Mainos

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

  • 991 851
  • 3 965

Apheu

Jäsen
Sportissa joku yksi pelaaja voi pelata suurella vastuulla elämänsä kauden, mutta vaikea nähdä että yhtäkkiä Kivimäestä kuoriutuisi maalitykki tai Henrik Koivisto olisi varma 30 pinnan kaveri? Varsinkaan, kun Sportilla ei ole viereen laittaa mitään tähtipelaajia. Vrt. esim. Jarkko Malinen, joka teki viime kaudella 31 pinnaa vierellään Kuusela ja Palola isossa osassa pelejä. Toki ylivoimavastuu jäi vähäisemmäksi, mutta tuo 30 pinnan ylitys on hankala toteuttaa. Koko kausi pitäisi kuitenkin vetää lähes ilman loukkaantumisia ja säilyttää tasonsa, jotta 30 pinnaa esim. Koivistolta tai Kokkalalta onnistuu. Mahdollista se toki on, mutta varmoina 30 pinnan suorittajina ja realistista odottaa 40 pinnaakin, niin vähän omaan silmään ollaan liian optimistisia.

Samalla tavalla voin itse heittää, että Dixon on ihan realistinen 60 pinnan pelaaja ja Arttu Ilomäki, joka sitä noin 0,5p -tahtia on vedellyt, on sitten lähes varma 30p kaveri. Jotenkin ei vain ole mielekästä omaan silmään, vaan nimenomaan voimasuhdeketjussa pitäisi enemmän pyörittää asioita sitä kautta, mikä on se todennäköinen suoritus ensi kaudella. Tai saa sitä pyörittää potentiaalistakin asiaa, mutta sitten sen laukominen ns. totuutena, eli sijoittamalla Sportia ihan kympin joukkoon niin ei ole niin mielekästä. Potentiaalia Sportin pelaajilla on, mutta pystyvätkö he itse kaikki nostamaan tasoaan niin, että pystyvät siihen 30 pinnaan? Komulainenkin veteli Lukossa aika kovien pelaajien vierellä playoffeissa ja Sportilla ei ole samaa tasoa tarjota. Kyllä sieltä toki joku voi nousta, mutta en pidä todennäköisenä sitä, että kovin moni Sportista nousisi ns. puskista 30 pinnan kaveriksi. Voimasuhteiden mukaan tällä hetkellä kaiken mennessä aivan nappiin, Sport voi löytää itsensä sääliplayoffeista. Kuitenkin todennäköisesti ja voimasuhteissa joukkue on omissa papereissani kolmen viimeisen joukossa.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
No jo nyt on hemmetti, jos Sport fanit eivät saa osallistua tähän ketjun keskusteluun mikäli uskovat Sportin sijoittuvan kymmenen, tai herrajumala jopa kuuden joukkoon. Haluaisin kysyä, mikä raati nämä sijoitukset joukkueille on jo tässä vaiheessa jakanut? Ainakaan Ässien kannattajana en kehtaisi lähteä huutelemaan yhtään mitään Vaasan suuntaan.

Enkä pidä mitenkään mahdottomana, että Kolkkala pitäisi viime kauden tahdin ja tekisi 30 pistettä. Edes 40 pistettä ei ole mitenkään epärealistista. Henrik Koivistoa taas pitäisin lähes varmana min. 30 pisteen ukkona ja hänellekin ehdottomasti 40 pistettä on täyttä realismia. Kuitenkin kaveri on tämän astisen uransa tehnyt tehoja n. 0,5 pistettä/peli tahdilla ja nyt rooli ja peliaika tulee kasvamaan valtavasti.

Ei helvatta sitten sieltä löytyy vielä Immonen, joka jo viime kaudella rikkoi tuon 30 pisteen rajan. Bertrand joka kiistatta on pelimies ja Kivimäki, kenellä on sellainen tykki, että monet joukkueet ovat kateellisia.

Jos kannattaisin Sporttia, laittaisin ehdottomasti 10 sijan tavoitteeksi ja se on ihan täyttä realismia.

Toisin päin katseltuna, mikäli on Kärppäfani ja epäilee Kärppien jäävän sijoille 5-7, eikö hän saa osallistua tähän keskusteluun?

Edit: Jos katsoo puhtaasti pelaajien tilastoja, niin Ässiä pitäisi varmaan povata sijoille 13-15? Itse en tyydy tähän.

Joo siis kyllähän Sportissa on vähintään kaksi sentteriä, jotka paukuttaa 40 pistettä kauteen ja vielä Immonen joka peesaa hyvin yli 30 pisteen kaudella. Saahan ne Sport-fanit keskusteluun osallistua ja tuollaisia ehdotella. Eivät he myöskään voi siitä loukkaantua ja marttyyroida, jos joku koittaa hieman realismia kertoa, ja todeta ettei tuo kovinkaan todennäköistä ole 2 sentterin yltävän yli 30 pisteen. Etenkään siltä oletetulta bottom5 joukkueelta.

Samaa kastia, kun minä väittäisin Nummelinin laukovan 35 pistettä Tepsin puolustuksessa ja seuraavat pakit sitten n. 30 pistettä. Tämän jälkeen joku tulee kertomaan ettei Nummelin pysy edes puolta kautta ehjänä ja yhdestäkään joukkueesta ei kaksi puolustajaa tehnyt yli 30 pistettä. Oikeuttaako tämä minut loukkaantumaan ja vetämään sitä marttyyrin roolia, jota osa Sport-kannattajista täällä vetävät.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Joku sanoi, ettei Sport ole vahvistunut. Onhan se. Varsinkin sieltä, mistä pitikin vahvistua, eli puolustuksestaan.

Ei se nyt edelleenkään mikään Kärppien puolustus ole, mutta ei sitä pidä siihen verratakaan, vaan sen omaan, viimekauden puolustukseen.

Laakso ja Peltola ovat kumpikin MEILLE hirveitä upgradeja vaikkapa Matt Generouksern ja pelaamattomaan Malkamäkeen nähden.
Newton, jos osaa sujuvasti luistella kumpaankin suuntaan ja pitää silmät auki syöttäessään pesee puolestaan jo noilla avuilla Joonas Valkosen mennen tullen.

Antti Uitto on ainoa, jota ei ole korvattu markkinoilla, vaan hänen paikastaan tasitelevat juniorit. Hän ei puolestaan montaa peliä edes pelannut, joten tämäkin osasto menee "päikseen".

Sport on siis vahvistunut valovuoden edellisvuodesta tällä osastolla, joka olikin tärkein korjata.

Ainoa kysymysmerkki on maalivahtipeli. Onko se vahvistunut, pysynyt samalla tasolla, vai jopa heikentynyt? Tätä on vaikea sanoa, ennen kuin Järvinen nähdään töissä ja varmaan aika nooeasti jo loppukesästä tiedetään tähänkin sanoa jotain enemmän.

Hyökkäyksestä ainoa menetys on Fleury, joka korvattiin jo Koivistolla.
Muut poispotkitus olivat lähinnä turisteja. Vänttinen ja Komulainen ovat ns varmoja parannuksia vaikkapa poislähteneistä Pesosen ja Lammassaaren tilalle. Gavrus on pelkästään plussaa tulevan kauden remmiin, mutta itse uskon hänen.olevan todella kova luu jopa koko sarjan mittapuulla. Karvinen nyt ei ole mikään upgrade, mutta mielummin häntä katson jäällä, kuin turhaakin turhempaa Hattusta.

Sport on siis vahvistunut selvästi, sitä on turha kiistää. Mihin se riittää sarjassa onkin sitten asia erikseen.
 
Suosikkijoukkue
KK
Joku sanoi, ettei Sport ole vahvistunut. Onhan se. Varsinkin sieltä, mistä pitikin vahvistua, eli puolustuksestaan.

...

Sport on siis vahvistunut valovuoden edellisvuodesta tällä osastolla, joka olikin tärkein korjata.

Ainoa kysymysmerkki on maalivahtipeli. Onko se vahvistunut, pysynyt samalla tasolla, vai jopa heikentynyt? Tätä on vaikea sanoa, ennen kuin Järvinen nähdään töissä ja varmaan aika nooeasti jo loppukesästä tiedetään tähänkin sanoa jotain enemmän.

...

Sport on siis vahvistunut selvästi, sitä on turha kiistää. Mihin se riittää sarjassa onkin sitten asia erikseen.
Vaikka Sport on vahvistunut niin kun rostereita katsoo niin mielestäni ainoa joukkue mitä se on edellä on KooKoo ja varauksella HPK. Hienosti kirjoitit juuri viimeisen lauseen, ettei tarvi rautalangasta vääntää. Itse en vieläkään ole vakuuttunut Valtosesta. En kyllä olisi halunnut Mattilaakaan meille. Ensi kausi näyttää, mitä Mattila saa aikaan. Toivottavasti tämän kauden jälkeen saa jatkaa ja rakentaa joukkuettaan enemmän. Ainakin nyt tuntuu, ettei Mattila ole oikein saanut kasata joukkuettaan, niin kuin haluaa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Sportissa joku yksi pelaaja voi pelata suurella vastuulla elämänsä kauden, mutta vaikea nähdä että yhtäkkiä Kivimäestä kuoriutuisi maalitykki tai Henrik Koivisto olisi varma 30 pinnan kaveri? Varsinkaan, kun Sportilla ei ole viereen laittaa mitään tähtipelaajia. Vrt. esim. Jarkko Malinen, joka teki viime kaudella 31 pinnaa vierellään Kuusela ja Palola isossa osassa pelejä. Toki ylivoimavastuu jäi vähäisemmäksi, mutta tuo 30 pinnan ylitys on hankala toteuttaa. Koko kausi pitäisi kuitenkin vetää lähes ilman loukkaantumisia ja säilyttää tasonsa, jotta 30 pinnaa esim. Koivistolta tai Kokkalalta onnistuu. Mahdollista se toki on, mutta varmoina 30 pinnan suorittajina ja realistista odottaa 40 pinnaakin, niin vähän omaan silmään ollaan liian optimistisia.

Samalla tavalla voin itse heittää, että Dixon on ihan realistinen 60 pinnan pelaaja ja Arttu Ilomäki, joka sitä noin 0,5p -tahtia on vedellyt, on sitten lähes varma 30p kaveri. Jotenkin ei vain ole mielekästä omaan silmään, vaan nimenomaan voimasuhdeketjussa pitäisi enemmän pyörittää asioita sitä kautta, mikä on se todennäköinen suoritus ensi kaudella. Tai saa sitä pyörittää potentiaalistakin asiaa, mutta sitten sen laukominen ns. totuutena, eli sijoittamalla Sportia ihan kympin joukkoon niin ei ole niin mielekästä. Potentiaalia Sportin pelaajilla on, mutta pystyvätkö he itse kaikki nostamaan tasoaan niin, että pystyvät siihen 30 pinnaan? Komulainenkin veteli Lukossa aika kovien pelaajien vierellä playoffeissa ja Sportilla ei ole samaa tasoa tarjota. Kyllä sieltä toki joku voi nousta, mutta en pidä todennäköisenä sitä, että kovin moni Sportista nousisi ns. puskista 30 pinnan kaveriksi. Voimasuhteiden mukaan tällä hetkellä kaiken mennessä aivan nappiin, Sport voi löytää itsensä sääliplayoffeista. Kuitenkin todennäköisesti ja voimasuhteissa joukkue on omissa papereissani kolmen viimeisen joukossa.
Ihan alkuun pahoittelut, vähän odotin liikoja palstaveljiltä. En meinannut, että esim. Koivisto heittäisi 30 pinnaa sairastuvan puolelta vaan 60 ottelussa. Eli toisin sanottuna 0,5PPG.

Eihän nuot pelaajat ole minulle niin tuttuja, että voisin tosissaan ruveta heistä jotain väittelemään. Olenko väärässä, jos sanon, että Malisen ja Koiviston vahvuudet ovat eri päissä kenttää? Koiviston vahvuudet lienevät hyökkäys- ja Malisen puolustuspelaamisessa?

Lisää peliaikaa tarkoittaa lisää tuloksellisuuden harjoittelua. Usein kun pelaajan peliaika lisääntyy, niin parantuneen pelituntuman seurauksesta myös tehokkuus kasvaa. Pelaaja oppii tietämään, mikä otteluissa toimii ja mikä ei... Henrik Koivisto on varmaankin pelannut tämän astise uransa jossain 10-13 minuutin roolissa. Luulisin peliajan nousevan ensi kaudelle joku 50% ja jos lisääntyneellä peliajalla pystyisi säilyttämään tämän astisen tehokkuutensa (92 ottelussa 0,45PPG), tarkottaisi se sellaista 0,68PPG tehokkkuutta. 60 ottelussa tuolla tulisi pisteitä n. 41. Kyllä, pidän erittäin todennäköisenä, että Koivisto tekee ainakin 30 pistettä, mikäli pelaa 60 ottelua.

Joo siis kyllähän Sportissa on vähintään kaksi sentteriä, jotka paukuttaa 40 pistettä kauteen ja vielä Immonen joka peesaa hyvin yli 30 pisteen kaudella. Saahan ne Sport-fanit keskusteluun osallistua ja tuollaisia ehdotella. Eivät he myöskään voi siitä loukkaantua ja marttyyroida, jos joku koittaa hieman realismia kertoa, ja todeta ettei tuo kovinkaan todennäköistä ole 2 sentterin yltävän yli 30 pisteen. Etenkään siltä oletetulta bottom5 joukkueelta.

Samaa kastia, kun minä väittäisin Nummelinin laukovan 35 pistettä Tepsin puolustuksessa ja seuraavat pakit sitten n. 30 pistettä. Tämän jälkeen joku tulee kertomaan ettei Nummelin pysy edes puolta kautta ehjänä ja yhdestäkään joukkueesta ei kaksi puolustajaa tehnyt yli 30 pistettä. Oikeuttaako tämä minut loukkaantumaan ja vetämään sitä marttyyrin roolia, jota osa Sport-kannattajista täällä vetävät.
Mietoa palstalaista kärjistämistä.

Mielestäni tässäkin tilanteessa saat olettaa, että kukaan ei kuvittele sinun uskovan Nummeliinin tekevän 35 pistettä sairastuvan puolelta.

Sinun suustasi kysymys kuulostaa aika hemmetin hölmöltä, kun olet juuri kääntänyt marttyyritoimenpiteissäsi lausahduksen, "on mahdollista, että kaksi Sportin sentteriä tekee30 pistettä" muotoon "Joo siis kyllähän Sportissa on vähintään kaksi sentteriä, jotka paukuttaa 40 pistettä kauteen ja vielä Immonen joka peesaa hyvin yli 30 pisteen kaudella."
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Henrik Koivisto on varmaankin pelannut tämän astise uransa jossain 10-13 minuutin roolissa. Luulisin peliajan nousevan ensi kaudelle joku 50% ja jos lisääntyneellä peliajalla pystyisi säilyttämään tämän astisen tehokkuutensa (92 ottelussa 0,45PPG), tarkottaisi se sellaista 0,68PPG tehokkkuutta. 60 ottelussa tuolla tulisi pisteitä n. 41. Kyllä, pidän erittäin todennäköisenä, että Koivisto tekee ainakin 30 pistettä, mikäli pelaa 60 ottelua.

Tämä on täysin mahdollista. Siellä kuitenkin on Sportilla varmoja (olenko oikeassa?) keskushyökkääjiä Koiviston lisäksi Immonen, Kokkala sekä Riska joista varmasti jokainen nauttii suhteellisen hyvää peliaikaa. Eli siinä vaiheessa, kun Koivisto alkaa kellottamaan jotain reilua 18 minuuttia / peli, niin se syö tuosta kolmikosta ainakin Kokkalan ja Riskan peliaikaa. Tästä taas päästään siihen, että jos se Kokkalan peliaika tippuu sinne johonkin 12 minuuttiin niin ei tarvitse hänen kohdallaan odotella 30 pistettä.
 
H

Hidas_ja_kankea

Vaikka Sport on vahvistunut viime kaudesta on todennäköisin sijoitus 14. Tulevalla kaudella ohjelmassa on otteluita, joissa Sport on ennakkosuosikki.
Joukkuepelit ovat sen verran arvaamattomia, etten pitäisi suurena yllätyksenä Sportin sijoittumista 11, mutta sen yläpuolelle pääsyä runkosarjassa pidän epärealistisena tavoitteena. Kauden aikana voi taas sattua yhtäsuntoista ja aina jokin joukkue ylisuorittaa ja toinen alisuorittaa.

Kärpät on tällä hetkellä rankattu ykköseksi, mutta en pitäisi suurena yllätyksenä kolmospaikkaa. En tunnusta palstalla esitettyä arviota "Varma runkosarjavoitto".

Runkosarja Paf:in mukaan kertoimet sijoituksista 1-6
5.5 HPK
5.5 Ilves
16 Sport
26 KooKoo
 

Entrosantier

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Mun näkemykseni mukaan voimasuhteen tällä hetkellä paperilla, ilman "äksiä" ja "puuttuvia maalitykkejä" menevät seuraavasti:

1. Kärpät
2. HIFK
3. Lukko
4. JYP
5. Tappara
6. KalPa
7. TPS
8. Blues
9. Ilves
10. SaiPa
11. Pelicans
12. Sport
13. Ässät
14. KooKoo
15. HPK

Saa kommentoida.
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Joo siis kyllähän Sportissa on vähintään kaksi sentteriä, jotka paukuttaa 40 pistettä kauteen ja vielä Immonen joka peesaa hyvin yli 30 pisteen kaudella. Saahan ne Sport-fanit keskusteluun osallistua ja tuollaisia ehdotella. Eivät he myöskään voi siitä loukkaantua ja marttyyroida, jos joku koittaa hieman realismia kertoa, ja todeta ettei tuo kovinkaan todennäköistä ole 2 sentterin yltävän yli 30 pisteen

Olen toki saanut kristillisen kasvatuksen, mutta en tapaa kääntää toista poskea kun omia sanoja vääristellään. Kukaan Sport-fani ei ole väittänyt, että kaksi Sportin sentteriä tekee varmuudella +30 pistettä. Kyse oli tavoitteden asettamisesta. Minun maailmassani tavoitteet asetetaan sinne mahdollisuuksien ylärajan tuntumaan.

Mikäli yhtä sentteriä peluutetaan ykköskentässä Bertrandin ja Gavrusin välissä sekä ykkös-YV:n pyörittäjänä ei 40 pistettä ole mahdottomuus. Tämä sulkisi luonnolliseti pois mahdollisuuden, että vielä toinen sentteri ylittää 30 pisteen rajan. Jos vastuuta jaetaan tasaisemmin senttereiden välillä, kuten uskon Sportissa tapahtuvan, ei tuo 30+30 ole mikään mahdottomuus. Voihan toki olla että ykkönen tekee 33 ja toinen 27 pistettä, jolloin tavoite ei toteutuudu, mutta ainakin päästään keskinmäärin samaan tulokseen.

Toisaalta kuinka paljon esim. juurikin Immonen paikkasi Kokkalaa, kun tämä jätti pelejä kesken.

Itse asiassa hyvin rajallisesti. Kokkalaa koitettiin alkukaudessa ykkösketjussa, mutta aika pian Immonen vakiinnutti paikkansa siellä, myös ykkös-YV:n pyörittäjänä. Kokkala siis oli pelatessaan hyvin selkeä kakkossentteri. Tästä huolimatta siis teki 20 pistettä. Immonen on mielestäni juuri sellainen pelaaja joka maksimaalisella vastuulla pystyy tekemään sen 30 pistettä, ei juuri enempää.

Kun puhutaan voimasuhteista ja Sportin vahvistumisesta, niin Sportin suurimpia heikkousksia viime kaudella (puolustuksen ohella) oli, että Immosen ja Kokkalan jälkeen Sportilla ei oikeastaan ollut heittää kehiin yhtään edes välttävällä tasolla peliä tekevää sentteriä, vaan tehtävään yritettiin vuoron perään istuttaa Kangasniemeä, Rekosta, Henritiusta ja Riskaa. Nyt sinne on heittää Koivistoa, Komulaista ja Vänttistä.

Tämä on täysin mahdollista. Siellä kuitenkin on Sportilla varmoja (olenko oikeassa?) keskushyökkääjiä Koiviston lisäksi Immonen, Kokkala sekä Riska joista varmasti jokainen nauttii suhteellisen hyvää peliaikaa. Eli siinä vaiheessa, kun Koivisto alkaa kellottamaan jotain reilua 18 minuuttia / peli, niin se syö tuosta kolmikosta ainakin Kokkalan ja Riskan peliaikaa. Tästä taas päästään siihen, että jos se Kokkalan peliaika tippuu sinne johonkin 12 minuuttiin niin ei tarvitse hänen kohdallaan odotella 30 pistettä.

Tämä pitkälti riipuu siitä, miten sentterihierarkia muodostuu. Näkisin hyvin että voi olla Koivisto-Kokkala-Immonen-Vänttinen (Komulainen laidassa). Viime kaudella Kokkal pelasi reilu 14 minuuttia, Immonen vajaa 18.
 

Entrosantier

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tämä on täysin mahdollista. Siellä kuitenkin on Sportilla varmoja (olenko oikeassa?) keskushyökkääjiä Koiviston lisäksi Immonen, Kokkala sekä Riska joista varmasti jokainen nauttii suhteellisen hyvää peliaikaa.
Riska ei pelaa keskellä kuin korkeintaan stunttina. Tämän lisäksi taitaa Vänttinen syödä ainakin jonkun verran Riskan peliaikaa alivoimalla.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä on täysin mahdollista. Siellä kuitenkin on Sportilla varmoja (olenko oikeassa?) keskushyökkääjiä Koiviston lisäksi Immonen, Kokkala sekä Riska joista varmasti jokainen nauttii suhteellisen hyvää peliaikaa. Eli siinä vaiheessa, kun Koivisto alkaa kellottamaan jotain reilua 18 minuuttia / peli, niin se syö tuosta kolmikosta ainakin Kokkalan ja Riskan peliaikaa. Tästä taas päästään siihen, että jos se Kokkalan peliaika tippuu sinne johonkin 12 minuuttiin niin ei tarvitse hänen kohdallaan odotella 30 pistettä.
Totta. Jos seurassa on selkeä ykkös tehonyrkki, niin jo kakkosketjun roolista tuo 30 pistettä on jo mielestäni aika kova suoritus. Sportilla se ykkösnyrkki voisi olla tyyliin Komulainen-Koivisto-Bertrand. Omaan korvaan tuo kuulostaa ihan hyvältä.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Jos Sportin ykkössentteri (kuka ikinä sillä tontilla pelaakaan) pystyy pelaamaan ehjän kauden ja laiturit Gavrus ja Bertrand pelaavat myös odotetulla tasolla, niin aika varmasti 30 pistettä ylittyy. Tämän takana onkin sitten tasainen osasto senttereitä ja laiturit ovat taas melko keskinkertaisia, joten toisen yli 30 pisteen sentterin saaminen on epätodennäköistä ja vaatii kovan onnistumisen niin siltä sentteriltä, kuin hänen laitureiltaankin. Todennäköisesti toiseksi kovin ketju tulee jäämään max. 25 pisteeseen.
 

Sardion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mun näkemykseni mukaan voimasuhteen tällä hetkellä paperilla, ilman "äksiä" ja "puuttuvia maalitykkejä" menevät seuraavasti:

1. Kärpät
2. HIFK
3. Lukko
4. JYP
5. Tappara
6. KalPa
7. TPS
8. Blues
9. Ilves
10. SaiPa
11. Pelicans
12. Sport
13. Ässät
14. KooKoo
15. HPK

Saa kommentoida.

Olen lähes täysin samoilla linjoilla. Omassa listauksessani viisi ensimmäistä olisivat samat, mutta Blues ja KalPa vaihtaisivat paikkoja. Myös loppupää olisi aikalailla tuossa järjestyksessä.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse asiassa hyvin rajallisesti. Kokkalaa koitettiin alkukaudessa ykkösketjussa, mutta aika pian Immonen vakiinnutti paikkansa siellä, myös ykkös-YV:n pyörittäjänä. Kokkala siis oli pelatessaan hyvin selkeä kakkossentteri. Tästä huolimatta siis teki 20 pistettä. Immonen on mielestäni juuri sellainen pelaaja joka maksimaalisella vastuulla pystyy tekemään sen 30 pistettä, ei juuri enempää.

Kun puhutaan voimasuhteista ja Sportin vahvistumisesta, niin Sportin suurimpia heikkousksia viime kaudella (puolustuksen ohella) oli, että Immosen ja Kokkalan jälkeen Sportilla ei oikeastaan ollut heittää kehiin yhtään edes välttävällä tasolla peliä tekevää sentteriä

Juuri tätä hain takaa. Eli, kun Kokkala oli sivussa niin luonnollisesti vastuuta siirtyi Immoselle, vaikka siellä kentällä Kangasniemeä jne. pyörikin. Jos Immonen ja Kokkala olivat (?) suunnitellusti ykkös ja kakkos yyveen pyörittäjiä, niin tietysti toisen vastuu lisääntyy kun toinen on vempassa.

Mutta kyllä tuo Sportin sentteriosasto on selkeästi viime kaudesta vahvistunut. Ei nyt mielestäni mitään tähtiä, mutta käytännössä useampi kaveri voi ottaa roolia jos tilanne sitä vaatii.
 

Kafrom

Jäsen
Jos pitää tarkoituksellisesti näsäviisastella niin korjaa silti sen verran, että tarkoitin tavoitteita, joiden saavuttamisesta voi jotain saada ja jotka ovat jollain tapaa realistiset. Sportilla se on sija 10 ja Kärpillä se on mestaruus.

Ihan hyvä tavoite varmasti tuo 10. sija, mutten usko että se on Sportilla vielä tällä kaudella edessä, vaikka siihen realiteetit onkin.

Tuskin ymmärsit, mutta mitä muuta voi olettaakaan.

Olipas taas varsin tarpeellista ja laadukasta argumentointia.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mun näkemykseni mukaan voimasuhteen tällä hetkellä paperilla, ilman "äksiä" ja "puuttuvia maalitykkejä" menevät seuraavasti:

1. Kärpät
2. HIFK
3. Lukko
4. JYP
5. Tappara
6. KalPa
7. TPS
8. Blues
9. Ilves
10. SaiPa
11. Pelicans
12. Sport
13. Ässät
14. KooKoo
15. HPK

Saa kommentoida.

Hyvinkin lähelllä omaa mielipidettä lista. Pieniä muutoksia tekisin, kuten Bluesin nostaisin ihan Tepsin ja KalPan ohi. Tietty myös yksittäisistä kaksinkamppailuista on vaikea mennä sanomaan. Tänään voi mielestäni Sport olla Ässiä edellä ja huomenna olenkin sitä mieltä, että Ässät on Sportin edellä.
 

Entrosantier

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Hyvinkin lähelllä omaa mielipidettä lista. Pieniä muutoksia tekisin, kuten Bluesin nostaisin ihan Tepsin ja KalPan ohi. Tietty myös yksittäisistä kaksinkamppailuista on vaikea mennä sanomaan. Tänään voi mielestäni Sport olla Ässiä edellä ja huomenna olenkin sitä mieltä, että Ässät on Sportin edellä.
Bluesin sijoittaminen oli itseasiassa tuossa kaikkein hankalinta, mutta päädyin laittamaan espoolaiset kuitenkin sijalle kahdeksan ihan maalivahtiosaston arvoituksellisuuden takia.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Miksi Vaasan Sport ei saisi taistella sijasta kymmenen ja säälipaikasta? Pitäisikö ottaa tavoittesijaksi, vaikka sija 13? Ei jumalauta... sehän on selvä, että pitää olla tavoitteet, jotka myös jollain tavalla ovat realistiset.
Eli nyt voimasuhdeketjussa keskustellaankin joukkueiden tavotteiden perusteella? Sportin tavoite on sija 10, joten silloin Sportia voidan pitää myös voimasuhteissa top-10 joukkueena? Tirkkosen mukaan SaiPan tavoite on mitali, joten nouseeko SaiPa voimasuhteissa kolmen joukkoon? Ainakin Kärpät, HIFK, Tappara ja Lukko lienevät kaikki sijalla yksi. Playoffeista jää ulos varmaan ainoastaan KooKoo, jonka tavoite on jumbosijan välttäminen,

Kai tässäkin ketjussa saa kirjoittaa mitä haluaa. Voin minäkin kirjoittaa SaiPan voittavan mestaruuden, Ville Hämäläisen Liigan pistepörssin ja Mikko Pukan maalipörssin. Mitä lisäarvoa se tuo keskustelulle? Tässä ketjussa minun ymmärtääkseni ei siis ole tarkoitus keskustella joukkueiden tavoitteista eikä pelkästään omista mielipiteistä. Voimasuhteita vertaillessa pitäisi siis vertailla joukkueen pelaajamateriaaleja, valmennusta, pelikirjaa ja muita tekijöitä, jotka vaikuttavat joukkueen peliin.

Minä uskon esimerkiksi Ville Järveläisen lyövän ensi kaudella SaiPassa ihan kunnolla läpi, mutta ei se siltikään tee ennen kauden alkua voimasuhteissa Ville Järveläisestä edes hyvää kakkosketjun laitahyökkääjää, koska hänen aikaisemmat näyttönsä eivät ole kovin kummoisia. Monelle fanille ne oman joukkueet pelaajat ovat aina potentiaalisempia kuin vastustajan, joka sitten näkyy tässä voimasuhdeketjussa objektiivisuuden puutteena.
 

Apheu

Jäsen
Sinänsähän tuo kikkailu noilla tehopisteilläkin on voimasuhteita ajatellen vähän huono, koska jonkun ykkössentteri, joka pelaisi puolet peleistä ja yv.stä saisi varmasti sen 30 pinnaa, mutta ei taidoiltaan välttämättä mahtuisi toiseen joukkueeseen ollenkaan.

Sportin sentterinelikko on ilmeisesti Jarkko Immonen, Lassi Kokkala, Henrik Koivisto ja Tuomas Vänttinen. Onhan se ihan ok -nippu, mutta kovin tasapaksu. Vertailua muihin joukkueisiin kun tehdään, niin en ottaisi Tapparaan ketään noista ennen omia senttereitämme (Dixon, J-M Järvinen, Jani Lajunen, Arttu Ilomäki). Ilomäki ja Koivisto on ikäänkuin verrattavissa olevia senttereitä, mutta sen jälkeenhän ei tuo Sportin sentteristö valitettavasti voimasuhdevertailussa pärjää millään esimerkiksi nyt Tapparankin sentteristölle. Ja Tapparakaan ei ihan siihen kirkkaimpaan kärkeen ole täällä isketty. Sportin sentteristö on kyllä ihan kilpailukykyinen esimerkiksi Ilveksen ja KooKoon vastaaviin. Ilves kuitenkin on lähtökohdiltaan ihan eri tasolla pakiston vertailussa. Pelicansillakin on paperilla suht. Sportin tämän hetken tasoinen joukkue, mutta siellä on enemmän kokenutta liigaväkeä. HPK:n rakennus on vielä vaiheessa, mutta vaikka SaiPakaan ei hyökkäykseltään mitään hurraahuutoja itselleni tuota, niin maalivahtiosasto on omaan silmään erinomainen ja puolustus ihan kilpailukykyinen.

Eli mitä joukkueita tässä sitten Sportia heikoimmiksi voisi etukäteisarvioinneissa listata? KooKoon, mutta siihen se jääkin. Monella on tietysti hankintojakin tekemättä, mutta eiköhän Sport kilpaile siellä KooKoon, HPK:n, Ässien ja Pelicansin kanssa siitä, kuka pääsee lähimmäksi säälipaikkaa. Toki, niinkuin aiemminkin sanoin, Sportilla on jonkinverran potentiaalia ja kaiken osuessa kohdilleen säälipaikka voi irrota. Mutta vaikka tuo Sportin hyökkäysosasto onkin ihan kelvollinen moniinkin Liigajoukkueisiin verrattuna, niin maalivahtiosastossa on jonkinasteinen kysymysmerkki ja pakistohan ei paperilla näytä hyvältä. Itsehän en ottaisi yhtäkään pelaajaa tuoltakaan Tapparan pakistoon (Aalto, Saravo, Elorinne, Bonsaksen, Kankaanperä, Plastino). Ehkä Niko Peltola voisi mennä. Joten vaikka kuinka haluaisinkin että Sport yllättäisi ja nousisin ihan playoffeihin, niin valitettavasti todella hankalalta se näyttää tässä vaiheessa.
 

Kafrom

Jäsen
Voimasuhteita vertaillessa pitäisi siis vertailla joukkueen pelaajamateriaaleja, valmennusta, pelikirjaa ja muita tekijöitä, jotka vaikuttavat joukkueen peliin.

Tämä unohtuu melko monelta joka listauksia laatii, kaikki perustetaan pelaajamateriaaliin vaikka joukkueessa on helvetisti muitakin palasia. Varsinkin valmennus ja muuttuvuus joukkueessa ovat suuria tekijöitä, jotka tuuppaavat unohtumaan usein. Ei se pelaajamateriaali ole kaikkea ratkaiseva, vaan se miten valmennusjohto sitä käyttää ja miten pelaajat sitä toteuttavat.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Mielestäni TPS:n tämänhetkisellä materiaalilla vaatii huippusuorituksen jo 10. sijaan. Tuolla puolustuksella ei vain voi pärjätä, vaikka hyökkäys olisikin top 6 tasoa. Vähintään Tallinderin ja jonkun Honkaheimoa kovemman pakin tuo tarvitsee, jotta tuon nipun voi nostaa ennakoissa sijoille 6-10.

Itselläni on tunne, että mitään järisyttäviä vahvistuksia ei tule enää millekään seuralle, ellei sitten Ässät tarvitse korvaajaa Ryanille. Tällä hetkellä näen todennäköisimmiksi playoffeista ulos jääviksi joukkueiksi HPK:n, KooKoon, Sportin, TPS:n ja Ässät (aakkosjärjestyksessä). Näistä todennäköisimmin playoffeista taistelevat Sport, TPS ja Ässät, jotka eivät jää juurikaan Pelicansille tai Ilvekselle. Myös SaiPa vaatii kovia vahvistuksia ellei halua kamppailla sääliviivan tuntumassa.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Mielestäni TPS:n tämänhetkisellä materiaalilla vaatii huippusuorituksen jo 10. sijaan. Tuolla puolustuksella ei vain voi pärjätä, vaikka hyökkäys olisikin top 6 tasoa. Vähintään Tallinderin ja jonkun Honkaheimoa kovemman pakin tuo tarvitsee, jotta tuon nipun voi nostaa ennakoissa sijoille 6-10.
Minäkin olen ihmetellyt TPS:n korkeaa sijoitusta erilaisissa ennakkoveikkauksissa. Tällä hetkellä ainoastaan KooKoolla on huonompi puolustus.
Ilmeisesti kiekkoniilot olettavat. että TPS hommaa vähintään nuo kaksi kovaa pakkia. Silti näiden vahvistuksien pitää vieläpä onnistua täydellisesti.
Oliko vain huhu vai muistanko väärin, että Turussa olisi jo budjetti lähes käytetty?
Jos näin on, niin kymppisija on TPS:n mestaruus.
 

Kafrom

Jäsen
Itselläni on tunne, että mitään järisyttäviä vahvistuksia ei tule enää millekään seuralle, ellei sitten Ässät tarvitse korvaajaa Ryanille.

Toivola on sanonut, että kärkihyökkääjä on haussa ja myös mahdollinen korvaaja Ryanille, eli luultavasti kaksi tulossa, veikkaan että vain yksi tulee. Jos sieltä saapuu joku maalintekoon kykenevä laituri, Ässien osakkeet nousevat mielestäni sinne säälipoff-sijoituksille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös