Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

[Röda]

Haluat siis lisäinfoa uskooni? En ole perustamassa lahkoa, jos sitä ajat takaa.

Oletin että haluaisit perustella tätä "uskoasi" jotenkin ja odotin mielenkiinnolla että miten mutta näköjään turhaan :(

 

[Noutolokku]

Mun urheilu- ja penkkiurheilukokemukseni perusteella tasainen (huippu)suorittaminen johtaa lopulta suurempaan menestykseen, tämä on tavallaan yksi huippu-urheilun lainalaisuus. Riittääkö tämä Lukolle mestaruuteen, se on epäselvää, mutta finaalipaikka lienee ainakin seuraava askel.

Tosin pitää ottaa huomioon se, että laadukas suorittaminen ei millään joukkueella jatku maailman tappiin asti, eli mikäli "lihavien vuosien" aikana ei menestystä syystä tai toisesta tulekaan, niin toki tämä johtaa siihen, että jossain vaiheessa seuraa taantuma.

Kyllä ainakin itse uskon, että tämä on se Lukon ns viimeinen vuosi tällä erää. Duhva lähtee pois ja tämä prosessi päättyy. Viime kauden lopussa/poffien alussa levisi Vahalahtea jne niin uskon että nyt ihan varmuuden vuoksi, jopa hieman riskillä hankitaan ns backupplääniä.
Toki tasainen suoritus riittää runkosarjassa että sinne playoffeihin edes päästään. Mutta kuten Marjamäkikin on nyt puhunut niin kehitykse tiellä ollaan ja vaatii vielä aikaa. Ja nuinhan se meneekin. Kyllä arvokisoissakin yleensä kun turnauksen sisällä kehitytään verraten muihin niin pärjätään paremmin. Ainahan pelaajat ja valmentajat sanovat että pitkäprosessi oli ja kehityttiin hyvin kauden aikana. Pl toki joku Kanada jolla vain suvereeni joukkue. Näin ei kyseisessä Liigassa vain tule käymään kenenkään osalta.

 

[Juteeni]

Nyt useamman Lukon pelin nähneenä uskallan avata sanaisen arkkuni ja julistaa, että nähdyn perusteella Lukon tekemisessä on (vihdoin) vähän kullan makua.

Nyt taisi siellä käydä pieni typo ja kuplan sijaan tulit kirjoittaneeksi kullan?

Alkukauden 16 pelissä Lukko on laukonut keskimäärin 41,5 kertaa, kun taas Lukon vastustaja on laukonut 48,1 kertaa. Maalille asti Lukko on laukonut keskimäärin 23,1 kertaa per peli ja Lukon maalille asti vastustaja on laukonut 27,9 kertaa. Lukon laukaisutarkkuus on tällä hetkellä 11,1 prosenttia ja Lukon vastustajien 5,4 prosenttia.

Eivät ole kestävällä tasolla nuo lukemat, vaikka kuinka olisi tiivistä viisikkopuolustusta ja keskusta tukittu.

 

[#16]

En vähättelisi Kärppien intohimon puutetta. Kärpillä on mahdollisuus voittaa viimein tripla, joka on kahdesti epäonnistunut. Uskon aidosti siihen, että Kärpissä on nälkää enemmän kuin esimerkiksi HIFK:ssa tai vaikka mainitsemassasi Ässissä, mutta runkosarja on liian pitkä näyttämään sitä. Ehkä olemme vain tottuneet näkemään Kärppien pelaavan paremmin jo tässä vaiheessa kautta.

Nälkää varmasti riittää juurikin Kärpillä, kolmesti putkeen hopealle jääneelle Tapparalla ja kolmesti putkeen välierissä pyllähtäneellä Lukolla. IFK ja TPS janoavat varmasti menestystä myöskin isosti huonojen kausien jälkeen. Lisäksi SaiPa vaikuttaa kovalta. Näiden lisäksi varmaankin 1-2 seuraa tulee yllättämään positiivisesti, ennakko-odotuksista huolimatta ja nähtäväksi jää, riittääkö esim. Ilveksen puhti/nälkä pidemmälle kuin kahdeksan joukkoon. Sekin olisi jo se yksi askel taas eteenpäin. JYP on ainakin itselleni täysi arvoitus. Loput joukkueet laittaisin tässä vaiheessa näkemäni perusteella järjestykseen
9. Ässät
10. Blues
11. KooKoo
12. KalPa
13. Pelicans
14. Sport
15. HPK

Marraskuun lopussa "mutu" voi olla taas ihan toisenlainen.

 

[MustatKortit]

Kyllä ainakin itse uskon, että tämä on se Lukon ns viimeinen vuosi tällä erää. Duhva lähtee pois ja tämä prosessi päättyy. Viime kauden lopussa/poffien alussa levisi Vahalahtea jne niin uskon että nyt ihan varmuuden vuoksi, jopa hieman riskillä hankitaan ns backupplääniä...

Tämä on ihan totta, vähän sitä käryä on minunkin mielestäni ilmassa, että nyt tai ei koskaan (tai siis ei ainakaan hetkeen). Samoista syistä, mitkä viestissäsi mainitsetkin.

Nyt taisi siellä käydä pieni typo ja kuplan sijaan tulit kirjoittaneeksi kullan?

Alkukauden 16 pelissä Lukko on laukonut keskimäärin 41,5 kertaa, kun taas Lukon vastustaja on laukonut 48,1 kertaa. Maalille asti Lukko on laukonut keskimäärin 23,1 kertaa per peli ja Lukon maalille asti vastustaja on laukonut 27,9 kertaa. Lukon laukaisutarkkuus on tällä hetkellä 11,1 prosenttia ja Lukon vastustajien 5,4 prosenttia.

Eivät ole kestävällä tasolla nuo lukemat, vaikka kuinka olisi tiivistä viisikkopuolustusta ja keskusta tukittu.

Vanhan sanonnan mukaan, vale, emävale, tilasto. Toki Lukollakin on hyviä tilastoja, kuten yv%. Olisi silti kiinnostavaa nähdä, mistä nuo vastustajien laukaisut tulevat. Tosiaan kaikkia Lukon pelejä en ole nähnyt, mutta nähdyissä peleissä vastustaja pakotetaan laukaisemaan huonoista paikoista. Ja maalilla häärii sitten Zapo, joka lienee ainakin tällä hetkellä Liigan kuumin kassari.

edit. piti vielä lisätä, että eilinen peli oli mielestäni Lukolta itse asiassa aika huono. Vähän sitä "kliinisyyttä" otteissa, eli ennemminkin välteltiin tappiota, kuin haettiin voittoa. Sama Tapparaa koskien, suurin osa pelistähän meni todella vähillä maalipaikoilla ja tapahtumilla, näin sivustaseuraajan näkövinkkelistä aika unettavaa peliä. Mutta tuonkin Lukko lopulta käänsi erikoistilanteen kautta.

 

[Radiopää]

Oletin että haluaisit perustella tätä "uskoasi" jotenkin ja odotin mielenkiinnolla että miten mutta näköjään turhaan :(

HIFK oli nyt vain esimerkki. Yhtä hyvin olisin voinut laittaa sen tilalle TPS:n, jolla on varmasti nälkää, mutta uskon TPS:n ja HIFK:n nälän olevan tyydytetty ennen kuin kannu nousee ilmaan. Kärpillä taas ei ole mitään muuta tavoitetta kuin kolmas peräkkäin mestaruus. Kärppien etu on siinä, että joukkueessa on sopivasti niitä, joilla ei ole yhtään mestaruutta ja niitä, jotka haluavat voittaa kolmannen putkeen. Sitten on niitä, joilla on mestaruus, mutta eivät ole pelanneet merkittävässä roolissa.

En siis sano, etteikö HIFK tai TPS pysty Kärppiä lyömään, mutta en usko Kärppien intohimolla olevan vaikutusta asiaan.

 

[MustatKortit]

HIFK oli nyt vain esimerkki. Yhtä hyvin olisin voinut laittaa sen tilalle TPS:n, jolla on varmasti nälkää, mutta uskon TPS:n ja HIFK:n nälän olevan tyydytetty ennen kuin kannu nousee ilmaan. Kärpillä taas ei ole mitään muuta tavoitetta kuin kolmas peräkkäin mestaruus. Kärppien etu on siinä, että joukkueessa on sopivasti niitä, joilla ei ole yhtään mestaruutta ja niitä, jotka haluavat voittaa kolmannen putkeen. Sitten on niitä, joilla on mestaruus, mutta eivät ole pelanneet merkittävässä roolissa.

En siis sano, etteikö HIFK tai TPS pysty Kärppiä lyömään, mutta en usko Kärppien intohimolla olevan vaikutusta asiaan.

Minun mielestäni taas Kärppien koko profiilipelaajisto on saavuttanut jo niin suurta menestystä, että vaikea nähdä elämän ja kuoleman kysymyksenä mestaruuden voittamista. Mutta tämä on vain minun uskomukseni, sinulla on se omasi.

 

[Virveliä kainaloon]

Kai mä nyt taas kerran viitsin sanoa saman, kuin edellissyksynä. Ei Lukon peli ole sillä tasolla, jolla voitetaan mestaruuksia, eikä siinä ole näkynyt viimeisen kahden kauden aikana mitään kehitystä. Jos mietitään joukkueita, jotka näyttävät menestysvalmiilta, niin mulle tulee kolme nimeä tällä hetkellä mieleen: JYP, SaiPa ja Tappara. Joukkueiden sarjasijoituksista ei mitään käryä, mutta näiden kolmen tekeminen on näyttänyt näkemissäni peleissä parhaalta.

Toki olisi voinut Ilveksen mainita, mutta siltä porukalta on syöty kuningatar, lähetit ja toinen torni.

 

[Ministeri]

Kai mä nyt taas kerran viitsin sanoa saman, kuin edellissyksynä. Ei Lukon peli ole sillä tasolla, jolla voitetaan mestaruuksia, eikä siinä ole näkynyt viimeisen kahden kauden aikana mitään kehitystä. Jos mietitään joukkueita, jotka näyttävät menestysvalmiilta, niin mulle tulee kolme nimeä tällä hetkellä mieleen: JYP, SaiPa ja Tappara. Joukkueiden sarjasijoituksista ei mitään käryä, mutta näiden kolmen tekeminen on näyttänyt näkemissäni peleissä parhaalta.

Toki olisi voinut Ilveksen mainita, mutta siltä porukalta on syöty kuningatar, lähetit ja toinen torni.

Milläköhän tavalla nämä JYP, SaiPa ja Tappara näyttävät menestysvalmiimmilta kuin Lukko?
Epäilen, että mikään näistä joukkueista ei Lukkoa pysty kaatamaan neljää kertaa keväällä.

 

[Virveliä kainaloon]

Milläköhän tavalla nämä JYP, SaiPa ja Tappara näyttävät menestysvalmiimmilta kuin Lukko?
Epäilen, että mikään näistä joukkueista ei Lukkoa pysty kaatamaan neljää kertaa keväällä.

Kiekollisen pelin rakenne on valovuosia edellä, aktiivinen karvaus toimii myös tehokkaammin. Voidaan kyllä lyödä vetoa: jos joku noista joukkueista voittaa Lukon paras seitsemästä -sarjassa tällä kaudella, maksat minulle 20€. Jos yksikään joukkeista SaiPa, Tappara, JYP ei voita Lukkoa paras seitsemästä -sarjassa tällä kaudella, maksan sinulle 40€. Jos yksikään joukkueista SaiPa, Tappara, JYP ei kohtaa Lukkoa paras seitsemästä -sarjassa tällä kaudella, veto ei astu voimaan. Tartutko?

 

[Thompson]

Kiekollisen pelin rakenne on valovuosia edellä

JYPillä kiekollisen pelin rakenne valovuoden Lukkoa edellä? Ei kai sentään? Lukko-JYP viime lauantaina oli kyllä ihan yhtä päätyä ja nimenomaan sitä JYPin päätyä. Lopultahan JYP voitti tuon pelin, koska teki yhden maalin enemmän.

Ja onko tuo aktiivinen karvaus joku merkittäväkin juttu menestysvalmiuteen? Lukko on ollut maalinteossa, puolustuspelissä, maalivahtipelissä ja erikoistilanteissa parempi kuin edellä mainitut joukkueet. "Mut hei noil muil on parempi karvaus ja kiekollisen pelin rakenne". (=ovat menestysvalmiimpia.)

Kunhan nyt avasin suuni.

 

[cornix]

Kiekollisen pelin rakenne on valovuosia edellä, aktiivinen karvaus toimii myös tehokkaammin. Voidaan kyllä lyödä vetoa: jos joku noista joukkueista voittaa Lukon paras seitsemästä -sarjassa tällä kaudella, maksat minulle 20€. Jos yksikään joukkeista SaiPa, Tappara, JYP ei voita Lukkoa paras seitsemästä -sarjassa tällä kaudella, maksan sinulle 40€. Jos yksikään joukkueista SaiPa, Tappara, JYP ei kohtaa Lukkoa paras seitsemästä -sarjassa tällä kaudella, veto ei astu voimaan. Tartutko?

Tapparan Lukko on voittanut kotona ja vieraissa, SaiPan kotona ja ainoa tappio tuli edelliskierroksella JYPiä vastaan Raumalla. 4 kohtaamista joissa vastustaja on jäänyt nollille 2 kertaa. Mä voin ottaa tuon vedon kiinni jos Ministeri ei halua, en tarvitse edes mitään tasoitusta vaan voidaan mennä vaikka 50e vedon voittajalle periaatteella.

 

[#16]

@Virveliä kainaloon samaa mieltä kanssasi siitä, että hyökkäyspelin rakenne ei Dufvan aikana ole ollut riittävän monipuolista. Tällä kaudella kuitenkin paikkapaikoin on nähty erilaisia variaatioita, kun kiekon kanssa lähdetään omista ylös. Välilä mennään hyökkäysalueelle syöttelemällä ja välillä mennään päädyn kautta, kun aiemmin se oli n. 85/15 suhteella päädyn kautta. Edelleen kuitenkin Lukko koittaa pääasiassa sulkea keskialueen ja hyökätä siitä vastaan. Kiekollisena tullaan syöttelemällä yleensä vain, kun vauhti on riittävä ja kiekko on saatu toimitettua hyökkääjille jo omalla kenttä puoliskolla. Gagnonin ja Asplundin ketjut pelaavatkin pääasiassa näin. Riskat ja muut sen sijaan käyttävät enemmän päädynkautta menetelmää, mikä onkin ihan ok.

Tällä hetkellä Lukon kolmos pakkipari on sellainen, jolla ei mestaruutta voiteta. Jaatisen ja Hyvärisen avauspeli on pääasiassa "kiekko täysillä rumpuun" -> kiekko vastustajan pakilla Lukon sinisellä/ kiekko vastustajalla Lukon kulmassa / pitkä kiekko. Tommilaa voisi koittaa välillä Jaatisen tilalle, sillä Hyvärinen on ollut mielestäni selkeästi parempi kuin Jaatinen.

 

[Yuppi]

Kai mä nyt taas kerran viitsin sanoa saman, kuin edellissyksynä. Ei Lukon peli ole sillä tasolla, jolla voitetaan mestaruuksia, eikä siinä ole näkynyt viimeisen kahden kauden aikana mitään kehitystä. Jos mietitään joukkueita, jotka näyttävät menestysvalmiilta, niin mulle tulee kolme nimeä tällä hetkellä mieleen: JYP, SaiPa ja Tappara. Joukkueiden sarjasijoituksista ei mitään käryä, mutta näiden kolmen tekeminen on näyttänyt näkemissäni peleissä parhaalta.

No mutta eikös Lukko ole sitten loppujen lopuksi erinomaisessa tilanteessa, kun se voittaa huonosta pelistä ja pelin kehittymättömyydestä huolimatta? Auta armias, kun Risto löytää vielä uutta rakennetta tuohon peliin. Eihän sen jälkeen muilla ole enää mitään mahdollisuuksia.

Huomaa kyllä että Tappara on hävinnyt eilen Lukolle, siis muutenkin kuin sarjataulukkoa katsomalla. Se, että ei ole nähnyt Lukon pelissä mitään kehitystä vaikka viime kauteen verrattaessa, ei kerro kuin sen, että ko. kirjoittaja ei ole katsonut Lukon pelejä.

 

[cornix]

Lukon hyökkäyspelikin tulee olemaan entistä tehokkaampaa kun sinne palaa saigonilta ne kaksi parasta maalintekijää takaisin, lisäksi Miika Koivisto sopii loistavasti Hyvärisen vierelle kolmospariin. Kehitystä viime kauteen verrattuna on joka osa-alueella ja HIFKiä/SaiPaa lukuunottamatta kaikki kovimmat kilpakumppanit ovat heikentyneet. Enkä usko stadilaistenkaan ihan kärkeen asti riittävän nykyisellä pelisysteemillä ja valmennuksella, joten se on Lukko-SaiPa finaali!

 

[Virveliä kainaloon]

Mä voin ottaa tuon vedon kiinni jos Ministeri ei halua, en tarvitse edes mitään tasoitusta vaan voidaan mennä vaikka 50e vedon voittajalle periaatteella.

Tehdään näin.

 

[Trimmer]

Kyllähän Lukolla on peli tällä hetkellä jiirissä, mutta uskon että sieltä se vaikeampi jaksokin vielä tulee. Lukkoa uskaltaa veikata Top-2 runkosarjan osalta, mutta en nyt finaalijoukkueesta lähtisi vielä puhumaan ennen marraskuuta(!)

 

[asyouwere]

Kehitystä viime kauteen verrattuna on joka osa-alueella ja HIFKiä/SaiPaa lukuunottamatta kaikki kovimmat kilpakumppanit ovat heikentyneet.

Kyllähän Tepsi mielestäni on vahvistunut selkeästi viime kaudesta. Puolustus on laadukas ja tuo hyökkäyksen ykkösnyrkki pystyy parhaassa tapauksessa voittamaan vaikka yksin Tepsille pleijarisarjan. Lassila toki imee kuin Tatjana Viru Hotellin takana joten siinä se akilleen kantapää turkulaisilla on.

En tiijä, pelottavan luottavainen olo on tällä hetkellä Lukon suhteen. Eilenkään ei ollut lainkaan jännäkakkaa housuissa vaikka Tappara pyöritti Lukon alueella käytännössä koko kolmannen erän. Laukauksia annetaan joo melko paljon mutta se on täysin toisarvoista, koska oikeasti hyville laukauspaikoille Lukko ei vastustajaan kovin usein päästä. Ja jos sinne nyt joku livahtaa niin Zaponator hoitaa yleensä homman.

Täytyy nyt vaan muistuttaa itseään siitä että Lukko pettää aina, niin ei sitten putoa niin korkealta.

 

[rattussovjeticus]

...joten se on Lukko-SaiPa finaali!

Lukitaan tämä!

 

[Kourujärven Ponnistus]

Lukkoa uskaltaa veikata Top-2 runkosarjan osalta, mutta en nyt finaalijoukkueesta lähtisi vielä puhumaan ennen marraskuuta(!)

No nämä keskustelut nyt ovatkin aivan turhanpäiväisiä. Samaan mappiin myös quote:"Ei Lukon peli ole sillä tasolla, jolla voitetaan mestaruuksia, eikä siinä ole näkynytviimeisen kahden kauden aikana mitään kehitystä."-kommentit.

 

[bebeto]

Eilisen perusteella sanoisin että Lukolla on tällä hetkellä paketti parhaimmin kasassa kun puhutaan puolustus- eli maalinestopelistä. Jos Lukko välttyy avainpelaajien loukkaantumisilta niin melko hyvältä tuo näyttää. Hyökkäyspelin ei tarvitse tuon kummallisempaa ollakaan kun erikoistilanteet ja puolustaminen toimivat. Kiekkottoman on lähes mahdoton päästä Lukon maalin edustalle, jostain syystä. Ja kun pudotuspeleissä jokakeväiseen tapaan annetaan "kamppailla" hieman ronskimmin niin Lukon mahdollisuudet vain paranevat. Minä haluaisin nähdä ensi keväänä Lukon ja Kärpät vastakkain pudotuspeleissä. Voi sitä itkun määrää mikä pohjoisen suunnasta kuultaisiin ja adresseja laadittaisiin. Mutta siis juuri nyt Lukko näyttää vahvimmalta, huhtikuuhun on kuitenkin matkaa.

 

[Jugger77]

Kyllä voimasuhteisiin jollain tapaa vaikuttaa mahdollisuus vahvistaa joukkuetta. Harvassa ovat ne joukkueet joissa ei pelaajaliikennettä esiinny kevään lähestyessä. Ja silloin toisilla on rahaa ja toisilla ei. Ja osa jo myy lähes kaiken mikä jonnekin kelpaa. Se on varmaa, että Lukkoon tulee kärkihaku ennen kuin kevät päättyy. Ja niin tulee moneen muuhunkin joukkueeseen.

 

[Ministeri]

Kyllä voimasuhteisiin jollain tapaa vaikuttaa mahdollisuus vahvistaa joukkuetta. Harvassa ovat ne joukkueet joissa ei pelaajaliikennettä esiinny kevään lähestyessä. Ja silloin toisilla on rahaa ja toisilla ei. Ja osa jo myy lähes kaiken mikä jonnekin kelpaa. Se on varmaa, että Lukkoon tulee kärkihaku ennen kuin kevät päättyy. Ja niin tulee moneen muuhunkin joukkueeseen.

En nyt sanoisi, että Lukkoon tulee varmasti kärkihaku ennen kevättä. Miksi edes tulisi, jos peli kulkee näin.

 

[Okkul]

En nyt sanoisi, että Lukkoon tulee varmasti kärkihaku ennen kevättä. Miksi edes tulisi, jos peli kulkee näin.

Peli kulkee tuloksellisesti hyvin nyt mutta tämä taso ei riitä keväällä.
Lähes poikkeuksetta mestaruutta keväällä juhliva joukkue on vahvistunut kauden aikana niin uskon tänäkin vuonna käyvän.

 

[Radiopää]

Peli kulkee tuloksellisesti hyvin nyt mutta tämä taso ei riitä keväällä.
Lähes poikkeuksetta mestaruutta keväällä juhliva joukkue on vahvistunut kauden aikana niin uskon tänäkin vuonna käyvän.

Lukko vahvistuu kauden aikana ainakin Janne Lahdella, Olavi Vauhkosella ja Miika Koivistolla. Hankintoihin en usko, ellei tule uusia loukkaantumisia.