Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

  • 991 127
  • 3 965

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Sport
1) Kapellimestarit: Jarkko Immonen & Henrik Koivisto
Tässä ne todennäköiset kapellimestarit. Bertrand kuuluisi tähän kategoriaan, mutta on mielestäni parempi maalintekijä, kuin syöttelijä. Immonen mielestäni varma 20 syöttöpisteen pelaaja ja Koivisto tulee tekemään luultavasti myös n. 20 syöttöä.

Jos kaksi kapelimestaria pitää valita, menee mun papereissa Komulainen heittämällä Koiviston edelle, kunnes toisin todistetaan.
Komulainen oli suorastaan maaginen Lukon poffeissa tässä roolissa. Immonen on itsestäänselvyys, mutta Koivistolla on vielä matkaa Komulaisen tasolle. Tää on mun mielipide.

Mun odotuksissa Sportin Kapellimestarit ovat Henrik Koivisto ja Joonas Komulainen. Immonen on edelleen tärkeä runkopelaaja, mutta uskon Koiviston ja Komulaisen nousevan uudelle tasolle.

4) Puolustavat hyökkääjät: Tuomas Vänttinen & Erik Riska
Vänttistä ei tarvitse paljoa perustella, sillä onhan hän yksi liigan parhaita puolustavia hyökkääjiä. Riska on tähän rooliin hyvä ja varsinkin alivoima pelaajana hän on todella tärkeä. Viime kaudella joutui liian hyökkäävän rooliin.

Riska ei esittänyt viime kaudella parastaan puolustuspelaamisessa, johtuiko sitten väärästä roolista ja/tai osittain loukkaantuneena pelaamisesta, mutta koko Liigan huonoin tehotilasto ei oikeuta tuohon titteliin. Heitän tilalle Teemu Tallbergin. Esitti jo viime kaudella todella vahvaa kahden suunnan pelaamista. On todennäköisesti parhaan fyysisen kunnon omaava pelaaja Sportin joukkueessa.

Muutoin yhdyn @Raju Erkki n näkemyksiin.
 

Sardion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tapparasta muutama sananen. Itse en pidä kirvesrintojen tämänhetkistä joukkuetta aivan top 4 -tasoisena, sillä johtavista pelaajista Metsola, Tömmernes, Palola, Jormakka, Erkinjuntti, Malinen ja Green vaihtoivat maisemaa, eikä tilalle ole vielä saatu riittävästi korvaajia. Karhunen, Lajunen ja Ilomäki ovat tietysti hyviä hankintoja, mutta eivät nosta kirvesrintojen osakkeita tarpeeksi.

Tapola joutuu jälleen kovan haasteen eteen, sillä viimevuotinen nousu oli pikemminkin edellä mainituista johtavista pelaajista kuin päävalmentajasta lähtöisin. Noviisikoutsilla kestää aina aikansa saada joukkueen luottamus ja ainakin itsestäni vaikutti siltä, että Tapola ehkä yritti hieman liiaksi olla rautakorpimainen auktoriteetti. Tulevana kautena nähdään ensimmäinen kokonaan hänen rakentamansa joukkue ja hän onkin tiettävästi tehnyt kovasti töitä myös pelaajien hankinnassa. En tarkoita väheksyä Tapolan kykyjä valmentajana, mutta oppirahoja hänellä varmasti on vielä maksettavanaan. On myös mielenkiintoista nähdä, miten joukkueen pelitapa tulee nyt muuttumaan. Tapola on ainakin maininnut, että peliä olisi saatava selvästi nopeammaksi, mikä vastaa nykytrendiä. Uuden pelitavan iskostuminen pelaajien toimintatavaksi ottaa kuitenkin aikansa, varsinkin kun mukana on paljon uusia miehiä.

Aiemmin @Mr.Fox kirjoitti, että Tappara tulee hyötymään lohkojaosta esimerkiksi Kärppiin nähden, mikä on varmasti täysin totta. Toisaalta kirvesrinnoilla on jälleen todella paljon back to back -pelejä, joissa voittoprosentti levännyttä vastustajaa vastaan ei kovin kummoinen ole. Viime kaudella näissä nähtiin pahojakin sukelluksia ja suorastaan surkeaa kiekkoa. Monen muun joukkueen seurajohto on nähnyt urheilullisen menestyksen taloudellista tärkeämpänä, enkä pidä kumpaakaan tapaa sen enempää oikeana tai vääränä.

Tiettyjä haasteita siis on, vaikka myös jatkuvuus on saatu pidettyä Rautakorven lähdön jälkeenkin. Parilla profiilihankinnalla Tapparan osakkeet nousevat selvästi, mutta siitä huolimatta pieniä "välikauden" (inhoan ko. termiä, mutta käytän kuitenkin) piirteitä on nähtävissä. Silti joukkue saattaa onnistua heti.
 

Epsilon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahti vs. Everybody
Vaasan Sport
Tässä ne todennäköiset kapellimestarit. Bertrand kuuluisi tähän kategoriaan, mutta on mielestäni parempi maalintekijä, kuin syöttelijä. Immonen mielestäni varma 20 syöttöpisteen pelaaja ja Koivisto tulee tekemään luultavasti myös n. 20 syöttöä.
Jarkko A. Immonen on pelannu liigassa reilut kymmenen kautta ja kaksi kertaa ylittänyt tuon 20 syöttöpistettä, joten en ihan varmana pitäisi.
 

Epsilon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahti vs. Everybody
Montako kautta näistä joukkueensä ykkössentterinä ja ykkös-yv:n pyörittäjänä? Kysyn kun en tiedä.
Aivan kuten Karpa tuossa yllä sanoi, että tilanne ykkössentterinä on "uusi" Immoselle.

Viime kausi onnistui hänellä loistavasti, mutta säilyykö sama taso ensi kaudella on mielestäni vielä arvoitus.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Aivan kuten Karpa tuossa yllä sanoi, että tilanne ykkössentterinä on "uusi" Immoselle.

Viime kausi onnistui hänellä loistavasti, mutta säilyykö sama taso ensi kaudella on mielestäni vielä arvoitus.
Itse pidän Immosta suunnilleen ensi kauden varmimpana suorittajana että siis pystyy nakuttamaan sen 30 pinnaa. Kun on pystynyt pelaamaan, niin parin vaikean liigan alkukauden jälkeen ainoastaan yksi huono kausi liigassa, viimeisin Pelicans kausi. Senttereihin ei Sport tule kaatumaan, loistavia senttereitä ei ole, mutta tasaisen hyviä löytyy jokaiseen ketjuun.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Viime kausi onnistui hänellä loistavasti, mutta säilyykö sama taso ensi kaudella on mielestäni vielä arvoitus.
No joo. Sama koskee tietysti vaikkapa Kärppien Niemeä tai HIFK Ramstedia sekä montaa muutakin. Samantyylisiä latuja hekin hiihdelleet, kuin Immonen. Välillä parempia pisteitä, välillä heikompia.

Immonen on kuitenkin vedellyt 17-38 pisteen sisään kausi, kuin kausi. Poikkeuksena tuo viimenen Pelsukausi, joka meni täysin vihkoon.

E: enkä nyt siis vertaile kyseisiä herroja keskenään pippelinvenytyksenä, vaan totean, että monella suht hyvällä on näitä pisteheittelyitä per kausi. Siksi he eivät olekaan Kristian Kuuseloita. :D
 
Viimeksi muokattu:

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYP:
1) kapellimestarit: Joonas Nättinen ja Anssi Löfman
2) maalintekijät: Tuomas Pihlman ja Janne Tavi
3) hyökkäävät puolustajat: Mikko Luoma ja Juuso Pulli
4) puolustavat hyökkääjät: Miika Lahti ja Janne Kolehmainen
5) puolustavat puolustajat: Nolan Yonkman ja Mikko Kalteva

Tämä löytyi JYP:n kausiketjusta melko kivuttomasti. En usko, että jyväskyläläisillä on niin hirvittävästi vastaansanomista?

Kyllä Tuppurainen tuonne kuuluu, kun ei ole vielä poiskaan lähtenyt

1) kapellimestarit: Jani Tuppurainen ja Anssi Löfman
2) maalintekijät: Tuomas Pihlman ja Janne Tavi
3) hyökkäävät puolustajat: Mikko Luoma ja Juuso Pulli
4) puolustavat hyökkääjät: Miika Lahti ja Janne Kolehmainen
5) puolustavat puolustajat: Nolan Yonkman ja Mikko Kalteva
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Montako kautta näistä joukkueensä ykkössentterinä ja ykkös-yv:n pyörittäjänä? Kysyn kun en tiedä.
En muista oliko aikanaan SaiPassa tuota, mutta lähellä ainakin. Joku syy siihen aina löytyy, jos ei ole ollut ykkössentteri ja ykkös-yn:n pyörittäjä. Jotenkin itsestä on tuntunut, että SaPa ajoista mies on tullut hiukan taaksepäin, mutta hyvä jos vihdoin rupeaa putki taasen aukeamaan.

Automaattisesti iso vastuuhan ei tuo hirmupisteitä, mutta hieno kausi siis alla.
 

Pika1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse pidän Immosta suunnilleen ensi kauden varmimpana suorittajana että siis pystyy nakuttamaan sen 30 pinnaa. Kun on pystynyt pelaamaan, niin parin vaikean liigan alkukauden jälkeen ainoastaan yksi huono kausi liigassa, viimeisin Pelicans kausi. Senttereihin ei Sport tule kaatumaan, loistavia senttereitä ei ole, mutta tasaisen hyviä löytyy jokaiseen ketjuun.

Varma 30p mies?
Kaveri täyttää ensi kaudella 32 vuotta, pystynyt urallaan kolmeen 30p. kauteen, eikä ikinä kahta kertaa peräkkäin.
En nyt tuota "varmin suorittaja 30 pisteeseen" -kategoriaan itse laittaisi.
 
Kuten jo ennen viime kautta sanoin niin Immonen on hyvä hankinta Sportiin. Kaikille liigajengeille hyvä 2-3 sentteri parhaimmillaan niin ehdottomasti oli ykkössentteri kamaa Sportille vaikka sysipaska kausi olikin alla.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Niin...onhan totuus kieltämättä se, ettei Sportilla ole yhtään VARMAA 30 pisteen sentteriä. Mutta kaikilla kärkiroolin senttereillä on siihen täysin realistiset mahdollisuudet. Taso ei hirveästi heitä, vaikka esimerkiksi Immonen sieltä välillä puuttuisi. Koivisto, Komulainen, Kokkala ja Vänttinen ovat kaikki hyviä vastuunkantajia Immosen ohella.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Jos Matikainen olisi tuollaisia latteuksia mennyt päästelemään, niin olisi vaikka itse käynyt erottamassa sen samantien.

Jos Ilveen etupulpetin kirkassilmäinen koulupoika jakelee jotain lässynlässynpelitapalatteuksia keskellä kesää ja ilman yhtäkään yhteistä jääharjoitusta, niin ei se tarkoita sitä, että muiden pitäisi niin myös toimia. Se ei oikeastaan tarkoita yhtään mitään.

Se on hyvä jos Lahdessa menee läpi tuo kuvaus Pelicansin pelistä "Voittavaa jääkiekkoa. Avuista, arvoista, tavasta toimia joka päivä. Se tuottaa ennemmin tai myöhemmin sen että meistää tulee voittava joukkue. Täytyy palauttaa miehekäs meininki ja tukee toisiamme jäällä, pukukopissa ja yhteisössä. Se tuottaa sit sen pelin mikä se on. Enempää ei voi avata kun ei jäällä ole oltu."

Pasi Rautiaista vapaasti lainaten "On turha lässytellä että joukkue tsemppaa hyvin, joukkue antaa kaikkensa ja on asenne kohdallaan. Tottakai! Nehän on perkele peruskiviä jääkiekossa! Sehän on vähintä mitä pitää tehdä!"

Pysyn edelleen kannassani että Pelicansilta puuttuu valmennuksesta pelitaktista osaamista. Tämä nyt vaan on ollut näkemykseni Matikaisesta jo Bluesin ajoista lähtin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät
Mitä mieltä muuten porukka on. Jos ykkössentteri iskee 30 pinnaa, niin onko se ihan hyvä suoritus?

Itse muistan Mika Niemen edelliskauden kun se teki 26 pistettä ja hyi helvetti miten huono se oli silloin! Oikeasti sokea kanakin tekee Liigassa isolla vastuulla 30 pistettä, Vaasalaiset onko 30p teidän tavoite ensi kauden ykkössentterille?

Itse löisin kyllä vähän kovempaa piippuun... On teidän ykkössentteri sitten Komulainen tai Koivisto, niin kyllä sellaiset 40 pistettä pitää ottaa tavoitteeksi!!!
 

BussiKUSKI

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ennen Tomek Valtosta ja heti sen jälkeen
Mitä mieltä muuten porukka on. Jos ykkössentteri iskee 30 pinnaa, niin onko se ihan hyvä suoritus?
..
Vaasalaiset onko 30p teidän tavoite ensi kauden ykkössentterille?

Itse löisin kyllä vähän kovempaa piippuun... On teidän ykkössentteri sitten Komulainen tai Koivisto, niin kyllä sellaiset 40 pistettä pitää ottaa tavoitteeksi!!!

Kyllä realiteetit tulee huomiota, jos Sporan joukkueena keräämä pistemäärä sarjataulukossa nousee 15-25% niin ollaan otettu todella hyvä askel eteenpäin. Yksittäisen sentterin tekemään pistemäärään ei enää pitäisi homma kaatua.

Viimekaudella ei homma jäänyt asenteesta kiinni, mutta yhdellä "teho" ketjulla ei tee ihmeitä.

Omat odotukset ovat, että joukkue on ottanut askeleen tai pari eteenpäin. (katsotaan riittääkö se sääleihin tai edes lähelle)
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Mitä mieltä muuten porukka on. Jos ykkössentteri iskee 30 pinnaa, niin onko se ihan hyvä suoritus?

Itse muistan Mika Niemen edelliskauden kun se teki 26 pistettä ja hyi helvetti miten huono se oli silloin! Oikeasti sokea kanakin tekee Liigassa isolla vastuulla 30 pistettä, Vaasalaiset onko 30p teidän tavoite ensi kauden ykkössentterille?

Itse löisin kyllä vähän kovempaa piippuun... On teidän ykkössentteri sitten Komulainen tai Koivisto, niin kyllä sellaiset 40 pistettä pitää ottaa tavoitteeksi!!!
No tavoitehan saa olla vaikka ja mitä. Eipä tuo KalPankaan sentteristössä kukaan tehnyt viime kaudella edes sitä 30p. Rissanen olisi tehnyt ellei olisi levinny. Tällä kaudella kaksi ekaa ovat Rissanen sekä Ruohomaa, Alemmat Sebok ja Kinnunen, jotka tekevät 5-15p jollei Sebok vedä lailla Mestiksen. Että niin. Eikä kovin monen muunkaan jengin ykkössentteri kyllä 40p tä paukuta. Esim tulevalla kaudella näin miettien en usko siihen Ässien, KalPan, Sportin, Kookoon, HPKn Pelicansin, TPS, tai Lukonkaan ykkösenan niin tekevän.
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Mitä mieltä muuten porukka on. Jos ykkössentteri iskee 30 pinnaa, niin onko se ihan hyvä suoritus?

[...]

Itse löisin kyllä vähän kovempaa piippuun... On teidän ykkössentteri sitten Komulainen tai Koivisto, niin kyllä sellaiset 40 pistettä pitää ottaa tavoitteeksi!!!

Tuo on vähän kinkkinen kysymys, ja riippu pitkälti peluutuksesta. Immonen on todennäköisesti aika varma 30 pisteen pelaaja jos pelaa samassa roolissa kuin viime kaudella. Kuten olen useasti tuonut esiin niin Komulaisella kuin Koivistollakin on mielestäni isompi potentiaali lunastettavana, mikäli tähtimerkit osuvat kohdilleen. Omalta osaltani olen ajanut H. Koivistoa ykkössentterin rooliin, häneltä odotan läpimurtoa ja 35-40 pisteteen kautta. Toisaalta ykkösketjun sentteri ja ykkös-YV:n pyörittäjä ei välttämättä ole sama pelaaja, jolloin syö "ykkössentterin" tehoja. Immonen pyöritti ajoittain ihan ok yv:tä viime kaudella, Komulainen taas oli pudotuspeleissä Lukossa ajoittain maaginen.

Summa summarum, Sportin osalta todella vaikea asettaa selkeätä pistetavoitetta, koska sentteristö todetun tasapaksu. Sanotaan näin, että joko yksi sentteri +40 p tai kaksi sentteriä +30 p niin olen tyytyväinen.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Se on hyvä jos Lahdessa menee läpi tuo kuvaus Pelicansin pelistä "Voittavaa jääkiekkoa. Avuista, arvoista, tavasta toimia joka päivä. Se tuottaa ennemmin tai myöhemmin sen että meistää tulee voittava joukkue. Täytyy palauttaa miehekäs meininki ja tukee toisiamme jäällä, pukukopissa ja yhteisössä. Se tuottaa sit sen pelin mikä se on. Enempää ei voi avata kun ei jäällä ole oltu."

Pasi Rautiaista vapaasti lainaten "On turha lässytellä että joukkue tsemppaa hyvin, joukkue antaa kaikkensa ja on asenne kohdallaan. Tottakai! Nehän on perkele peruskiviä jääkiekossa! Sehän on vähintä mitä pitää tehdä!"

Pysyn edelleen kannassani että Pelicansilta puuttuu valmennuksesta pelitaktista osaamista. Tämä nyt vaan on ollut näkemykseni Matikaisesta jo Bluesin ajoista lähtin.

Matikaisen lähestyminen asioihin on vaan vähän erilainen. Tietenkin jos muunlaista uskottavuutta ei ole, niin pitää höpötellä turhan päiväisyyksiä pystysuunnista, viivelähdöistä ja meidänpeleistä.

Jätit myös toki mainitsematta, että Matikainen tuossa haastattelussa kahteen kertaan mainitsee, että selkeät sävelet on myös pelitavan suhteen. Se nyt on ihan sama mitä haastatteluissa lätisee, jos kuitenkin joukkueen kesken asioita on käyty läpi. Varsinainen pelitapa alkaa konkreettisesti hahmottumaan siinä vaiheessa, kun jääharjoitukset alkavat.

Matikaisen ja Nurmisen eväillä on päästy KHL:n runkosarjassa kolmanneksi, joten epäilisin jonkinmoista pelitaktista osaamistakin löytyvän.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Varma 30p mies?
Kaveri täyttää ensi kaudella 32 vuotta, pystynyt urallaan kolmeen 30p. kauteen, eikä ikinä kahta kertaa peräkkäin.
En nyt tuota "varmin suorittaja 30 pisteeseen" -kategoriaan itse laittaisi.
Jos jätetään huomiotta Immosen kaksi ensimmäistä kautta liigassa, mutta otetaan mukaan tuo surkea viimeisin Pelicans kausi niin kaverilla on ollut keskiarvona 9 seuraavan kauden aikana liigassa "30 pinnan tahti" eli 0,5 ppg. Nyt jos (ja kun) pääsee oletettavasti pelaamaan ykkösketjussa Gavruksen ja Bertrandin kanssa sekä saa ylivoimavastuuta niin mikä tiputtaa Immosen pois tuosta "30 pinnan tahdista", 32-vuoden ikä vai? Uskon että tulee tekemään pisteitä hyvin lähelle tuota 30 pinnaa jos pysyy terveenä koko kauden. Ei hirveästi yli mutta ei allekaan.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Mitä mieltä muuten porukka on. Jos ykkössentteri iskee 30 pinnaa, niin onko se ihan hyvä suoritus?

Itse muistan Mika Niemen edelliskauden kun se teki 26 pistettä ja hyi helvetti miten huono se oli silloin! Oikeasti sokea kanakin tekee Liigassa isolla vastuulla 30 pistettä, Vaasalaiset onko 30p teidän tavoite ensi kauden ykkössentterille?

Itse löisin kyllä vähän kovempaa piippuun... On teidän ykkössentteri sitten Komulainen tai Koivisto, niin kyllä sellaiset 40 pistettä pitää ottaa tavoitteeksi!!!

Ainakin Kärpissä tuo 30 pistettä on ollut sangen harvinaista herkkua viime vuosina. Kaudella 2013-14 Maxwell pystyi senttereistä 42 pisteeseen ja toiseksi tehokkain oli 31 pisteellä Kemppainen. Tuo kaudella jolloin Kärpät löi lukuisia runkosarjaennätyksiä.

Viime kaudella 30 pisteeseen pystyi Kärpissä senttereistä vain 32 pistettä tehnyt Kemppainen. Tuskin kukaan kuitenkaan väittää etteikö Kemppaisen kausi ollut loistava.

30 pistettä on tehnyt viimeisillä kausilla Liigassa keskimäärin reilut kymmenen keskushyökkääjäksi merkittyä pelaajaa. Jos pisteet näyttävät lukemia 30+ ja tehosaldo on (suhteutettuna joukkueen maalisaldoon) positiivinen, pitäisin sitä sentteriltä hyvänä suorituksena.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sanotaan näin, että joko yksi sentteri +40 p tai kaksi sentteriä +30 p niin olen tyytyväinen.

No nyt sitten vähän jäitä hattuun siellä merenkurkussa. Nopealla vilkaisulla viime kaudella millään joukkueella ei ollut kahta sentteriä, jotka pääsivät yli 30 pisteen kaudella. Ja ensi kaudella Sportilta pitäisi löytyä kaksi? OK.

E: Olipas HIFK:llä Ramstedt 40 ja Elkins 31 sekä Tapparalla Järvinen 34 ja Malinen 31. Mutta silti.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
E: Olipas HIFK:llä Ramstedt 40 ja Elkins 31 sekä Tapparalla Järvinen 34 ja Malinen 31. Mutta silti.

Joo, kyllä huomaa, että meni viime kausi vähän penkin alle. Toista se oli silloin, kun ykkös-ja kakkossentterin tehot oli n. 90 pistettä yhteensä, ja kaksi Liigan maalikuningasta pelasi nelosketjussa.
 

Hepitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
SaiPa:
1) kapellimestarit: Ville Hämäläinen ja Matti Järvinen
2) maalintekijät: David McIntyre ja Tommi Jokinen
3) hyökkäävät puolustajat: Sam Lofquist ja Simo-Pekka Riikola
4) puolustavat hyökkääjät: Ville Koho ja Sami Venäläinen
5) puolustavat puolustajat: Simon Backman ja Johan Larsson

SaiPa oli vähintään yhtä hankala kuin HPK. Erityisesti hyökkäyspuolella sai tehdä ihan tosissaan töitä, että sai touhuun edes jonkinlaista järkeä.

Noh, näillä mennään toistaiseksi ja edelleen saa laittaa omia näkemyksiään kotikaupunkinsa joukkueen roolituksista. Nyt mulla alkaa olla jo melko hyvä käsitys eri joukkueiden vahvuuksista ja heikkouksista - sekä erityisesti mille paikoille ja minkätyyppisiä pelaajia eri joukkueet markkinoilta vielä hakevat. Lisää paikallisnäkemyksiä kuitenkin edelleen tarvitaan, niin ehkä tuossa viikonlopun pintaan voisin tehdä jo jonkinlaista yhteenvetoa.

Ei ilkuta pahasti, mutta ei tuonne Vili Hämäläistä saa sopimaan kyllä kapelimestariksi millään. Kait Kim Strömberg siihen pitäisi heittää. SaiPa on muutenhyvin roolitettu, mutta perinteisesti maalintekijät puuttuvat.

-H-
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös