riittää, mutta onko kysymys pelitavallisesta valinnasta vai hyökkäyksen yskimisestä? Kärppälaiset voisi avata, trendi on aika selvä, eli 2-1, 1-0 voittoja tullut ja maaleja tyhjiin sitten kaunistelemaan lukemia.

Yhden sylinterin joukkue tällä hetkellä. Ainoastaan ykkösketju kykenee maalintekoon. Viimeisessä kolmessa matsissa muut ketjut eivät ole onnistuneet maalinteossa kertaakaan.

Hyökkäys yskii, ja kärkisentteriksi kaavailtu Kristof pelaa edelleen 0+0 -tehoilla. Konkariosastolta Jokinen kärsi juuri viimeisen pelinsä kahdeksan ottelun pelikiellosta, ja Pesonen on ollut sivussa syystä tai toisesta jo parin viikon ajan.

 

[vastaantulija]

Kabinetti sportti jälleen näyttää todellisen tasonsa ja pysyy siellä missä kuuluukin.

Useamman seuran historiastahan kabinettipäätöksiä tietysti löytyy ja onhan ne aina sillä hetkellä varmasti herättäneet tunteta, mutta onhan nämä jo kauan sitten todettu, että ammattilaissarjan ja amatöörisarjan välinen kuilu asettaa niin suuren haasteen urheilulliselle karsinnalle. Kaipaan kyllä itsekin niitä aikoja, kun tämä liigaseurojen toiminta oli enemmän urheilua kuin bisnestä, mutta ajat ovat muuttuneet ja musta vähän turhaa aukoo päätä näistä kabinettipäätöksistä.

Viimeistään se liigan sulkeminen kasvatti tuon sarjojen välisen kuilun kohtuuttomaksi ja onhan tästä sulkutilasta hyötyneet monet liigajoukkueetkin välttämällä karsinnat liigan jumbosijalta. Liigahan suljettiin ensimmäisen kerran keväällä 2000. Viime vuosikymmenen taitteessa noita karsintoja järjestettiin viitenä vuotena, kunnes niistä luovuttiin. Tänä aikana ovat joukkueet välttäneet karsinnat jumbosijalta seuraavasti:

Saipa ja KalPa 3 kertaa
Ässät, Sport ja Pelicans 2 kertaa
Ilves ja Blues 1 kerran (Bluesin liigataival päättyi silti tuohon konkurssin vuoksi)

Ilves on näistä itseasiassa Pelicansin ohella ollut useimmiten (4 kertaa) liigan jumbosijalla viimeisen 20 vuoden aikana, mutta Ilves joutui peräti 3 kertaa karsimaan siitä paikastaan. Pelicanskin kahdesti, joista toinen päättyi kuitenkin tappion jälkeiseen sarjapaikan säilymiseen silloin, kun liiga ensimmäisen kerran suljettiin. Ainahan ne karsinnat tai niiden puuttuminen on toki ollut tiedossa jo kauden aikana, joten silläkin on oma vaikutuksensa siihen, ettei sen jumbopaikan välttämisestä ole ollut samanlaista tarvetta edes taistella.

Noh, nää on näitä. Aika väsynyttä päänaukomista nää kaikki kabinetti- ja mestisjengihuutelut. Kyllä nämä viimeisimpinä nostetut seurat ja kaikki muutkin joukkueet liigassa on tänä päivänä liigajoukkueita, piste.

 

[Kaukalonreuna]

Päävalmentaja Kalle Kaskinen ei näe TPS:n viisikkopelaamisessa juurikaan vikaa – "En minä siellä näe niin paljon korjattavaa"
Tappara ja kumppanit, VAPISKAA!

 

[Via Dolorosa]

TPS on menettänyt jo kasvonsa ja jatkamalla tällä linjalla saattaa menettää ne kaikkein tärkeimmät, kannattajat. Mutta siellä se piiri pieni vain pyörii tyytyväisesti.

Harmi kun Liiga on suljettu. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä keväällä Turun derby.

 

[LiutunLätty]

Harmi kun Liiga on suljettu. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä keväällä Turun derby.

Niin, tai jos Ilves vielä sukeltaa pahasti, niin olis se ollut Tampereenkin derbykin aika klassikko kamaa.