Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018–2019

[Vesuri]

Kaikki muut 2000-luvun kaudet ovat kyllä olleet taistelua alusta loppuun saakka(*), tai no, joskus se "moraalinen finaali" on pelattu ennen varsinaisia finaaleja.

Milloin on 2000-luvulla tai muulloinkaan pelattu joku moraalinen finaali ennen varsinaista finaalia ja mikä on tehnyt kyseisestä ottelusarjasta jonkun hemmetin moraalisen finaalin? Finaaliin kuuluvat ne joukkueet, jotka sinne Liigan kilpailusääntöjen mukaan tiensä selvittävät ja pulinat pois.

 

[Roger Moore]

Milloin on 2000-luvulla tai muulloinkaan pelattu joku moraalinen finaali ennen varsinaista finaalia ja mikä on tehnyt kyseisestä ottelusarjasta jonkun hemmetin moraalisen finaalin? Finaaliin kuuluvat ne joukkueet, jotka sinne Liigan kilpailusääntöjen mukaan tiensä selvittävät ja pulinat pois.

Juuri näin. Mikään ei vituta enemmän kuin nämä "moraalinen finaali" höpinät. Huonojen häviäjien puhetta sellaiset. Runkosarjaa pelataan ihan syystä ja sen perusteella mennään sitten pudotuspeleihin. Jos tuntuu että tippuu ennen finaaleita liian kovan vastuksen vuoksi niin ei silloin mitään finaalipaikkaa olisi edes ansainnut. Ihan höpöhöpöä nämä moraaliset finaalit.

 

[Janezky84]

Juuri näin. Mikään ei vituta enemmän kuin nämä "moraalinen finaali" höpinät. Huonojen häviäjien puhetta sellaiset. Runkosarjaa pelataan ihan syystä ja sen perusteella mennään sitten pudotuspeleihin. Jos tuntuu että tippuu ennen finaaleita liian kovan vastuksen vuoksi niin ei silloin mitään finaalipaikkaa olisi edes ansainnut. Ihan höpöhöpöä nämä moraaliset finaalit.

Mä muistelen, että viime vuonna ainakin tiettyjen HIFK-fanien mukaan pelattiin kahdetkin. Ensin Hifk-Jyp, sitten Hifk-Kärpät. Ja kun Kärpät voitti Tapparan finaaleissa, niin toki selvää oli että myös Hifk olisi marssinut mestaruuteen jos olisi tuosta välieräparista mennyt finaaliin.

Ei ole linkkejä tai nimimerkkejä heittää tähän väliin. Eikä viestiketjuja tai viestien numeroita. Vaan omat muistelut. Saattoi olla samoja nimimerkkejä, joiden mukaan Hifk olisi voittanut mestaruuden 2016, mutta liiga antoi Tapparan pelata kuudella kenttäpelaajalla koko finaalisarjan.

Toim.huom. En yleistä sanan Hifk-fani alle kaikkia hifk-faneja. Ihan vain pisaran meressä.

 

[Euro71]

Milloin on 2000-luvulla tai muulloinkaan pelattu joku moraalinen finaali ennen varsinaista finaalia ja mikä on tehnyt kyseisestä ottelusarjasta jonkun hemmetin moraalisen finaalin?

Tarkoitin, että joskus on saattanut käydä niin, että finaalit ovat ratkenneet nopeammin kuin aiemmat sarjat eli ei ne silti ole taistelematta ratkenneet. Yritin olla hauska, sorry.

 

[AaTee]

No, mun mielestä Kärppien ainoa oikea dominointikausi tähän saakka oli 2006-2007, jolloin voitettiin runkosarja reilulla piste-erolla ja puhtaalla pelillä playoffsit ja mestaruus. Kaikki muut 2000-luvun kaudet ovat kyllä olleet taistelua alusta loppuun saakka(*), tai no, joskus se "moraalinen finaali" on pelattu ennen varsinaisia finaaleja.

EDIT: (*) Mietitään nyt vaikka molempia Marjamäen aikana saatuja mestaruuksia. Molemmissa finaalissa vastassa Tappara, molemmat finaalisarjat seiskaotteluun (jossa ensimmäisessä kaikki ottelut ratkaistiin maalin erolla), molemmissa seiskaottelut venyi jatkoajalle, ja molemmissa vasta silloin saatiin ratkaisu (ensin JMA ratkaisi seiskaottelun jatkoajan, sitten seuraavana vuonna Aho(**)).

EDIT: (**) Offtopic ja muuta, mutta kirottua, piti sitten mennä etsimään tuo Ahon mestaruuden ratkaissut maali. Jotenkin vaikea uskoa, että siitä on vasta vajaa neljä vuotta, kun tuntuu, että esim. Jormakka, Kemppainen, Manninen, Mäenalanen, Donskoi, Aho, Nutivaara ja ketä kaikkia siellä olikaan ovat olleet jo ikuisuuden pelaamassa jossain muualla,



On olemassa sarjoja, kuten vaikkapa Suomen Veikkausliiga (johon @Individual viittaa) ja Saksan Bundesliiga, jossa on yksi joukkue, jonka käytössä oleva rahamäärä on kertaluokkaa suurempi kuin muiden. Suomen jääkiekon SM-liigassa tilanne ei ole sellainen. Kärppien (3,0 milj) kanssa suunnilleen samankokoisella pelaajabudjetilla operoivat mm. HIFK (3.3 milj) ja Tappara (2,8 milj), ja miksei myös mm. TPS (2,3 milj), Lukko (2,6 milj) tai SaiPa (2,0 milj). Luvut otettu kausiennakosta, eivät välttämättä pidä enää paikkaansa.

Boldasin.

Niin suunnilleen samankokoisella, mitä nyt tuommonen miljoonan verran, kolmannes missään tuntuu, phyh. Samalla viivalla ollaan käytännössä. Toiset vaan osaa käyttää sen rahan, toiset ei.

 

[Lomppi]

Juuri näin. Mikään ei vituta enemmän kuin nämä "moraalinen finaali" höpinät. Huonojen häviäjien puhetta sellaiset. Runkosarjaa pelataan ihan syystä ja sen perusteella mennään sitten pudotuspeleihin. Jos tuntuu että tippuu ennen finaaleita liian kovan vastuksen vuoksi niin ei silloin mitään finaalipaikkaa olisi edes ansainnut. Ihan höpöhöpöä nämä moraaliset finaalit.

Kaks kertaa on ollut lähes finaaliin verrattava kokemus semeissä. Viime vuonna IFK ja silloin 2017 (?) Tappara. Kummallakaan kerralla ei olis edes vituttanut hävitä. Tai siis Tapparalle hävittiin, ei vituttanut. Vähän sama tunne kuin silloin toisella mestaruuskaudella 2016. Ei tuntunut oikein voitolta sillai.

Edit. saattaa vuodet olla mitä sattuu, mutta nuo sarjat kuitenkin

 

[GT]

Runkosarjan lopun oma jännityksensä on siinä, miten kovasti kakkossijaa lopulta väistellään, jotta pelottava rehtori ja JYP ei tulisi vastaan. Toki rehtori piiskaa karttakepillään Valtran sellaiseen liekkiin, että suora pudotuspelipaikka lienee selvä ja tuo spekulaatio on turhaa.

 

[-pasi-]

Minusta on utopiaa, että JYP kuuden sakkiin itsensä taistelisi. Toivon tietenkin, että olen väärässä, mutta fakta on, että ne samat ongelmat siellä on kuin tähänkin asti. Ei ole ensimmäinen kerta kun koutsin vaihto piristää hetkellisesti, mutta hetken päästä on taas vaikeaa. JYPllä voi tietenkin kaikki "ongelmat" ratketa (kuten esim. Manchester Unitedillä) mutta vaikeaa se on lähes joka peli voittaa ja samalla korjailla koko pelaamisen virheitä ja saada ne näin nopeasti siirrettyä selkäytimeen. Onneksi valmentaja ja hänen kuvionsa on suurimmalla osalle edes jotenkin tuttuja.

Toisaalta onhan JYP tuossa jo pitemmällä aikavälillä kerännyt todella hyvin pisteitä muihin joukkueisiin nähden, esim. 20 edellistä ottelua on 1,8 pistekeskiarvolla ja neljänneksi eniten pisteitä kerännyt tuolla aikapuulla. En näe miksei mahdotonta ole seuraaviakin 18 peliä pelata huipputasolla ja hieman parantaa peliään. Pyörää ei tarvitse kuitenkaan keksiä uudestaan ainakaan kokonaan. Oma veikkaus että HPK ohittamiseen pisteet riittää juuri ja juuri, mutta sitten 6 joukkoon nouseminen on enemmän kiinni siitä minkälainen loppukausi on HIFK:lla ja Lukolla. 7-8 sija näyttäisi realistisilta nykyisillä otteilla vaikka heikkenisi hieman tahti, mutta ihan maailman kovin ihme tuo suorakaan paikka ei ole. Toki ensin pitäisi päästä edes tuosta Sportista ja SaiPasta ohi ja mielellään viikonlopun pelien avulla myös Ilveksestä.

 

[Ralph]

Oma veikkaus että HPK ohittamiseen pisteet riittää juuri ja juuri, mutta sitten 6 joukkoon nouseminen on enemmän kiinni siitä minkälainen loppukausi on HIFK:lla ja Lukolla

Mutta HPK:n ohittaminen ei ole kiinni HPK:n loppukaudesta vaan siitä JYP menee ohi kuitenkin.

 

[Nännimäinen]

Mä muistelen, että viime vuonna ainakin tiettyjen HIFK-fanien mukaan pelattiin kahdetkin.

Näille jokainen HIFK:n pelaama pleijaripeli on moraalinen finaali.

Samaan hengenvetoon voidaan varmaan todeta myös, ettei yksikään HIFK:n pelaaja ole ikinä hävinnyt yhtään tappelua.

 

[Vesuri]

Mä muistelen, että viime vuonna ainakin tiettyjen HIFK-fanien mukaan pelattiin kahdetkin. Ensin Hifk-Jyp, sitten Hifk-Kärpät. Ja kun Kärpät voitti Tapparan finaaleissa, niin toki selvää oli että myös Hifk olisi marssinut mestaruuteen jos olisi tuosta välieräparista mennyt finaaliin.

Hifki pelatkoon jatkossakin niitä moraalisia finaaleita ja Kärpät todellisia. Käy vallan mainiosti.

 

[El Gordo]

Keväällä 2016 Kärppien ja Tapparan välierät oli se moraalinen finaali.

 

[Lomppi]

Tykkään näistä moraalisista finaaleista. Tavallisia tulee joka vuosi, näitä vähän harvemmin.

 

[sinnepäinsä]

Tykkään näistä moraalisista finaaleista. Tavallisia tulee joka vuosi, näitä vähän harvemmin.

Miten niin? Noitahan käydään jo puolivälierissä useampia joka vuosi.

 

[I own your face]

Sport tuolta ainakin tulee tippumaan 10. sakin ulkopuolelle näillä otteilla.

 

[sinnepäinsä]

Sport tuolta ainakin tulee tippumaan 10. sakin ulkopuolelle näillä otteilla.

No se ei nyt tarkoita vielä mitään, jos ei ylivertaiselle pelikaanilaumalle pysty laittamaan kampoihin.

 

[Epätietoinen]

Sport tuolta ainakin tulee tippumaan 10. sakin ulkopuolelle näillä otteilla.

Höpöhöpö, Sport tekee nimittäin niin pirusti maaleja, että ovat nyt keväällä kova vastus kenelle tahansa. Vastahan täällä joku Sport-fani totesi, että ei tarviste kuin lyödä oma pää lukkoon ja Sport on valmis haastamaan isoja. Tyhmänä kysyn, että miks helvetissä ne ei tee sitä vaan tänäänkin ovat perseilleet 7 kiekkoa omaan maaliin?

 

[teba]

Höpöhöpö, Sport tekee nimittäin niin pirusti maaleja, että ovat nyt keväällä kova vastus kenelle tahansa. Vastahan täällä joku Sport-fani totesi, että ei tarviste kuin lyödä oma pää lukkoon ja Sport on valmis haastamaan isoja. Tyhmänä kysyn, että miks helvetissä ne ei tee sitä vaan tänäänkin ovat perseilleet 7 kiekkoa omaan maaliin?

Vastahan Sport kaatoi liigan ylivoimaisesti kovimman joukkueen Kärpät ;) sen jälkeen onkin iskenyt jokaiselle veritulppa jalkaan ja käsiinkin näköjään. Maalivahti tarvittais ja pari pakkia, ja tasaisuutta otteisiin.. Mutta nyt kyllä näyttää siltä että Jyp puhaltaa ohi niin ettei valoja edes kerkeä näkemään.

 

[Roger Moore]

Keväällä 2016 Kärppien ja Tapparan välierät oli se moraalinen finaali.

No kun ei ollut. Kärpät oli ihan itse pelannut kautensa siten että Tapparaa vastaan saatiin vääntää jo välierissä. Runkosarja on osa liigakautta ja sen mukaan mennään sitten pudotuspeleihin.

Moraalisia finaaleita ei ole olemassakaan. Piste.

 

[Roger Moore]

EDIT: (*) Mietitään nyt vaikka molempia Marjamäen aikana saatuja mestaruuksia. Molemmissa finaalissa vastassa Tappara, molemmat finaalisarjat seiskaotteluun (jossa ensimmäisessä kaikki ottelut ratkaistiin maalin erolla), molemmissa seiskaottelut venyi jatkoajalle, ja molemmissa vasta silloin saatiin ratkaisu (ensin JMA ratkaisi seiskaottelun jatkoajan, sitten seuraavana vuonna Aho(**)).

Itse asiassa molemmissa näissä finaalisarjoissa jokainen peli ratkesi yhden maalin erolla. Tähän päälle sitten vielä 2003 finaalit joista kaksi kolmesta ratkesi yhden maalin erolla, kaikki tosin Tapparalle. Voisi kuitenkin väittää että tasaista on näiden välillä ollut.

2015 finaalit oli kyllä kaiken huippu, seitsemästä pelistä peräti viisi meni jatkoille.

 

[JiiGeePee]

Itse asiassa molemmissa näissä finaalisarjoissa jokainen peli ratkesi yhden maalin erolla. Tähän päälle sitten vielä 2003 finaalit joista kaksi kolmesta ratkesi yhden maalin erolla, kaikki tosin Tapparalle. Voisi kuitenkin väittää että tasaista on näiden välillä ollut.

2015 finaalit oli kyllä kaiken huippu, seitsemästä pelistä peräti viisi meni jatkoille.

Joo ei noita mestaruuksien ratkeamisia tarvi ihan Veikkausliigan hegemonioihin rinnastaa. Toinen nyt kuitenkin on ollut mestaruuden verran parempi kuin toinen, eikä tuo marginaali nyt oikein paljoa pienemmäksi voi enää muodostua. Runkosarjassa taas se voittaako 3 pistettä 50:ssä pelistä vai 45:ssä pelissä kertoo enempi pompuista ja loppuun saakka veren maku suussa painamisesta, kuin lajia tappavasta ylivertaisuudesta muihin joukkueisiin verrattuna.

 

[PataJaska]

Nopeana kommenttina, että se on mukavaa kun näin porilaisena saa jo katsella loppukautta rennoin mielin, sillä edessä on monelle joukkueelle koko kauden tärkein viikonloppu back-to-back otteluineen. Ennen kaikkea Savon derbyssä sekä JYP-Ilves ottelupareissa ratkotaan aivan fataalin tärkeitä asioita koko runkosarjan lopputuloksen kannalta. Miksei myös KooKoo-HIFK parissa.. tässä on jo vaikeuksia päättää mitä otteluja sitä seuraa, mutta onneksi toki on useampia päätelaitteita *hymiö*

 

[Kopari]

Päivitin taulukon, jossa kerrotaan kuinka paljon joukkueen pitäisi kerätä ottelua kohden pisteitä, mikäli meinaa päästä top6 tai top10 -sijoitukselle. Top6 sijaan arvioin riittävän 97 pistettä ja top20 -sijaan 87 pistettä. Taulukon perusteella sanoisin, että Ässät, Jukurit ja KooKoo eivät tule pääsemään sääleihin ja KalPa on jo siinä kiikun kaakun. Top6 -sijoitusten osalta taas tuo lopullisen pisterajan arviointi on hankalaa. Tällä hetkellä näyttää, että jo 93p voi riittää ja silloin JYP.lle riittää lopuista peleistä 1,95 p/peli tahti ja Sportille 2p/peli (mihin en usko). Joka tapauksessa myös Ilves ja SaiPa ovat vielä mukana taistossa kuuden joukkoon. Uskon, että 97 pistettä riittää varmasti kuuden joukkoon ja silloin tuo JYP:n vaatimus (2,16/peli) on jo todella kova. Kärpät on kuitenkin operoinut koko kauden 2,24 p/ott keskiarvolla, niin ei se aivan mahdoton ole, jos Dufva saa joukkueen flow-tilaan.

 

[mustaoranssi]

KooKoon haaveet hautaisin vasta ensi viikonlopun tuplan jälkeen jos niistä nolla pistettä. Toki parempi vaan että kaikki pudottaa jo kilpailusta pois niin ei ole paineita.

 

[teba]

Kyllä tässä ainakin Sportin Kookoon ja Kalpan kannattajat elää jo omanlaisiaan pudotuspelejä kun tuo taistelu viimeisestä säälipaikasta tulee olemaan verinen.. ;)