Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

[Noutolokku]

Älysinkö oikein listauksesta. Puolustaja joka ottaa paljon jäähyjä, esim 5+20 saa ison kertoimen? Eli just nää OPG, Halonen ja Yonkman saa täten isot prosentit ja ovat "arvossaan". Mene ja tiedä onko tämä sit hyvä homma, kun joukkueelle nuo jäähyt enemmän hallaa tekevät. Muuten erittäin hyvä ja mielenkiintoinen listaus, mainitsemani asia vain pisti silmään.

 

[iiron_troikka]

Älysinkö oikein listauksesta. Puolustaja joka ottaa paljon jäähyjä, esim 5+20 saa ison kertoimen? Eli just nää OPG, Halonen ja Yonkman saa täten isot prosentit ja ovat "arvossaan".

Tähän sopii aikanaan sanottu että kaikkea millä on merkitystä ei voi mitata, ja kaikella mitä voi mitata ei ole välttämättä merkitystä.

Loppujen lopuksi nuo lukemat kertovat oikeastaan vain sen että pidempään liigaa pelannet ovat tehneet enemmän pisteitä kun vähemmän liiigaa pelaannet ja että aggressiivisella tyylillä pelaava saa enemmän rangaistuksia kun ei aggressiivisesti pelaava. Niistä minkään johtopäätöksien vetäminen tyyliin että JYP:n puolustus on parempi kuin Ässien puolustus on kyllä melko hankalaa.

 

[MrBitter]

Mä en kyllä nyt ymmärrä tuota listausta ollenkaan. Bluesin osalta Malmivaaran pisteytys maaleissa 0,07 ja Rantakarin 0,06, vaikka Malmin maalit neljältä viime kaudelta taitavat olla 1, 0, 1 ja 0... Muutenkin vähän oudolta vaikutti.

 

[BussiKUSKI]

Miltäköhän listaus näyttäisi hyökkääjien suhteen?

> voi olla että sadepäivät mahdollistaa hyökkäyspää listaamisen :) mutta se on myös hankalampi johtuen pelipaikoista

 

[Kafrom]

Ässiltä voi heittää Räsäsen pois ja laittaa Jyri Marttisen tilalle, Räsänen ei ole peliäkään Ässissä pelannut. Marttinen taas ollut isossa roolissa voittamassa mestaruutta.

E: ja nyt kun puhutaan Liigasta ja sen voimasuhteista - miksi vertailuun tungetaan mukaan jotain Mestiksen ja A-nuorien tehoja? IMO järkevintä olisi vertailla Liigassa pelanneita samalla kaavalla.

E2: En epähuomiossa huomannut tuota pientä x ja "pelaa" -kohtaa, joten tuo kaavahan onkin oikeastaan käytössä.

 

[Virveliä kainaloon]

@BussiKUSKI mitäs tapahtuu, kun Tapparalle lisätään Saravon Peksi?

 

[Warrington]

Lainaiusta lyhennetty meikäläisen toimesta.

Muuten ihan hyvää pohdintaa, mutta väittäisin kyllä että kevään 2008 hopeajengi kesti vertailun ihan muidenkin kärkipään joukkueiden kanssa. 2011 hopeajengi oli kyllä melko nimetön ja pääsi yllättämään puskista, mutta 2008 ei niinkään.

Kaivelin huvikseni vanhan rosterin Eliteprospectsista esille, ja tällainen sieltä löytyy: Bluesin rosteri kaudelta 2007-08, pistepörssin mukaan järjestetty. (Linkki vie Eliteprospectsiin)

Vahvasti roolitettu jengi, ja hyvin huomaa että monenlaisen roolin kaverit ovat saaneet hyviä onnistumisia. Esim. Rajamäen 16 maalia runkosarjassa on varsin kova suoritus tuolta kaverilta, muistan kyllä edelleenkin miten vittumainen äijä se oli siellä maalin edessä kun rusikoi niitä räkämaaleja ylivoimalla. Tokihan paperilla esim. Kärpät ja varmasti Jokeritkin oli edellä, mutta kyllä tuo joukkue nyt ainakin tuolla kaudella siellä top 5:ssä on melko heittämällä.

Kyllä tuo tosiaan hyvältä rosterilta näyttää ja myönnän avoimesti että tältä osin arvio ei ollut täysin oikein. Tuo rosteri oli varmasti vähintään Liigan TOP5 rostereita. Liiga valmentajia(kin) on muuten yllättävän haastava laittaa objektiivisesti 1-15 paremmuusjärjestykseen, menestykset ja eri liigojen sijoitukset voi hakea helposti netistä, mutta niiden numeraalinen hyödyntäminen vaatii jo jonkulaisen järjestelmän kuten asiantuntija Everton on aikasemmin tehnyt eri käyttöön. 'Paremmuus koreihin'' valmentajat on helpompi laittaa.

Muiden aikasempiin kommentteihin liittyen, en näe Matikaista tämän palstan osalta yliarvostettuna valmentajana vaan jopa vähän päinvastoin. Liigan paras valmentaja titteli 2 kertaa ei ole sattumaa ja mihinkään hopealle ei Liigassa valmenneta pelkästään onnella. Kyllä siellä Petulla on pelkän ''hulk tsempin'' lisäksi taktistakin osaamista. KHL reissuakaan en näe täytenä floppina, KHL:ssä on hyvistä Suomalaisvalmentajista ovat saaneet potkut / epäonnistuneet enemmän tai vähemmän mm. Jukka Rautakorpi, Kai Suikkanen, Karri Kivi. Noh se lievästä offtopicista.

 

[Apheu]

Täytyy myös voimasuhteissa miettiä sitä kuinka kauan joukkue on pysynyt koossa. Yleensähän pienet muutokset ovat hyvästä, mutta pitkäaikaiseen menestymiseen tarvitaan hyvä runko.

Vaikka finaalijoukkueet menettivätkin syömähampaansa, niin perusrunko on molemmilla yhä ennallaan. Kokeneet pelaajat jatkavat ja miehistöä on täydennetty sitten molempien tapauksessa muutamalla täsmähankinnalla + omilla junioreilla. Myöskin esimerkiksi Bluesin tilanne näyttää ihan valoisalta; sielläkin on tullut joitakin uusia hankintoja, mutta joukkueen hyvä perusrunko on yhä tallella. En ihmettelisi, vaikka menestystä tulisi paremminkin, kuin mitä tuolla pelaajamateriaalilla alkuperäisesti ajattelisi. Sama homma HIFK:n kanssa, viime kauden selkäranka jatkaa ja puolustusta on paranneltu.

Kääntöpuolella taas KalPalla tuntuu iso osa rungosta vaihtuneen, kuten jälleen kerran myös TPS:llä. Siellä kai pakistostakin puolet tuntuu ihan uusilta nimiltä ja hyökkäyksessäkin oletettu ykköskenttä (Ahtola-Perrin-Spina) on rahdattu jokainen eri joukkueista. Jotenkin hankala nähdä, että TPS kovinkaan ihmeellinen ensi kaudella olisi, vaikka tuo rosteri on nimellisesti ihan kelpo. Tuostakin Ahtolaa en edes pidä kovan joukkueen kahden ensimmäisen ketjun laiturina, Spinassa on omasta mielestäni kova floppivaara ja Perrin taas alkaa olemaan jo ikämies.

 

[Justice]

Teinpä aikani kuluksi tuossa pienen vertailun roolittamalla parhaan tietotaitoni mukaan joukkueiden tämän hetkisiä rostereita. Koska joukkue on mahdollista rakentaa niin monella eri tavalla, olen tehnyt roolituksen hyökkäyksen osalta ihan vaan numeroimalla keskushyökkääjät 1-4 ja laitahyökkääjät 1-8. Puolustuksessa olen pyrkinyt löytämään joka joukkueesta kaksi hyökkäävää ja kaksi puolustavaa. Heidän lisäkseen on sitten 5. ja 6. puolustaja. Roolitusten jälkeen sitten laitoin kaikkien roolien pelaajat keskinäiseen paremmuusjärjestykseen. Rooleja oli painotettu sen mukaan, mitkä minä koen menestyvän joukkueen kannalta tärkeimmiksi pelipaikoiksi. Esimerkiksi ykkösmaalivahdin pisteet ovat arvokkaampia kuin 7. laitahyökkääjän vastaavat. Käytetty asteikko oli 1-15 siten, että roolissaan Liigan paras sai tuon 15 pistettä. Kaikkien seurojen tulokset asettuvat välille 1-15. Pienempien seurojen ja nuorten pelaajien heikko tuntemus laskee eittämättä listaukseni arvoa. Samoin painotukset, jotka luonnollisesti vaikuttavat vertailun tulokseen, ovat täysin oman arvomaailmani ja ajattelutapani tuotoksia. Ehkäpä tämä listaus puutteistaan huolimatta antaa jotain osviittaa antaa joukkueiden voimasuhteista tällä hetkellä. Jos ei muuten, niin siltä osin, miten minä voimasuhteet näen.

Painotukset menivät seuraavasti;

• 9%: päävalmentaja, 1. maalivahti
• 8%: 1. kiekollinen puolustaja, 1. keskushyökkääjä
• 7%: 1. puolustava puolustaja, 2. keskushyökkääjä, 1. laitahyökkääjä
• 6%: 2. kiekollinen puolustaja
• 5%: 3. keskushyökkääjä, 2. laitahyökkääjä, 3. laitahyökkääjä
• 4%: 2. puolustava puolustaja, 4. keskushyökkääjä
• 3%: 2. maalivahti, 4. laitahyökkääjä
• 2%: 5. puolustaja, 6. puolustaja, 5. laitahyökkääjä, 6. laitahyökkääjä
• 1%: 7. laitahyökkääjä, 8. laitahyökkääjä.

Lopputulemana tuli seuraavanlainen lista:

1. Kärpät 12,80
2. HIFK 12,53
3. Lukko 11,43
4. Tappara 11,00
5. Blues 10,17
6. JYP 9,43
_______________
7. SaiPa 8,70
8. Ilves 7,18
9. KalPa 6,88
9. TPS 6,84
_______________
11. Pelicans 6,78
12. Sport 5,33
13. Ässät 5,09
14. HPK 3,64
15. KooKoo 2,19.

 

[sajuki]

Tepsin hyökkäys voi jopa ollakin top nelosessa onnistuessaan.

Mutta pakisto on liigan paskimpia tällä hetkellä..

 

[Noutolokku]

Teinpä aikani kuluksi tuossa pienen vertailun roolittamalla parhaan tietotaitoni mukaan joukkueiden tämän hetkisiä rostereita. Koska joukkue on mahdollista rakentaa niin monella eri tavalla, olen tehnyt roolituksen hyökkäyksen osalta ihan vaan numeroimalla keskushyökkääjät 1-4 ja laitahyökkääjät 1-8. Puolustuksessa olen pyrkinyt löytämään joka joukkueesta kaksi hyökkäävää ja kaksi puolustavaa. Heidän lisäkseen on sitten 5. ja 6. puolustaja. Roolitusten jälkeen sitten laitoin kaikkien roolien pelaajat keskinäiseen paremmuusjärjestykseen. Rooleja oli painotettu sen mukaan, mitkä minä koen menestyvän joukkueen kannalta tärkeimmiksi pelipaikoiksi. Esimerkiksi ykkösmaalivahdin pisteet ovat arvokkaampia kuin 7. laitahyökkääjän vastaavat. Käytetty asteikko oli 1-15 siten, että roolissaan Liigan paras sai tuon 15 pistettä. Kaikkien seurojen tulokset asettuvat välille 1-15. Pienempien seurojen ja nuorten pelaajien heikko tuntemus laskee eittämättä listaukseni arvoa. Samoin painotukset, jotka luonnollisesti vaikuttavat vertailun tulokseen, ovat täysin oman arvomaailmani ja ajattelutapani tuotoksia. Ehkäpä tämä listaus puutteistaan huolimatta antaa jotain osviittaa antaa joukkueiden voimasuhteista tällä hetkellä. Jos ei muuten, niin siltä osin, miten minä voimasuhteet näen.

Painotukset menivät seuraavasti;

• 9%: päävalmentaja, 1. maalivahti
• 8%: 1. kiekollinen puolustaja, 1. keskushyökkääjä
• 7%: 1. puolustava puolustaja, 2. keskushyökkääjä, 1. laitahyökkääjä
• 6%: 2. kiekollinen puolustaja
• 5%: 3. keskushyökkääjä, 2. laitahyökkääjä, 3. laitahyökkääjä
• 4%: 2. puolustava puolustaja, 4. keskushyökkääjä
• 3%: 2. maalivahti, 4. laitahyökkääjä
• 2%: 5. puolustaja, 6. puolustaja, 5. laitahyökkääjä, 6. laitahyökkääjä
• 1%: 7. laitahyökkääjä, 8. laitahyökkääjä.

Lopputulemana tuli seuraavanlainen lista:

1. Kärpät 12,80
2. HIFK 12,53
3. Lukko 11,43
4. Tappara 11,00
5. Blues 10,17
6. JYP 9,43
_______________
7. SaiPa 8,70
8. Ilves 7,18
9. KalPa 6,88
9. TPS 6,84
_______________
11. Pelicans 6,78
12. Sport 5,33
13. Ässät 5,09
14. HPK 3,64
15. KooKoo 2,19.

Tähän voisi Spoilerina laittaa listauksen siitä, keitä olet mistäkin joukkueesta ko rooleihin valinnut. Että jos on joku hypännyt väärään paikkaan tj. Hieno listaus jälleen kerran ja aika todentuntuiseltahan tuo vaikuttaisi.

 

[Justice]

Tähän voisi Spoilerina laittaa listauksen siitä, keitä olet mistäkin joukkueesta ko rooleihin valinnut. Että jos on joku hypännyt väärään paikkaan tj. Hieno listaus jälleen kerran ja aika todentuntuiseltahan tuo vaikuttaisi.

Se oli alkuperäinen tarkoitukseni. Mutta unohdinpa sitten tallentaa taulukon kun se oli nimimuodossa, joten tarjolla olisi vain sekava kattaus numeroita. Enää en saisi listaustani identtiseksi kuin HIFK:n ja varauksella Bluesin ja Lukon osalta.

 

[Ressa]

Se oli alkuperäinen tarkoitukseni. Mutta unohdinpa sitten tallentaa taulukon kun se oli nimimuodossa, joten tarjolla olisi vain sekava kattaus numeroita. Enää en saisi listaustani identtiseksi kuin HIFK:n ja varauksella Bluesin ja Lukon osalta.

Laita esille, siihen voi täyttää oman joukkueen osalta nimet ja mahdollisesti sitten verrata uudestaan.

 

[Justice]

Laita esille, siihen voi täyttää oman joukkueen osalta nimet ja mahdollisesti sitten verrata uudestaan.

Ei ollut minun kaltaiselle pc-rajoittuneelle mikään helppo homma saada edes tuota omaa listausta tänne. Liitteenä nyt kuitenkin minun rankkaukset. Alkuperäistä tiedostoa en tänne osaa taikoa, en vaikka olisin itse Bill Gates.

 

[Virveliä kainaloon]

Ei ollut minun kaltaiselle pc-rajoittuneelle mikään helppo homma saada edes tuota omaa listausta tänne. Liitteenä nyt kuitenkin minun rankkaukset. Alkuperäistä tiedostoa en tänne osaa taikoa, en vaikka olisin itse Bill Gates.

Onpa kyllä tyly pakisto Tepsulla. Vaikka sinne kaksi ukkoa hankittaisiinkin.

 

[Swift]

Järkevältä näyttää listaukset. TPS:n pakkitilanteen lisäksi silmiinpistävää on SaiPan tämän hetken rosterin ongelmat, jotka ovat laituripuolella. Chad Raun mahdollinen jatkosopimus ja yksi hyvä hankinta sinne nostaisi joukkueen vertailuluvun mahdollisesti kuuden joukkoon?

 

[Ressa]

Ahonen rankattu vahdeista melkein pohjalle. Varmaan näitä makuasioita mutta kauheesti muuta suurempaa huomauttamista ei löydy. Tosin hyökkääjien ja pakkien osalta on vaikea arvoida kun ei tiedä nimiä.

 

[Justice]

Ahonen rankattu vahdeista melkein pohjalle. Varmaan näitä makuasioita mutta kauheesti muuta suurempaa huomauttamista ei löydy. Tosin hyökkääjien ja pakkien osalta on vaikea arvoida kun ei tiedä nimiä.

Joo, Ahonen tippui pohjille ihan puhtaasti parin viime kauden vähäisen pelimäärän vuoksi. Itse uskon vahvasti, että kauden päätteeksi Ahonen palkitaan Liigan parhaana maalivahtina, mutta ennakkoon en kykene miestä millään nostamaan tuon korkeammalle. Oikeastaan Husso, Toivonen ja Ahonen olivat minulle ne kolme vaikeinta laittaa järjestykseen. Ahonen tippui sitten viimeiseksi ihan vaan viime kauden vuoksi, myönnän kuitenkin, että hän omaa em. kolmikosta suurimman potentiaalin ensi kauden osalta. Husso meni lopulta Toivosen edelle potentiaalinsa, värilasien ja Toivosen useamman kauden urakehityksen aiheuttamien kysymysten vuoksi. Eli kuten kirjoitit, makuasioita, mutta kyllä mä yritin makuani vähän miettiä.

 

[Tpip]

Kovin on korkealla maalivahti, joka veti viime kauden aika identtisilliä statseilla Saksan kakkosdivarissa, kuin Liigaan melkoisen epäkelpo Antti Ore. Mut makuasioita sano.

 

[Justice]

Kovin on korkealla maalivahti, joka veti viime kauden aika identtisilliä statseilla Saksan kakkosdivarissa, kuin Liigaan melkoisen epäkelpo Antti Ore. Mut makuasioita sano.

Makuasioita tosiaan. Mielenkiinnosta on kuitenkin pakko kysyä, että kuinka alas Järvinen olisi pitänyt tunkea? Oletan siis, että häneen viestissäsi viittaat.

 

[Tpip]

Makuasioita tosiaan. Mielenkiinnosta on kuitenkin pakko kysyä, että kuinka alas Järvinen olisi pitänyt tunkea? Oletan siis, että häneen viestissäsi viittaat.

Viittasin tosiaan ja luin näköjään taulukkoa ihan ketuilleen. Juurikin noille sijoille, katsoin että on neljänneksi rankattu. My bad.

 

[Bemari Eki]

KooKoo ilmoittautui Josh Greenin hankinnan myötä playoff joukkueeksi ja jätti vaasalaiset popsimaan poppareita taas sarjajumbona...

 

[Ben_D]

KooKoo ilmoittautui Josh Greenin hankinnan myötä playoff joukkueeksi ja jätti vaasalaiset popsimaan poppareita taas sarjajumbona...

Ei jättänyt. Siellä on yksi selkeä jumbo ja se on HPK.

 

[Minor]

KooKoo ilmoittautui Josh Greenin hankinnan myötä playoff joukkueeksi ja jätti vaasalaiset popsimaan poppareita taas sarjajumbona...

Vähän jotain vielä tarvitaan lisää, että säälipleijaripaikka olisi otettavissa, mutta kyllähän Greenin myötä uunissa on paremmat pullat. Yhtä kovaa laituria ja puolustajaa vielä tarvittaisiin, niin jumbopaikan välttely on helpompaa.

Olisiko Tapparalla vielä jotain annettavaa Malisen ja Greenin päälle?

 

[Noutolokku]

Vähän jotain vielä tarvitaan lisää, että säälipleijaripaikka olisi otettavissa, mutta kyllähän Greenin myötä uunissa on paremmat pullat. Yhtä kovaa laituria ja puolustajaa vielä tarvittaisiin, niin jumbopaikan välttely on helpompaa.

Olisiko Tapparalla vielä jotain annettavaa Malisen ja Greenin päälle?

Oisko Kolomatis ja Karjalainen tai Haapala?