Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2017–2018

[Squit]

HPK kyllä hyvin sulattanut tuota eroa Ässiin. Nyt ero siis 15 pistettä ja Kerholla kolme peliä vähemmän pelattuna. Lyhyessä ajassa on paljon tapahtunut, kun tasan viikko sitten (neljä peliä sitten) ero oli vielä 25 pistettä. Toisaalta nyt on kyllä myötäistä Kerholla monessa eri suhteessa ja samaan tahtiin homma ei tule jatkumaan. Pääasia on että jengi pelaa hyvin ja vapautuneesti. Se on tärkeä juttu koska nuori runko jatkaa myös ensi kaudella ja heille on tärkeä nähdä mihin pystyvät ja ehkä nostaa tasoansakin. Samoin yleisömäärä saataisiin nousuun ja kannattajille parempi mieli joka näkyisi kesällä kausikorttien myynnin suhteen

Eli Kerholla on kyllä paljon vielä pelissä monessa eri suhteessa.

 

[Nukkemurhaaja]

Heitän tähän keskusteluun hieman löylyä ja pistän oman TOP-5 arvion pelaajista perusteluineen. Pelaajat eivät ole järjestyksessä, mutta tässä oma TOP-5 pelipaikoillaan:

MOLARIT:

Itselläni aikalailla saman tyyppinen listaus, mutta heittäisin sekaan vielä Niko Hovisen. Pelannut tällä kaudella toki vain 13 ottelua, mutta esiintynyt näissä loistavasti. PMK 1,3 ja torjunta% 95,45. Unohtamatta tietenkään viittä nollapeliä ja kymmentä voittoa pelaamissaan otteluissa.

 

[nummenkallio]

Keskikasti ei ole pelannut normaalista poikkeavan hyvin, vaan jumboviisikko on vain pelannut todella heikosti alkukauden.

Pientä tarkennusta tuohon: KooKoo oli syksyn kyllä ihan keskikastin vauhdissa, mutta sysimusta joulukuu pudotti sen jumboviisikkoon. Kyllä se sarjataulukossa alkaa näkyä, jos ei voita kuukauteen peliäkään. Silti KooKoon takana olleet joukkueet eivät päässeet sen ohi, mitä nyt Ilves käväisi kerran yläpuolella. Nyt kun KooKoo on saanut miehiä takaisin sairastuvalta, niin otteet ovat alkaneet taas parantua, eikä playoff-tavoitetta ole vielä syytä kuopata.

 

[Okkul]

Nyt sarjataulukko, kun hiukan vaille kolmasosa on pelaamatta, näyttää suoralla puodotuspelipaikoilla olevat joukkueet olevan myös top 6 budjetin joukkueita. Suuria yllätyksiä ei siis tässä vaiheessa ole.

Ilman suuria suonenvetoja en usko suuria yllätyksiä runkosarjan lopussa syntyvän. Pudotuspelit onkin sitten oma juttunsa eli en usko että runkosarjan 4 ensimmäistä = semifinalistit.

 

[Jyty]

Pudotuspelit onkin sitten oma juttunsa eli en usko että runkosarjan 4 ensimmäistä = semifinalistit.

Kuka sitten tippuu puolivälierissä pois?

Toki ei vielä edes tiedetä neljän parhaan nippua runkosarjan jälkeen, mutta 85%:n varmuudella se on nyt jo luettavissa suoraan sarjataulukosta.

 

[Okkul]

Kuka sitten tippuu puolivälierissä pois?.

Katsotaan ensin miksi parit muodostuu.
Muistissa hyvin mm viimekaudella TPS - HIFK sarja.

 

[Radiopää]

Toki ei vielä edes tiedetä neljän parhaan nippua runkosarjan jälkeen, mutta 85%:n varmuudella se on nyt jo luettavissa suoraan sarjataulukosta.

Millaisella todennäköisyyslaskemalla sait lukemaksi 85?

 

[alcoholic]

Kuka sitten tippuu puolivälierissä pois?

Toki ei vielä edes tiedetä neljän parhaan nippua runkosarjan jälkeen, mutta 85%:n varmuudella se on nyt jo luettavissa suoraan sarjataulukosta.

Avainpelaajien loukkaantuminen voi vaikuttaa merkittävästi voimasuhteisiin. Ja sitten tietyt joukkueet ovat pelitavallisesti joillekin joukkueille vaikeita voittaa. Tepsille HIFK ja Pelicans ovat olleet hankalia.

Tapparan kohdalla mietityttää, voiko tuolla painimisella luoda riittävästi maalipaikkoja voittaakseen 4 peliä. Ässät, jos kohtaa Tapparan, niin historiassa lähes poikkeuksetta altavastaaja on voittanut otteluparin.

Kärpät saattaa kaatua esim maalivahtipeliin. Vehviläisellä ei ole paljoa kokemusta kovista peleistä ja Rynnäs ei ole ollut pleijareissa parhaimmillaan. Ruohomaa jos loukkaantuisi, niin Kärpillä ei olisi laittaa korvaavaa sentteriä.

 

[Kampitus]

Avainpelaajien loukkaantuminen voi vaikuttaa merkittävästi voimasuhteisiin. Ja sitten tietyt joukkueet ovat pelitavallisesti joillekin joukkueille vaikeita voittaa. Tepsille HIFK ja Pelicans ovat olleet hankalia.

Itse asiassa Pelicans ei ole ollut vaikea tällä kaudella, voitot meille 2-0. Viime kaudella pussinokat oli pahoja ja hävittiin kaikki. Tällä kaudella HIFK on ollut vastaava kuten sanoit ja kaikki on hävitty. Tuntuu siis olevan tuolta keskikastin heikkommista aina joku piikkinä lihassa.

 

[BitterX]

Eikös se ollut juuri HPK, joka jokunen vuosi sitten teki sen ihmenousun pohjalta poffeihin 8-10 ottelun voittoputkella runkosarjan lopussa. Nyt se vaatis taas tollasen.

Kaudella 2013-14. Hävittiin kauden loppuvaiheessa kahdeksan matsia yhdeksästä, jonka jälkeen tyhjennysmyytiin Viitaluoma ja Sallinen. Tämän jälkeen voitettiin runkosarjan kahdeksan viimeistä matsia ja Vänttinen antoi värikkäitä lausuntoja yhtäältä mädistä omenoista ja toisaalta Vapahtaja-Rautiaisesta. Kerho pelasi erikoisessa hurmostilassa, vaikka siellä oli tyhjennyksen ja loukkaantumisen takia milloin mitäkin junnuja kentällä. Runkosarjan toiseksi viimeisessä ottelussa Raumalla Joni Tuulola teki liigadebyyttinsä ja siinä käsittämättömän spin-o-rama -maalin.

Erikoinen meno jatkui vielä sääleissä Jokereita vastaan. Avauksessa voitettiin 1-5 Areenalla, jossa Kerho tunnetusti ei ollut voittanut koskaan matsia, jossa Jokereilla oli jotakin panosta. Seuraavana päivänä Jokerit pelasi Rinkelinmäellä historiansa viimeisen liigamatsinsa (ainakin toistaiseksi).

Ikimuistoista aikaa.

Ei ole kuitenkaan verrattavissa tähän tilanteeseen. Tuo oli aivan kauden lopussa ja ajanjakso oli yhden tyypillisen, joskin pitkän voittoputken mittainen. Nyt kautta on jäljellä kai lähes kolmasosa ja jokaiselle joukkueelle tulee isolla todennäköisyydellä vielä useita hyviä ja huonoja pelillisiä jaksoja. Mitään kolmasosakauden mittaisia hypersulamisia ei enää tule kenellekään eikä toisaalta noin pitkiä hurmosjaksojakaan.

Jos Kerho saa minimoitua vielä tulevien huonojen jaksojensa pituuden, niin on pienet mahdollisuudet nousta taistelemaan säälipaikasta. Tällä kaudella on aiemmin ollut joitakin hyviä jaksoja, mutta trendi on ollut se, että lähinnä niiden pituus on saatu minimoitua kahteen tai kolmeen otteluun. Tässä nyt käynnissä olevassa hyvässä pelillisessä jaksossa ei ole mitään muuta kummallista, kuin se, että se on kestänyt yhden matsin pidempään, kuin aiemmat kolme parempaa jaksoa. Mitään pysyvämpia momentum-shiftejä ei voi lähteä kuuluttamaan, mutta toki kiva, kun ollaan taas vaihteeksi saatu katsella hyvää jääkiekkoa.

 

[tuukka]

Heitänkin tässä ennustuksen, että 18.1. pelattavan Ilves-Lukko pelin jälkeen näiden joukkueiden pistemäärät on aika tasoissa.

Ei nyt ihan noinkaan. 19 pistettä tällä hetkellä eroa. Ilves pelaa Kärppiä, Lukko KooKoota vastaan ja sitte keskinäinen. Voi olla että ero on illalla 18.1. näitten joukkueiden välillä 25 pistettä. Ei tätä tilannetta oikeen Kivelle ansioks voi lukea.

 

[-pasi-]

Saa nähdä mitä tuo Ässien valmentajanvaihdos tekee, lähteekö joukkueen kurssi muuttumaan vai vajoaako entisestään. Ainakin tarjoaa HPK:lle ja Kookoolle mahdollisuuden ehkä iskeä kiini.

 

[lebak]

10 vuoden historiatiedon mukaan keskimäärin suoraan play off -paikkaan on tarvittu 97pts ja sääliplay off -paikkaan 82pts.
Liitteenä tämänhetkinen tilanne projisoituna (p/o) 60 ottelulle. Taulukossa myös p/o, mikä tarvitaan 6. tai 10. sijaan.

Eli esimerkiksi, jos Ässät haluaa nousta vielä tuohon keskimääräiseen 97 pisteeseen, tulee sen pelata loput 17 ottelua 2,12p/o keskiarvolla. JYP:lle riittäisi 1,26 lopuista 19 otteluistaan jne. Paljon on vielä pisteitä jaossa ja tasaisessa keskikastissa varmasti voimasuhteet muuttuvat vajaan 20 ottelun aikana.

edit.
Kuten taulukostakin näkyy, jos kaikki jatkaisivat loppukauden samalla p/o:lla, tarvittaisiin 10. sijaan 85 pistettä, joka on yli 10v keskiarvon johtuen tasaisesta keskikastista.

 

[444]

10 vuoden historiatiedon mukaan keskimäärin suoraan play off -paikkaan on tarvittu 97pts ja sääliplay off -paikkaan 82pts.
Liitteenä tämänhetkinen tilanne projisoituna (p/o) 60 ottelulle. Taulukossa myös p/o, mikä tarvitaan 6. tai 10. sijaan.

Eli esimerkiksi, jos Ässät haluaa nousta vielä tuohon keskimääräiseen 97 pisteeseen, tulee sen pelata loput 17 ottelua 2,12p/o keskiarvolla. JYP:lle riittäisi 1,26 lopuista 19 otteluistaan jne. Paljon on vielä pisteitä jaossa ja tasaisessa keskikastissa varmasti voimasuhteet muuttuvat vajaan 20 ottelun aikana.

edit.
Kuten taulukostakin näkyy, jos kaikki jatkaisivat loppukauden samalla p/o:lla, tarvittaisiin 10. sijaan 85 pistettä, joka on yli 10v keskiarvon johtuen tasaisesta keskikastista.

Ovatko nuo keskimäärin vaaditut pistemäärät viivan ylä- vai alapuolella olevalta vaadittuja? Eli esim. sijalla 6 olevalla pisteitä 97 ja sijalla 7 olevalla pisteitä 90. Viivan päällä olevalle olisi riittänyt 91 (mahdollisesti jopa 90) pistettä, mutta alapuolella olevalta olisi vaadittu tuo vähintään 97 pistettä kuudenteen sijaan.

 

[lebak]

@Ishmael em. taulukossa on kunkin tarkasteltavan kauden 6. ja 10. sijan toteutuneet pistemäärät.

Jos haluaisi laskea esim. toteutuneiden 7. ja 11. sijan pisteet lisäten siihen vaikka 1 pts, niin pudotuspeleihin vaaditut pisteet olisivat 95/78.

 

[Dragan Dabic]

Avainpelaajien loukkaantuminen voi vaikuttaa merkittävästi voimasuhteisiin.

Tämä on huomion arvoinen asia ja ainakin IFK tullee pleijareissa olemaan ihan eri joukkue kuin mitä lähes koko syksyn.

 

[444]

@Ishmael em. taulukossa on kunkin tarkasteltavan kauden 6. ja 10. sijan toteutuneet pistemäärät.

Jos haluaisi laskea esim. toteutuneiden 7. ja 11. sijan pisteet lisäten siihen vaikka 1 pts, niin pudotuspeleihin vaaditut pisteet olisivat 95/78.

Tänks. Halusin vain varmistaa, kummasta puhutaan. Tuon tarkempaa analyysiä on edes tarpeetonta tehdä, kun puhutaan ”vain” keskiarvoista, jolloin riittävän tarkka arvio on useimmiten, noh, riittävä. Silti etenkin tuo 10. sijan rajassa on itse asiassa jopa yllättävän suuri ero. Sellainen perstuntuma olisi ollut, että siitä sijasta on aina ollut loppuun asti kauhea taistelu, mutta tuon mukaan peli on keskimäärin ollut selvä jo ennen viimeistä kierrosta.

 

[PataJaska]

Silti etenkin tuo 10. sijan rajassa on itse asiassa jopa yllättävän suuri ero. Sellainen perstuntuma olisi ollut, että siitä sijasta on aina ollut loppuun asti kauhea taistelu, mutta tuon mukaan peli on keskimäärin ollut selvä jo ennen viimeistä kierrosta.

Tähän liittyen: se on aika mielenkiintoista, että tuo repeämä sarjataulukossa on juuri sijojen 10. ja 11. välissä. Eli käytännössä ellei Ilves ja/tai HPK ota aivan murhaavaa loppukiriä (nähdäkseni Kerholla tuossa iskun paikka vielä on, vaikka aivan hirmuinen kiire heille tulee eikä yhtäkään lipsahdusta oikein kestä), niin tällä kaudella kymppisakkiin tulee riittämään jopa yllättävän alhainen pistemäärä. Normaalisti kymppisakkiin on vaadittu kuitenkin nykyliigassa aivan minimissään 80 pistettä, ja usein siinä keskimäärin 86 pisteen luokkaa.. eli esimerkiksi Ässien tapauksessa tarvittaisiin siis vielä ainakin kuusi tai seitsemän suoraa voittoa lopuista peleistä, jotta oltaisiin turvassa

 

[Rixa]

Ilves vie Tapparaa 100-0 voimasuhteissa.
Nimittäin jos tuijotetaan pelaajien tämänhetkistä pistepörssiä. Ilveksellä 4 pelaajaa 20 parhaan pistemiehen joukossa, Tapparalla 0. Tapparan paras pistemies sijalla 26 Kristian Kuusela.

Pistepörssi tuo ultimaattinen totuus voimasuhteista.

 

[Zeta03]

Tapparan paras pistemies sijalla 26 Kristian Kuusela.

Tämä on kyllä erikoista joukkueessa jossa vilisee Kuuseloita ja Zaboja. Ässillä taitaa paras pistemies (pakki Matukka) olla vielä alempana, muistaakseni sijalla 32. mutta ei Ässät olekaan yhtä korkealla kuin Tappara.

 

[-pasi-]

Tähän liittyen: se on aika mielenkiintoista, että tuo repeämä sarjataulukossa on juuri sijojen 10. ja 11. välissä. Eli käytännössä ellei Ilves ja/tai HPK ota aivan murhaavaa loppukiriä (nähdäkseni Kerholla tuossa iskun paikka vielä on, vaikka aivan hirmuinen kiire heille tulee eikä yhtäkään lipsahdusta oikein kestä), niin tällä kaudella kymppisakkiin tulee riittämään jopa yllättävän alhainen pistemäärä. Normaalisti kymppisakkiin on vaadittu kuitenkin nykyliigassa aivan minimissään 80 pistettä, ja usein siinä keskimäärin 86 pisteen luokkaa.. eli esimerkiksi Ässien tapauksessa tarvittaisiin siis vielä ainakin kuusi tai seitsemän suoraa voittoa lopuista peleistä, jotta oltaisiin turvassa

Toisaalta hieman tuossa tilastot vääristää joukkueiden kohdalla, esim. HPK on pelannut 4 matsia vähemmän, toisaalta taas sitten viivan yläpuolella muilla on taas vähemmän pelattuja kun Ässillä. joten oikeastaan näkisin että HPK ja ässät lähinnä taistelee tuosta 10 ja 11 sijoista, muilta joukkueilta nouseminen tai tippuminen vaatisi jo aika isoja putkia.

 

[PataJaska]

Toisaalta hieman tuossa tilastot vääristää joukkueiden kohdalla, esim. HPK on pelannut 4 matsia vähemmän, toisaalta taas sitten viivan yläpuolella muilla on taas vähemmän pelattuja kun Ässillä. joten oikeastaan näkisin että HPK ja ässät lähinnä taistelee tuosta 10 ja 11 sijoista, muilta joukkueilta nouseminen tai tippuminen vaatisi jo aika isoja putkia.

No tähän juuri viittasinkin. Kauaahan tässä ei tarvitse ihmetellä, koska Kerho pelaa rästipelinsä pois suhteessa Ässiin todella nopeasti. Jo ensi viikon lauantaina on se tilanne, että Kerholla on enää yksi peli vähemmän pelattuna kuin Ässillä. Eli siis tämän päivän peli, sekä ensi viikon TPS- ja KooKoo-ottelut ovat täysin kriittisiä Kerhon loppukauden kannalta

 

[Ralph]

Ilves vie Tapparaa 100-0 voimasuhteissa.
Nimittäin jos tuijotetaan pelaajien tämänhetkistä pistepörssiä. Ilveksellä 4 pelaajaa 20 parhaan pistemiehen joukossa, Tapparalla 0. Tapparan paras pistemies sijalla 26 Kristian Kuusela.

Pistepörssi tuo ultimaattinen totuus voimasuhteista.

Saanko kysyä, että mikä tässä viestissä on taustalla. Onko joku väittänyt pistepörssin olevan jollain tavalla merkittävä asia, kun tarkastellaan koko joukkueiden voimasuhteita vai mikä tässä oli ideana?

 

[-pasi-]

Saanko kysyä, että mikä tässä viestissä on taustalla. Onko joku väittänyt pistepörssin olevan jollain tavalla merkittävä asia, kun tarkastellaan koko joukkueiden voimasuhteita vai mikä tässä oli ideana?

Yritti varmaan sanoa että Ilves vie mestaruuden sillä että niiden joukkueessa on 4 pelaajaa jotka osaa pelata, ei väliä vaikka muut ei osaa.

 

[Bay]

Liigan sisällä on oikeastaan käynnissä kolme miniliigaa. 1-4 sijoilla olevat ratkovat keskenään sijoituksensa, sijoilla 5-10 omansa ja 11-15 nahistelevat keskenään. Ottelumäärät nyt vähän vaihtelevat, mutta tuskin tuo tilanne kummemmin enää muuttuu.