Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

[Kari Tappio]

No ei se hyökkäys nyt herranjumala noin paska ole, tai no on se, mutta otan tehtäväkseni puolustaa omaa jengiä. Viime kaudella vedettiin valtaosa tämännäköisellä hyökkäyksellä:

Rau - McIntyre - Jokinen
Strömberg - Järvinen - Venäläinen
Leivo - Koho - Kuronen
Virkkunen - Hämäläinen - Vainikainen

Ja kun sitä vertaa tähän tämän vuotiseen...

X - Koskiranta - Davis
Strömberg - Järvinen - Kaksonen
Leivo - Koho - Kuronen
Virkkunen - Salminen - Vainikainen

...niin onko tosiaan näin, että SaiPa putoaa sijalta viisi taistelemaan hikisesti kymppipaikasta? Varsinkin kun puolustus on parantunut viime kaudesta. Myönnän kyllä sen, että ykkössentteri tuosta jengistä puuttuu ja toivon, että sieltä laiturin lisäksi sellainen vahingossa ilmestyisi. Tuskin ilmestyy, ellei Nokelainen vielä kokeile kestääkö kroppa.

Tähän päälle uusi valmentaja, joka ainakin paikallisten suulla kuulluu enempi sitä vanhan tyylistä kusipäähokia peluuttavan, kuin nykyajan kiekkoa.

Kusipääkiekkoa? Santanen on lähinnä sanonut, että SaiPa tulee pelaamaan kiekon nopeasti ylös eikä jää hautomaan sitä oman maalin taakse. Samalla keskitytään puolustamaan oman maalin edustaa entistä paremmin. Jos tämä on kusipääkiekkoa, niin esimerkiksi koko Ruotsi ja Kanada pelaavat sitten sitä myös.

 

[Saipamies]

Ei sitä viime kaudenkaan alussa ollut kovin monella luottoa hyökkäykseen. Tuohon vielä Nokelaisen jatko ja syksymmällä tulee varmasti joku toinen vahvistus hyökkäykseen, niin tulosta tulee aivan varmasti. SaiPa tulee taistelemaan aivan varmasti kuuden sakkiin pääsystä.

 

[Frankie]

...niin onko tosiaan näin, että SaiPa putoaa sijalta viisi taistelemaan hikisesti kymppipaikasta? Varsinkin kun puolustus on parantunut viime kaudesta.

Minä en kyllä uskalla laskea SaiPaa ulos taistelusta kuuden sakkiin, sillä niin monesti teillä on saatu ulosmitattua kaikki potentiaali, jos ei enemmänkin, jengistä. Itse lasken tästä viime kausien kovasta SaiPasta aika paljon Tirkkosen piikkiin, joten nyt on mielenkiintoista nähdä Santasen johtama SaiPa.

Sen sijaan haluaisin kuulla perustelut "parantuneeseen puolustukseen"? Jos nyt en katsonut hirveän väärin niin teiltä ovat poistuneet Lofquist ja Savilahti-Nagander viime kauden jengistä, ja tilalle tulleet Taipalus ja Sneck? Muistelisin, että ihan kohtuullisista pisteistä huolimatta Lofquist oli teidän hampaissa viime kaudella? Samoin kuin Taipalus meillä IFKssa, joten voitaneen nähdä vaihdon Taipalus-Lofquist menneen kaikin puolin tasan, sillä Lofquist ja Taipalus ovat vahvuuksiltaan ja heikkouksiltaan yllättävän samankaltaisia. Savilahti-Nagander oli hyvä liigapuolustaja, kun taas Sneck on täysi untuvikko. Toki SaiPalla on rosterissaan paljon loistavia nuoria puolustajia, joten perustuuko oletuksesi paremmasta puolustuksesta heidän tason nostoonsa?

 

[Massimo 1897]

En vielä kyllä jakelisi SaiPalle sijoitusta ynnämuut. Organisaatio on vuodesta toiseen onnistunut naaraamaan jostain ihan stanan kovia ulkomaan eläviä.
Vaikkakin ymmärrän että, alhaalta on kiire ylöspäin mutta, odotetaan nyt vielä sinne syksyyn. Sieltä tulee joku Raucintyre joka paukuttelee sen 50 pojoo.

Toki jos vertailee tällä hetkellä pippeleitä niin, onhan SaiPalla vielä aika tynkä, mutta niin on meillä Stadissakin ja silti jengi maalailee meitä jo ykkösiksi.
Myös sen asian kanssa pistäisin jäitä kypärää ja kävisin vattalle, odottelemaan julkistuksia. Eiköhän me kaikki olla viisaampia tuossa viimeistään Elokuun alussa.

 

[Kari Tappio]

SaiPalla on rosterissaan paljon loistavia nuoria puolustajia, joten perustuuko oletuksesi paremmasta puolustuksesta heidän tason nostoonsa?

Ei kun se perustuu siihen, että puhuvat kylillä Savilahti-Naganderin jatkopahvista, joka julkaistaan myöhemmin verotussyistä.

 

[H P K]

Ei kun se perustuu siihen, että puhuvat kylillä Savilahti-Naganderin jatkopahvista, joka julkaistaan myöhemmin verotussyistä.

Kertokaa nyt jo joku mitä nämä verotussyyt on, eikös se nyt ole niin että ne maassaolo päivät ratkaisee sen verojutun? Gacnonin kohdalla on höpisty samoista verorajoista

 

[Mälkiä]

Kusipääkiekkoa? Santanen on lähinnä sanonut, että SaiPa tulee pelaamaan kiekon nopeasti ylös eikä jää hautomaan sitä oman maalin taakse. Samalla keskitytään puolustamaan oman maalin edustaa entistä paremmin. Jos tämä on kusipääkiekkoa, niin esimerkiksi koko Ruotsi ja Kanada pelaavat sitten sitä myös.

Lisäksi, jos en ihan väärin muista, Santanen mainitsi nopeat käännöt. SaiPalla ei kuitenkaan ole Ruotsin tai Kanadan veroista materiaalia, joten luulisi tuollaisen pelitavan juuri näyttävän melkolailla kusipääkiekolta.

 

[Kari Tappio]

Lisäksi, jos en ihan väärin muista, Santanen mainitsi nopeat käännöt. SaiPalla ei kuitenkaan ole Ruotsin tai Kanadan veroista materiaalia, joten luulisi tuollaisen pelitavan juuri näyttävän melkolailla kusipääkiekolta.

No mutta on siinä kuitenkin vissi ero, että roiskitaanko se kiekko helvettiin heti kun se saadaan haltuun ja rikotaan pelkästään vastustajan peliä (Mälkiän aika), vai tuodaanko se itse pelaamalla ylös kuten Tirkkosen aikana ollaan tehty. Santanen ilmeisesti yrittää vielä vähän nopeuttaa SaiPan peliä. Näyttää ehkä kusipääkiekolta, mutta on se hiukan tehokkaampaa lätkää kuin silloin aikanaan, kun taisteltiin kynsin ja hampain sijasta 11.

 

[Karhunkulta]

Kertokaa nyt jo joku mitä nämä verotussyyt on, eikös se nyt ole niin että ne maassaolo päivät ratkaisee sen verojutun? Gacnonin kohdalla on höpisty samoista verorajoista

Alemman verotuksenhan saa jos työskentelee maassa max 6kk muistaakseni. Eli tuolainen pelaaja, joka on jo viime kaudella ollut rosterissa ei saa verohelpotuksia ellei liity ryhmään joskus marraskuun puolella. Tai itseasiassa myöhemmin, koska työsopimus loppuu nähdäkseni aikaisintaan huhtikuun loppuun. Verorajan pelaajista kannattaa puhua vasta, kun tulee marraskuun alun jälkeen töihin ja vielä myöhemmin jos on jo viimekaudella ollut palkkalistoilla.

 

[Satunnainen]

Kertokaa nyt jo joku mitä nämä verotussyyt on, eikös se nyt ole niin että ne maassaolo päivät ratkaisee sen verojutun? Gacnonin kohdalla on höpisty samoista verorajoista

Savilahti-Naganderin kohdalla en ymmärrä, mistä voisi olla kyse, koska hänhän oli käsittääkseni rajoitetusti verovelvollinen jo viime kaudella, ja jos ja kun on pysynyt poissa maasta, pitäisi saman onnistua ensi kaudellakin, kunhan vain yhtäjaksoinen oleskeluaika on taas alle 6 kk. Sen sijaan Gagnon oleskeli yli 6 kk ja oli siten yleisesti verovelvollinen Suomessa. Muutos rajoitetusti verovelvolliseksi on käsittääkseni paljolti verottajan harkinnasta kiinni (siis kun ei kuitenkaan voi oleskella erityisen pitkään ulkomailla). Ehkäpä tässä voisi auttaa, ettei ole työsopimusta Suomessa. Siis sen lisäksi, että totta kai ei oleskele Suomessa eikä ole täällä asuntoa.

 

[Starbuck]

Tämänhetkisillä pelaajilla jotain tän suuntaista TPS:n osalta. Aika suurella todennäköisyydellä Spina tosta poistuu.

Maalintekijät: Kallio, Spina, Pikkarainen
Pelintekijät: Perrin, Spina, Thorell
Puolustavat hyökkääjät: Virtanen, Ahtola, Karvonen
Hyökkäävät pakit: Heikkinen, Tallinder, Dudas
Puolustavat pakit: Tallinder, Tikkanen, Forsström
AV-pelaajat: Virtanen, Ahtola, Tallinder
Telaketju-osasto: Virtanen, Pikkarainen, Kojo


Pitäisin silmällä:

Elias Karvonen

- Tämä 21-vuotias Artukaisten Jere Lehtinen pelasi viime kaudella 51 ottelua liigamiehistössä ja vakiinnutti pelipaikkansa kauden kuluessa. Ihan hyvät pisteet (4+9=13) 43 ottelussa runkosarjassa. Kyseessä siis kahden suunnan laituri, jolta ainakin itse odoitan läpimurtoa ensi kaudella. Vahvaa kakkos-kolmoskentän peliä, AV-aikaa ja samalla 25 tehopistettä tauluun.

Tadas Kumeliauskas

- On kuulemma tarttunut aika makea "tribaalitatuointi" yläkroppaan. Tällä rituaalilla tietenkin toivotaan Liettuan Malkinin pysyvän terveenä ja pelaavan täyden kauden. Viime kaudella 37 ottelussa Malk... Kumeliauskas teki 25 tehopistettä. 60 ottelussa luku olisi siis 41 tehopistettä. Jos Jumala meille suo ja aurinko edes kerran paistaa tähän risukasaan, Liettuan Malkin pelaa täyden kauden ja lyö kaikille jauhot suuhun.

Näiden lisäksi myös Vähätalo saattaa pistää ihan hyvät maalilukemat taululle ja Keskitalo osoittaa jälleen niitä Jonas Brodin -maisia otteita.

 

[Sardion]

Näiden listausten suhteen on erityisen mielenkiintoista lukea eri joukkueiden "bubbling under" -listauksia eli listauksia pelaajista, jotka saattavat yllättää kaikki. Pelaajia, jotka kustakin joukkueesta ovat niitä potentiaalisia breikkaajia. Ulkopuolisen ei nimittäin ole kovin helppoa arvioida niitä realistisesti. Näitä lisää!

 

[Ralph]

Pelaajia, jotka kustakin joukkueesta ovat niitä potentiaalisia breikkaajia.

Pallokerhosta:

Oula Palve
- Paukutti viime kaudella Mestiksen piste-ennätyksen, kun 43 otteluun tuli 71 pistettä. Kertoo jotain miehen kiekollisista taidoista, mutta joillekin pelaajille Mestiksestä Liigaan hyppääminen on vaikeaa. Tuttu valmentaja ainakin on penkin takana, joten Kerhossa tiedetään Palvesta niin paljon kuin tarvitsee tietää. Ikää on 24 vuotta eli ei ole vielä liian nuori nousemaan Liigan sentterieliittiin. On Kerhon kakkos- tai kolmossentteri ja pisteitä voi odottaa oikein mitä vain 10-35 pisteen väliltä.

Waltteri Hopponen
- Nuori laituri, jolla on eväitä vahvaksi voimahyökkääjäksi. Viime kauden alku oli pelillisesti hyvin varovainen, mutta paransi tuolla tulokaskaudellaan jatkuvasti. Lopulta sai kokoon 14 pistettä 52 ottelussa, joka ei ole ihan huono neloskentässä aloittaneelta työläältä parikymppiseltä laiturilta heikossa joukkueessa. Nyt joutuu taistelemaan paikastaan kokoonpanossa, mutta viime kauden kehityksen perusteella voi odottaa myös mahdollista läpimurtopelaajaa.

Muita potentiaalisia läpimurtopelaajia on veljekset Eetu ja Joni Tuulola, Teemu Turunen, Emil Larmi ja Matias Haaranen. Suurimmat odotukset näistä on Tuuloloihin, Palveseen ja Hopposeen, joista Tuulolat eivät yllätä ketään, joten jätin erikseen esittelemättä.

 

[Sardion]

Pallokerhosta:

Oula Palve
- Paukutti viime kaudella Mestiksen piste-ennätyksen, kun 43 otteluun tuli 71 pistettä.

Palve on kyllä erittäin mielenkiintoinen pelaaja. Tuollainen dominointi Mestiksessä kielii siitä, että Liigassakin tehoja todennäköisesti syntyy - ja reippaasti. 35 pistettä voi hyvinkin olla haarukassa, jos yv-vastuuta tulee.

 

[Entrosantier]

Palve on kyllä erittäin mielenkiintoinen pelaaja. Tuollainen dominointi Mestiksessä kielii siitä, että Liigassakin tehoja todennäköisesti syntyy - ja reippaasti. 35 pistettä voi hyvinkin olla haarukassa, jos yv-vastuuta tulee.

Harvemmin tullaan suoraan Mestiksestä ja rikotaan 30 pinnan rajapyykki Liigassa. Itse en ainakaan muista näin äkkiä yhtäkään. Ruohomaa teki toissa kaudella 26 pinnaa, mutta vähissä on nämäkin kaverit.

 

[Ralph]

Harvemmin tullaan suoraan Mestiksestä ja rikotaan 30 pinnan rajapyykki Liigassa.

Toisaalta harvassa on pelaajat, jotka tulevat yli 70 pisteen kauden jälkeen Mestiksestä Liigaan.

 

[Entrosantier]

Toisaalta harvassa on pelaajat, jotka tulevat yli 70 pisteen kauden jälkeen Mestiksestä Liigaan.

Olet oikeassa, mutta täytyy muistaa, että Jukureilla ei viime kaudella Mestiksessä ollut juuri ollenkaan haastajaa kaukalossa. Hokki oli näistä muista ainut, joka pystyi jollain tasolla laittamaan kampoihin. Muut jengit olivat täysiä vastaantulijoita. Kyllähän tuollaisessa sarjassa on helppo dominoida ja nakutella pisteitä sarjan ylivoimaisesti kovimmassa jengissä, jossa ketjukaveritkin ovat sarjan eliittiä. Tämä siis yhtään mitään Palveelta pois ottamatta, hieno pelaaja ja toivottavasti onnistuu. Itse kun olen ihan lähivuosina (Sportin takia) Mestistä seurannut, niin tiedän kyllä näiden sarjojen erot melko hyvin.

 

[Sardion]

Harvemmin tullaan suoraan Mestiksestä ja rikotaan 30 pinnan rajapyykki Liigassa. Itse en ainakaan muista näin äkkiä yhtäkään. Ruohomaa teki toissa kaudella 26 pinnaa, mutta vähissä on nämäkin kaverit.

Voi kyllä olla, että 35p on aavistuksen ylimitoitettu. Mainitsemasi Ruohomaa nakutti 65 pistettä 56 peliin ennen siirtymistään Liigaan. Palveella oli menneellä kaudella 13 ottelua Ruohomaata vähemmän ja 6 pistettä enemmän, mutta ilmeisesti jonkin verran heikommassa Mestiksessä. Ehkä noin 30p voi olla realistisempi. Aika suuri merkitys on sillä, miten suuressa roolissa Palve tulee olemaan ylivoimalla ja pysyykö ehjänä koko kauden.

 

[Santsu]

Aika suuri merkitys on sillä, miten suuressa roolissa Palve tulee olemaan ylivoimalla ja pysyykö ehjänä koko kauden.

Näin ennakkoon jos katsoo HPK:n roosteria niin voisi olettaa, että tasakentällisin Palveen paikka löytyy sieltä kolmosen keskeltä ja ylivoimalla sitten ns. kakkosylivoimassa.

 

[mirasane]

Toisaalta harvassa on pelaajat, jotka tulevat yli 70 pisteen kauden jälkeen Mestiksestä Liigaan.

Vertailukohdaksi voi löytyä myös Teemu Virtala:
2007-08 Hokki (Mestis) 45 ottelua, 65 pistettä
2008-09 KalPa (Liiga) 46 ottelua, 7 pistettä

Eli ei se Mestis-dominointi läheskään aina korreloidu liigamenestykseksi.

 

[Ribals]

Harvemmin tullaan suoraan Mestiksestä ja rikotaan 30 pinnan rajapyykki Liigassa. Itse en ainakaan muista näin äkkiä yhtäkään. Ruohomaa teki toissa kaudella 26 pinnaa, mutta vähissä on nämäkin kaverit.

Antti Kerälä ja 41p Jokereissa.

 

[Ralph]

Eli ei se Mestis-dominointi läheskään aina korreloidu liigamenestykseksi.

Ainahan kaikenlaisia esimerkkejä löytyy, mutta jokainen pelaaja on oma yksilönsä, joten vaikea verrata ketään suoraan. Vaikka pakki kyseessä, niin mainittakoon vaikkapa Mikko Mäenpää. Ensin 40 otteluun 16 pistettä Jukureissa Mestiksessä ja seuraavalla kaudella 52 otteluun 40 pistettä HPK:ssa Liigassa. Siinä toinen Mestiksestä yli 30 pisteen mieheksi Liigaan yhdessä kaudessa nousseita. Toinen puolustajaesimerkki on Juha Leimu, vaikka ei nyt 30 pistettä tehnytkään. Teki kuitenkin 36 ottelussa 24 pistettä siirryttyään kesken kauden LeKistä Tapparaan, joten kyllä tuo voidaan laskea.

Hyökkääjiä mainittakoon Antti Kerälän lisäksi Turo Asplund, Jarno Koskiranta ja Sami Salonen. Karo Koivusella kävi kuten Leimulla, että pistetahti oli erittäin kova, mutta pelimäärä pieni. Vanhasta divarista nousseita on mm. Timo Pärssinen ja Jukka Hentunen samalla kaudella samassa ketjussa.

 

[Warrington]

Joka jannu, tyyppi ja häiskä voisi käydä rankkailemassa liigapelaajia: Liigastarat

Saadaan sitten voimasuhteet selville, kun katsellaan pelaajien sijoituksia suhteessa toisiin.

Vaatii rekisteröitymisen, mutta son yhtä helppoa kuin tietokonenäppäimistön käyttö.

Kyseessä tappara.co:n käyttäjän Raymo luoma arvosteluportaali (alkuperäinen viesti tappara.co:ssa). Tarkempi käyttöohje löytyy tuosta .co-linkistä!

Hyvä idea, mutta äkkiseltään pari asiaa pisti silmään:

- Senttereitä verrataan laitureihin, ei mielestäni kovin hedelmällistä verrata eri pelipaikkojen pelaajia.

- Eri roolin pelaajia verrataan toisiinsa.

- Fanit voivat rankata oman joukkueen pelaajia = väistämättömät värilasit. Tätä menoa Tapparan pelaajat tulevat olemaan (ovat jo) todella korkealla rankkauksissa, koska Tapparan-fanit ovat olleet tässä kaikkein aktiivisimpia.

- Jo NHL-sopimuksen tehnyt S.Aho näytti ainakin olevan rankattavana. Lisäksi rankattavana oli Jarkko Immonen joka pelaa sveitsissä, tarkoituksena on ilmeisesti ollut lisätä Jarkko A Immonen, joka pelaa Liigaa ensi kaudella, Elite Prospects linkki vei myös ''sen paremman Immosen'' pelaajakorttiin.

Sivustolla on menossa vasta beta-vaihe joten toki ymmärrettävää että bugeja vielä löytyy. Ihan mukavahan tuossa on huvikseen pelaajia rankata noiden kaksintaistelujen kautta.

 

[KOOKOOBOY]

Alemman verotuksenhan saa jos työskentelee maassa max 6kk muistaakseni. Eli tuolainen pelaaja, joka on jo viime kaudella ollut rosterissa ei saa verohelpotuksia ellei liity ryhmään joskus marraskuun puolella. Tai itseasiassa myöhemmin, koska työsopimus loppuu nähdäkseni aikaisintaan huhtikuun loppuun. Verorajan pelaajista kannattaa puhua vasta, kun tulee marraskuun alun jälkeen töihin ja vielä myöhemmin jos on jo viimekaudella ollut palkkalistoilla.

Toki työsopimus on voinut päättyä 15.3.2016 aka Oscar Eklund. Tällöin uusi soppari jos alkaisi tästä 6kk päästä on Oscar päivä ennen sarja-avausta mukana eli 15.9.2016.

 

[Saske]

Nyt lähti SaiPalta ilmeisesti ykköslaituriksi kaavailtu Davis.

Teoreettisesta ykkösketjusta jäljellä Tero Koskiranta, jota ei voi sateentekijäksi väittää. Sopimus katkolla okevat Polak ja Rau ovat viimeiset oljenkorret tai kiire tulee.

Taitaa tosiaan Kärpät ja SaiPa tippua pykälän jos toisenkin. Kärkikuusikkoa on tosi vaikea arvioida tässä vaiheessa kautta.

Villi veikkaus: HIFK, JYP, Lukko, Pelicans, Tappara, TPS. (aakkosjärjestyksessä)

Säälit: Kärpät, KooKoo, Sport, HPK (paremmuusjärjestys)