Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

  • 906 754
  • 3 298

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
10 ottelun kuntopuntarin kärjessä on HPK jolla kerättynä 2.1 p/o. Erikoistilannepelaaminen on Kerholla melko ristiriitaista, YV% 3.57 ja AV% 96.00.
 
Viimeksi muokattu:

SouthernSun76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Liverpool, Juventus, Azzuri, Leijonat
10 ottelun kuntopuntarin kärjessä on HPK jolla kerättynä 2.1 p/o. Erikoistilannepelaaminen on Kerholla melko ristiriitaista, YV% 3.57 ja AV% 96.00.
Puolustuksen kautta katsos.... Hyvä että ollaan kuntopuntarin kärjessä, mutta tosiaan tuo YV% pitäis saada kohenemaan ennen kevättä.
 

Kurt

Jäsen
Erikoistilanteet kuntoon ja pisteitä ropisee, tai sitten ei...

Vertailin vähän liigan tilastojen kautta joukkueiden YV% ja pistekeskiarvoa. Lievää positiivista korrelaatiota näiden kahden muuttujan välillä on, mutta varsin lievää. Tapparan ylivoima on aivan suveereenia tähän sarjaan. Kärpät, KooKoo ja Ässät ovat merkillisiä poikkeuksia. Kärppien ja KooKoon YV on melko hyvää (sarjan 3. ja 4.), pisteissä taasen sijat 13 ja 14. Ässien YV on sarjan huonointa, mutta pisteissä joukkue on kuudes.

Hyvällä alivoimalla voitettan otteluita, tai sitten ei...

Ässien AV on sarjan selvästi parasta (88%), tämä taitaa kompensoida yllämainitun heikon ylivoiman. Todellinen kummajainen on Kärpät, sillä Kärppien AV on sarjan neljänneksi parasta ja sijoitus sarjassa siis 13. HIFK:n alivoima on sarjan selvästi huonointa (76%), mutta silti joukkue on pisteissä neljäs.

Johtopäätös on tällä otannalla se, että peli ratkeaa sittenkin 5 vs 5 pelin tehokkuuteen ja sitä kautta hankittujen erikoistilanteiden määrään. Kärppien 5 vs 5 on pakko olla täyttä kuraa, sillä erikoistilannetehokkuus on varsin hyvällä tasolla niin YV:ssä kuin AV:ssakin. Kärppien YV siis kolmanneksi parasta, AV neljänneksi parasta ja pisteissä joukkue 13.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Johtopäätös on tällä otannalla se, että peli ratkeaa sittenkin 5 vs 5 pelin tehokkuuteen ja sitä kautta hankittujen erikoistilanteiden määrään. Kärppien 5 vs 5 on pakko olla täyttä kuraa, sillä erikoistilannetehokkuus on varsin hyvällä tasolla niin YV:ssä kuin AV:ssakin. Kärppien YV siis kolmanneksi parasta, AV neljänneksi parasta ja pisteissä joukkue 13.

Joo ja JYP menee samaan kategoriaan, toiseksi paras YV ja toiseksi paras AV ja silti on kymmpisijalla. Ehkä se tulee tässä materiaalin hyvyydestä joka auttaa erikoistilanteissa, mutta jos homma ei toimi 5vs5 niin se ei voin toimi. Ehkä tässä päästään siihen asiaan kun nämä joukkueet saa sen normaalin pelinsä rullaamaan niin tulevat nousemaan korkealle.

Jännä muuten noissa 5-10 matsin kuntopuntareissa, JYP, Jukurit, Sport + Pelicans napannut aika vähän pisteitä viimeaikoina lähinnä taitaa olla keskinäisistä vain voittoja, sen takia ei varmaan Lukkoakaan kannata laskea pois sen verran monella joukkueella on myös alamäkeä viimeaikoina ollut jotka on nyt vielä ollut pudotuspelipaikassa kiini. Toki nuo on vain kuntopuntareita ja kuka tahansa alkamalla nyt voittaa voi itseään suunan vaihtaa nopeastikin. Jollekin nopeasti 5 ottelun voitto tai tappioputki niin sijoitukset lähtee kummasti muuttumaan.
 

Takapappa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Blackhawks
Voimasuhteita tarkasteltaessa olisi kevättä silmällä pitäen hyvä kiinnittää huomiota juurikin tuohon 5 vs 5 peliin, jäähymäärät kun tuppaavat pudotuspeleissä pienenemään (tai ainakin toleranssit viheltää jäähyjä).
Enpä muista montaa playoff-sarjaa, jotka olisi erikoistilanteilla ratkottu.
Mielenkiintoista olisi tietää, miltä sarjataulukko näyttäisi jos laskettaisiin vain 5 vs 5 maalit.
 

Ribals

Jäsen
Voimasuhteita tarkasteltaessa olisi kevättä silmällä pitäen hyvä kiinnittää huomiota juurikin tuohon 5 vs 5 peliin, jäähymäärät kun tuppaavat pudotuspeleissä pienenemään (tai ainakin toleranssit viheltää jäähyjä).
Enpä muista montaa playoff-sarjaa, jotka olisi erikoistilanteilla ratkottu.
Mielenkiintoista olisi tietää, miltä sarjataulukko näyttäisi jos laskettaisiin vain 5 vs 5 maalit.
Ässät olisi varmaan vahvoilla... :D sen verran paskaa on ylivoima tuloksellisesti ollut.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Johtopäätös on tällä otannalla se, että peli ratkeaa sittenkin 5 vs 5 pelin tehokkuuteen ja sitä kautta hankittujen erikoistilanteiden määrään.
Erikoistilanteiden määrä on avain siihen, miksi pelkkien prosenttien vertailu ei aina toimi. Sillä se ja toisaalta sen jakautuminen alivoimaan ja ylivoimaan eivät suinkaan mene tasan. HIFK:n peleissä erikoistilanteita (YV+AV) on ylivoimaisesti vähiten sarjassa 80+84=164 kun taas toisessa päässä KalPalla 125+105=235. On selvää, kummalle yv% ja av% ovat suuremmassa roolissa. Toisaalta myös erotus (YV-AV) vaihtelee sekin. Eniten plussalla on KalPa 125-105=+20 kun taas toisessa päässä Sport 93-110=-17 ja Ilves 91-109=-18 ovat vastaavasti pakkasella.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voimasuhteita tarkasteltaessa olisi kevättä silmällä pitäen hyvä kiinnittää huomiota juurikin tuohon 5 vs 5 peliin, jäähymäärät kun tuppaavat pudotuspeleissä pienenemään (tai ainakin toleranssit viheltää jäähyjä).
Enpä muista montaa playoff-sarjaa, jotka olisi erikoistilanteilla ratkottu.
Mielenkiintoista olisi tietää, miltä sarjataulukko näyttäisi jos laskettaisiin vain 5 vs 5 maalit.

Tein pienen Excel-pyörittelyn erikoistilannemaaleista. Ylivoima- ja alivoimamaaleista siis. Rankkari- ja tasavajaamaaleja en ole tähän laskenut, Liiga kun ei niitä tilastoi.

- Eniten ylivoimista netonnut joukkue on Tappara (+30) ja vähiten HIFK/Ässät (+8)
- Alivoimatilastossa paras on puolestaan Ässät (-8) ja heikoin Ilves/SaiPa (-22)
- Kokonaisuudessaan eniten erikoistilanteista on netonnut Tappara (+13) ja vähiten HIFK (-12)

- Eniten maaleja tasakentällisin on tehnyt TPS (70), vähiten Kärpät (36)
- Vähiten maaleja tasakentällisin on päästänyt HIFK (36), eniten Lukko (67)
- Paras maalisuhde tasakentällisin on TPS:llä (+27), heikoin Lukolla (-20)


Tuo tilastopyörittely kokonaisuudessan liitteissä
 

Liitteet

  • YV ja AV.pdf
    210,8 KB · kertaa luettu: 703

Takapappa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Blackhawks
Kiitokset tilastoista.

Paremman käsityksen erikoistilannepelaamisen toimivuudesta saa mielestäni juurikin vertailemalla yv- ja av-maalien määriä. Tehdyt ja päästetyt maalit kun tuppaavat tuolla sarjasijoituksissa näkymään.
 

Takapappa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Blackhawks
Mielenkiintoista tuokin, että 5 eniten yv-aikaa saaneella joukkueella on kaikilla prosentti alle 20. Luulisi asian olevan päinvastoin, koska ylivoimaa saadaan "harjoitella" enemmän. KalPa esimerkiksi on usealla kaudella saanut verrattaen paljon ylivoimaa ja tehokkuus on ollut kehnoa aina.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mielenkiintoista tuokin, että 5 eniten yv-aikaa saaneella joukkueella on kaikilla prosentti alle 20. Luulisi asian olevan päinvastoin, koska ylivoimaa saadaan "harjoitella" enemmän. KalPa esimerkiksi on usealla kaudella saanut verrattaen paljon ylivoimaa ja tehokkuus on ollut kehnoa aina.
Toisaalta ylivoima-aika jää lyhyeksi jos laitat ylivoimalla aina kiekon nopeasti maaliin. Esimerkiksi kahdesta vähiten ylivoima-aikaa pelanneesta joukkueesta HIFK on ollut ylivoimalla tehoton ja yksittäinen ylivoimatilanne on kestänyt keskimäärin 1 min 40 sek. Sen sijaan Kärpät on ylivoimalle päästyään laittanut mustaa pussiin ja keskimääräinen ylivoimatilanteen kesto on vain 1 min 28 sek. Ylivoima-aikaa kertyy minuuteissa paljon jos pelaat aina täydet kaksi minuuttia ylivoimalla ja se onnistuu vain olemalla tehoton. Tietysti kaikista eniten sekä ylivoimaminuutteja että -tehoja kertyy viiden minuutin ylivoimista, kun kiekon voi laittaa maaliin vaikka kuinka monta kertaa.

Tietysti voi olla, että vastustajat pelaavat myös korostetun vähäjäähyisesti jos vastustajalla on kova ylivoima ja senkin takia ylivoimatilaisuudet jäävät parhaiden yv-prosenttien joukkueilla vähäisemmiksi. Lisäksi 20 % on oikeasti kova ylivoimaprosentti ja harva joukkue pystyy sellaiseen pitkässä juoksussa ja sattuman merkitys vähenee otannan kasvaessa eli eniten ylivoima-aikaa pelanneilla yv-prosentti muodostuu realistisemmaksi ja asettuu yleensä alle 20 %:n.

Tepsin maaliero tasakentällisin on kyllä aika huikea muihin joukkueisiin verrattuna. Voittavat joukkueet, jollainen TPS on tällä kaudella ollut, toki pääsevät aika usein laittamaan pelin lopussa yhden maalin tasakentällisin tyhjiin, joka usein myös vääristää kärkipelaajien plus/miinus-tilastoja.
 

Giba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kainalniemen Hiki
Mielenkiintoista tuokin, että 5 eniten yv-aikaa saaneella joukkueella on kaikilla prosentti alle 20. Luulisi asian olevan päinvastoin, koska ylivoimaa saadaan "harjoitella" enemmän. KalPa esimerkiksi on usealla kaudella saanut verrattaen paljon ylivoimaa ja tehokkuus on ollut kehnoa aina.

Katselin Liigan sivuilta kuntopuntareilla yv-tilastoja. 10 viime ottelun otannalla KalPa on 4. paras ja 20 ottelun otannalla 5. paras. Viimeisen 20 ottelun otannalla tehokkuus on kärjen tuntumassa. Eli siihen on kiinnitetty huomiota myös valmennuksessa. Kauden aikana moni asia kehittyy (myös päinvastoin), ja tällä kaudella KalPan yv. Viime kaudella homma meni koko ajan ylivoimapelaamisen suhteen toiseen suuntaan.
 

Takapappa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Blackhawks
Tarkastelun vielä hieman tilastoja 5 vs 3 pelaamisesta. Vain 6 joukkuetta on kyennyt tekemään kauden aikana maalin 5 vs 3 erikoistilanteesta, kaikkien joukkueiden yhteen laskettu yv tehokkuus 5 vs 3 pelissä on ainoastaan 14.61%. Parhaiten on suoriutunut, yllätys, yllätys, Tappara 66,67%. Toisena HPK 50%.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
30 peliä on pelattu ja Jukurit ei ole pelannut sekuntiakaan 5 vs 3 ylivoimaa. Kieltämättä aika outo tilasto..
Vastaavasti Ilves ainoana ei ole ollut vielä kahden miehen alivoimalla. Tuo on sikäli hassua, että alivoimien määrä on kuitenkin neljänneksi suurin ja alivoima-aika peräti suurin. Ei olla ilmeisesti ainakaan ammuttu kiekkoja katsomoon alivoimalla. Tuohan on se rike, joka alivoimaisellekin useimmiten vihelletään, kun taas muuta voidaankin sitten katsoa enemmän läpi sormien.
 

Jayzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Golden Knights
30 peliä on pelattu ja Jukurit ei ole pelannut sekuntiakaan 5 vs 3 ylivoimaa. Kieltämättä aika outo tilasto..
Toisaalta, onko Jukureita vastaan tehty yhtään maalia kahden miehen ylivoimalla? Ei tule ainakaan näkemistäni otteluista mieleen, ja nähtynä on kaikki kotipelit plus HIFK-Jukurit Helsingissä.
 

Ralph

Jäsen
Toisaalta, onko Jukureita vastaan tehty yhtään maalia kahden miehen ylivoimalla?
Liigan tilastojen mukaan on yksi. Siitä vain etsimään, että missä ja milloin.

EDIT: 14.10. Sport teki kotonaan toisessa erässä.
 

jaaza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Hei.
Sport, Jukurit ja KooKoo.
Ollaan "altavastaajana" ja sylkykuppijoukkueina liigassa.
"Mestisporukoilla" kausi on puolivälissä ja sijoitukset 8.9. ja 13.
KooKoolle nyt tsemppiä ja muutama lisäpiste ja raivoisati taistelemme pleijaripaikoista.

Sympatiat minulta ainakin Vaasan suunnasta Kouvolaan ja Mikkeliin.

Tietenkin keskinäissä matseissa vanhat muistot ja periksi ei anneta.

Ollaan yhtä ja näytetään, että kuulumme liigaan.

Olen ylpeä kuitenkin meidän (Sport, KooKoo, Jukurit) nousuista liigaan ;D
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Runkosarjasta on takana jo kuitenkin 1/3, joka on suhteellisen iso otanta. Kyllä varmaan joku tai jotkut tulevat vielä pienistä putoamaan kelkasta, mutta pidän suhteellisen varmana, että kaikki "isot" eivät enää top6 kekkereisiin pääse mukaan.

Mikään ei viittaa esim siihen, että KalPa, Sport tai Jukurit romahtaisi yhdessä, eikä edes kahdessa yössä. Itse asiassa, vaikka näistä yksikään ei ole sarjan kärkijoukkue, ovat nämä kolme pelanneet ehdottomasti taisimmat ottelut tähän sarjaan. Esim Sport ei ole hävinnyt YHTÄÄN ottelua yli YHDELLÄ maalilla. Siis, kun kautta on jo kuitenkin pelattu se 1/3.

Mielestäni on täysin ylimielistä ja tätä kolmikkoa halveksivaa alkaa vääntämään esimerkiksi mistään HIFK:n loukkaantumishuolista, kun siellä on tuo rampaosastokin jo helposti yhtä kallis tai kalliimpikin, kuin kaksi valinnaista joukkuetta noista kolmesta yhteensä.

Lisäksi juuri HIFKn kohdalla kysyisin, onko vaan paskaa säkää, että puoli joukkuetta on telkalla, vai onko kyse vaan siitä, että eivät vaan osaa. Mitä on tehty kesällä kuuluu kysymykseni? Miksi muilla ei ole jatkuvasti samanlaista loukkaantumirumbaa? Voin tähän hyvällä omallatunnolla ottaa kantaa, sillä Sport kärsi aikanaan lähes aina samasta vaivasta. Kun fysikkavalmennuksessa panostettiin parhaasen, mitä rahalla saa, ovat tulokset olleet, kuin yö ja päivä. Köyhällä ei ole varaa, kuin parhaaseen tässäkään tapauksessa.

Väitän siis, että kun runkosarja loppuu, löytyy top6 joukkueista vähintään yksi, todennäköisesti useampikin seuraavista joukkueista, KalPa, Sport, Jukurit, HPK ja/tai Pelicans. Ja ei, en ala mihinkään väsyneeseen vedonlyöntiin. Se ei silti tarkoita, ettenkö tuohon väittämääni uskoisi täysin ja etteikö kaikki merkit tähän viittaisi.

Nimet selässä ovat vain nimiä. Joukkueet isolla J:llä näitä joukkuelajeja yleensä hallitsee.
Tähän meinasin tarttua jo silloin lukiessa mutta palataampas asiaan nyt kun puolet kaudesta on pelattu. Kaikki isot eivät varmasti tuonne top6 enää tule nousemaan se liene selvää. Sen sijaan Sport ja Jukurit ovat kyllä viime aikojen otteilla putoamassa tuonne 10 sakin paikkeille - ellei kohta jopa sieltä uloskin. Eikä enää puhuta yhdestä tai kahdesta yöstä.

Kyllä IFKlla voipi tuon ison loukkaantumissuman taakse mielestäni mennä vaikka sieltä kelpo korvaajaa onkin löytynyt. Nyt kun sairastupa on tyhjentynyt on IFK napsinut pisteitä - vaikkakin peli ei mitään todellakaan hyvää vielä ole. Osittain liene paskaa säkää mutta onhan tuo selvää jos puolet on ukoista poissa ennen kuin kausi on edes puolivälisä että jotain siellä on harjoittelussa tj pielessä myös.

HPK ja KalPa ovat jatkaneet lähes siitä mihin ovat jääneet mutta Pelicans on hieman hiipunu (loukkaantumisten takia) sekä Sportin ja Jukureiden peli on alkanut sakkaamaan. Ehkä jopa helppo huutaa jotain 1/6 joukkueesta 15 joukkueen sarjasta että on top6 maisemissa. 2-3 niin olisi jo oiva väite.

Joukkueena toki mennään mutta usein ne nimet siellä selässä näitä pelejä ratkovat. Kuten Tapparalle Savinaama tai Haapala. KalPalle Rissanen tai Myttynen/Mankinen tai vaikka IFKlle Lankinen ja Kärpille Rynnäs sekä Pyörälä. Toki monet kuten Jukurit, Ässät ja Pelicans ovat mielestäni etenkin joukkueena mahdollistaneet tuon sijoituksen mikä heillä nyt on.
 

Takapappa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Blackhawks
Runkosarjaa n. puolet pelattu, joten heitetään arvio lopullisista runkkarin sijoituksista.

1. Tappara
2. KalPa
3. TPS
4. HPK
5. HIFK
6. Pelicans
7. Ässät
8. Ilves
9. Kärpät
10. Jukurit
11. KooKoo
12. JYP
13. Sport
14. Saipa
15. Lukko

Kärkikolmikkoa lukuun ottamatta tasaista on ja mitä vain voi tapahtua. Arvio perustuu lähinnä mutuun. Saa kommentoida.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Kärkikolmikkoa lukuun ottamatta tasaista on ja mitä vain voi tapahtua. Arvio perustuu lähinnä mutuun. Saa kommentoida.

Sen sanon, että kyllä tulee hirmuinen kapina noista kolmesta viimeisestä paikasta kuuden sakkiin. Periaatteessa sijat 4-13 ovat sellaisessa "isojaossa", ehkä ainoastaan SaiPaan ja Lukkoon en enää välttämättä "niin" usko, ihan vain kauden kokonaiskuva huomioiden. Mutta kun nekään eivät ole lainkaan kokonaan pelistä pois..

Kysymyksiä on paljon: Kärppien nousu tuntuu vääjäämättömältä, mutta milloin se kunnolla alkaa ja mihin se riittää? Vai kiriikö yllättäen esimerkiksi KooKoo, joka on saanut koneensa käyntiin? Entä sitten koko kauden jotenkin itseään etsinyt JYP? Jukurit taas on hävinnyt viimeisestä kymmenestä pelistään kahdeksan, onko tämä suunta pysyvä? HPK, Ässät, HIFK, Pelicans ja Sport pelaavat kaikki tasaisen epätasaisesti.. aivan mahdoton sanoa juuta tai jaata
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Tähän meinasin tarttua jo silloin lukiessa mutta palataampas asiaan nyt kun puolet kaudesta on pelattu. Kaikki isot eivät varmasti tuonne top6 enää tule nousemaan se liene selvää. Sen sijaan Sport ja Jukurit ovat kyllä viime aikojen otteilla putoamassa tuonne 10 sakin paikkeille - ellei kohta jopa sieltä uloskin. Eikä enää puhuta yhdestä tai kahdesta yöstä.

Sportin lyhyeen liigahistorian aikana heikoin jakso on aina osunut marras-joulukuulle, niin myös tänä vuonna. Uskon, että Sport tuosta vielä nousee taistelemaan suorasta playoffpaikasta. Tosin Komulaisen ja Nenosen menettäminen pitkäksi aikaa sairastuvalle oli iso takaisku, mutta ilmeisesti ainakin yhtä korvaajaa haetaan. Kerrankin kun sattuis osumaan (kesken kauden tehty hankinta), niin kaikki on vielä mahdollista.
 

JPL

Jäsen
Semmoinen menohan se on, että sijat 4-15 tulee olemaan todella pienellä piste-erolla. Luultavasti ennätystasaista tulee tuossa välissä olemaan. Veikkaan, että ihan loppuun saakka joutuu melkein kaikki jännittämään sijoitustaan. Tappara, TPS ja melko todennäköisesti KalPa tulee jatkamaan kotiedun turvin eka kiekalle. Sen jälkeen onkin paljon kiinni HIFK:n loppukauden lennosta, unohtamatta Kerhoa ja Pelsuja. Nämä kaikki saattavat kuroa kaulaa sääleihin tai sitten eivät.

Itse uskon, että sekä Lukko, että KooKoo nousevat vääjäämättä taistelemaan säälipaikasta, eikä yhdenkään joukkueen tilanne ratkea ennen viimeistä paria-kolmea runkkispeliä.
 

Apheu

Jäsen
1. Tappara
2. KalPa
3. TPS
4. IFK
5. Pelicans
6. Ässät
7. HPK
8. Kärpät
9. Sport
10. Ilves
---

Sääleistä jatkoon Kärpät ja Ilves, ja näin puolivälieräparit olisi Tappara-Ilves, KalPa-Kärpät, TPS-Ässät, IFK-Pelicans (olisi muuten sitten erittäin mielenkiintoiset sarjat). Jatkoon Tappara, Kärpät, TPS ja IFK, joista sarjat siis Tappara-Kärpät ja TPS-IFK. Tappara-IFK finaaleihin ja Tapparalle toinen putkeen. Tässä olisi mahdollisuus tänä vuonna kyllä erittäin mielenkiintoisiin playoffvääntöihin, mikäli sopivasti sattuisi. Esimerkiksi tällä arvauksella Tapparan tie finaaleihin olisi Ilves, Kärpät ja IFK, joka olisi varmasti ne kolme seuraa, jotka Tappara -kannattajat eniten "haluavat" playoffeissa kohdata.

Mutta tuo keskikasti on nyt niin tiukka, että mitä tahansa voi sattua. KooKookin on piristynyt ja on enää kahden pisteen päässä kymppisijasta. Vähän sellainen fiilis on, että Jukurit tuolta valitettavasti materiaalinsa vuoksi tulee tippumaan, ja myöskin Ilves, vaikka kovasti toivoisin heitä playoffeihin. Kova on joka tapauksessa mestarin tie jälleen. Ei tuolta mitään helppoja komboja tule varmasti löytymään, vaan se on joku Pelsut, IFK, Tappara tai Kärpät, TPS, KalPa -tyylinen setti keväällä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös