Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2014–2015

[Nemesis63]

Itse katson asiaa voimasuhteiden osalta siitä näkökulmasta, että kuten varmasti on Oulun lisäksi muillakin paikkakunnilla huomattu, Kärppien materiaali alisuorittaa raskaasti JJJ-ketjua lukuun ottamatta. Siitä HUOLIMATTA, takana on nyt kaksi äärimmäisen tasaista ottelua Jyppiä vastaan.

Siihen taas, loppuuko tämä alisuorittaminen jossakin vaiheessa tämän kauden aikana, on vaikea sanoa mitään. JJJ yksin tuskin kannuun saakka joukkuetta vie, mutta aikaakin edelleen on, parantaa peliä ns. omalle tasolle. Tai sanotaan nyt, omalle huipputasolle, jota mestaruuteen vaaditaan, niin ei tarvitse siitäkään vetää herneitä että muka joku keskitaso Kärpiltäkään riittäisi.

Siitä olen varma, että voitti ottelusarjan kumpi rahansa, finaalipari tulee olemaan jälleen erittäin tasainen.

Tähän lisäyksenä tämän päivän esityksien perusteella, että Kärppien muutkin pytyt sittenkin alkoivat heräillä, ja Tappara-Lukko -parista todennäköisesti kahvataan finaaleihin sellainen setti, että jälleen kerran tuomarit nousevat pääosiin sen suhteen, kenestä mestari lopulta leivotaan.

 

[The Hockey Handbook]

Tottakai se repii ja raastaa kun liigan kovinta kolmikkoa ei pitele mikään eikä kukaan, ja epäreiluista otteista tulee sitten penalttia ja yyvee jauhaa kiekot reppuun.

Mutta että jos kuitenkin muistaisi tällä keinoin, että jos vaikka tuolle Jugran 97kg möhömahalle annettaisiin 100k kuukausiliksan vastineeksi vain yksi käsky kolata perriinit ja hännikäiset levyksi loppukauden ajaksi, miltä se sellaisen ehdotus itsestä tuntuisi. Eihän tuossa pieni pelikielto muuta kuin parantaisi Kärppien asemia.

Naurettavaa touhua ja puheita nämä tällaiset. SaiPa sitä joskus kokeili, kaikkien mammanpoikien äiti Pirneskin väänsi lopulta nenästä yhden isohkon Lepran kukkopojan jäähän ja se oli sitten 4-1 sarja. Että jos vaan nyt pelattaisiin ja jätettäsiiin nämä rottapuheet vähemmälle. Ei se siitä taklaamalla kummene, päinvastoin. Tämä on nähty.

Samaa mieltä. Kärpät laittoi Lappeenrannassa toisen ottelun loppuhetkillä sellaiset hulinat päälle ja näytti SaiPalle hauista. Ari Vallinin johdolla alistivat SaiPan kukkopoikia oikein kunnolla. Tämän jälkeen Kärpät veivätkin ottelusarjan kolme seuraavaa ottelua. JYPin on turha lähteä fyysisellä pelillä horjuttamaan Kärppiä. Kärpiltä löytyy sentään Ari Vallin ja yllä mainittu Esa Pirnes... JYPiltä tuskin ketään joka pystyisi vastaamaan...

 

[Nemesis63]

Näyttäisi siltä että Tappara-Lukko -otteluparissa voimasuhteissa on tapahtunut pientä muutosta., Lukon johtaessa ottelusarjaa nyt 3-1. Peliä näkemättä ja vain käytyyn keskusteluun perustuen, tuntuu siltä että viheltämätön linja ja kova kaksinkamppailupelaaminen on kääntänyt asetelman Lukon eduksi.

Kärpt-JYP -ottelusarja on edelleen kuin pääsiäismuna, josta on todella vaikea sanoa mitä sieltä seuraavaksi kuoriutuu. Voimasuhteiden osalta siis jonkinlaista muutosta siinäkin.

 

[Jupa]

Kärppien ja JYPin voimauhteissa muutosta?

Voimasuhteissa muutos, jos sellaista tapahtui, tapahtui jo runkosarjan lopussa. JYP kaivoi jostain uskomattoman toimivan, kokonaisvaltaisesti kauden alkua paremmin toimivan pelitavan, tästä voi utelias lukea ihmettelyämme JYP-osiosta ja viimeisten matsien peliraporteista (mm. JYP-Blues ja Kärpät-JYP).

Playoffsien puolella samaa ihmettelyä voi jatkaa Blues-sarjan puolella. Samoin tätä on voinut jatkaa, jos on seurannut tätä ottelusarjaa. JYP oli hallitseva osapuoli ensimmäisessä Oulun pelissä, silloin ei meille voittoa. Toinen peli meidän, kolmas ohipeli Oulussa. Ja eilen Kärpät oli 5-5 -pelissä meitä parempi. Objektiivisesti ajatellen JYP olisi ansainnut ekan pelin voiton ja Kärpät eilisen. Siksi en oikein näe, että voimasuhteissa näiden välillä on tapahtunut mitään näkyvää muutosta, ellei tällä tarkoita Kärppien nousevaa trendiä.

Jupa

 

[Pavlovin Koira]

Kärppien ja JYPin voimauhteissa muutosta?

Muutosta verrattuna mihin? Veikkailin ennen välieriä tästä tasaista sarjaa mutta Kärppiä kotiedun turvin jatkoonmenijäksi. Tällä kannalla edelleen.

 

[Hidas_ja_kankea]

Kylmiä lukuja vedonvälittäjiltä mestaruudesta

2.05 Kärpät
2.35 Lukko
5.25 JYP
13.50 Tappara

Aika usealla saitilla ei ollut tässä vaiheessa tarjolla mestariveikkausta ja esitetyt kertoimet löytyivät WilliamHill.

Lukko-Tappara asetelma keikahti täysin päälaelleen. Eipä siinäkään parissa ole mahdotonta kotiedun pitäminen ja yhden vierasvoiton nappaaminen. Taitaa vaatia vain aikamoisen kurssimuutoksen Tapparalta, jotta kuullostaisi uskottavalle.

Kärpät-JYP on oikeastaan lähes täysin ennakkoasemissaan. Kärppien kertoimet kävivät 1.8 murskajaisten jälkeen ja tässä vaiheessa suuria muutoksia tehdään yhden pelin perusteella.

 

[Nemesis63]

Siksi en oikein näe, että voimasuhteissa näiden välillä on tapahtunut mitään näkyvää muutosta, ellei tällä tarkoita Kärppien nousevaa trendiä.

Eli jyp-lasien läpi katsottuna, jyp oli periaatteessa ennakkosuosikki Kärppiä vastaan pelattavaan sarjaan, ja ainoa mahdollinen muutos voimasuhteissa johtuu siitä että Kärpät on nyt nousujohteisesti pelaten saanut JYPin ns. kiinni, mitä ennakkospekulaatioihin jatkoonmenijästä tulee?

Itse kun olin ihan ollut siinä uskossa, että Kärpät oli poffwihin lähdettäessä ylivoimainen suosikki, ja nyt tuo asema on muuttunut pääsiäismunaksi. No ehkä tämä ei sitten todella ole mikään muutos voimasuhteissa, jos uskoo edelleen Kärppien olevan samalla tavalla se ylivoimainen ennakkosuosikki. Jotenkin käsitin, että joidenkin JYP-fanien mukaan ei enää olisikaan, tai että koska HE eivät muista poiketen pitäneet Kärppiä ennakkosuosikkina, mikään ei olekaan muuttunut. Minusta vaan on.

 

[Jupa]

Muutosta verrattuna mihin? Veikkailin ennen välieriä tästä tasaista sarjaa mutta Kärppiä kotiedun turvin jatkoonmenijäksi. Tällä kannalla edelleen.

Hyvä tarkentava kysymys, kiitos! Nemesis63:n viestiin viittasin tuolla. Mutta tulkitsin siis väärin, jos JYP nähtiin joillakin foorumeilla ennakkosuosikiksi tästä sarjasta. Lähteitä, kiitos! Mielestäni JYPin ailahtelevaisen kauden ja Kärppien ylivoimaisen runkosarjavoiton perusteella luonnollista olisi ollut ajatella, että Kärpät lähtee sarjaan ennakkosuosikkina. Mutta tosiaan aivan kauden lopulla JYP löysi yllättäen pelistä juonen ja siksi tarkkasilmäiselle peli ei ollutkaan niin selvä.

Mutta kuten jo toisaallakin olen todennut, Kärpät on vielä pelillisesti hiukan niskan päällä. Meidän kannalta lohdullista on se, että game7 on saavutettavissa, vaikka Oulussa hävittäisiinkin. Tähän riittää 1 voitto kahdesta seuraavasta.

Jupa

 

[Pavlovin Koira]

Hyvä tarkentava kysymys, kiitos! Nemesis63:n viestiin viittasin tuolla. Mutta tulkitsin siis väärin, jos JYP nähtiin joillakin foorumeilla ennakkosuosikiksi tästä sarjasta. Lähteitä, kiitos! Mielestäni JYPin ailahtelevaisen kauden ja Kärppien ylivoimaisen runkosarjavoiton perusteella luonnollista olisi ollut ajatella, että Kärpät lähtee sarjaan ennakkosuosikkina. Mutta tosiaan aivan kauden lopulla JYP löysi yllättäen pelistä juonen ja siksi tarkkasilmäiselle peli ei ollutkaan niin selvä.

No joo, tekihän se JYP vaikutuksen tuossa puolivälieräsarjassa eikä ainostaan siinä, vaan peliote oli itseasiassa samanlainen jo vikassa Bluesin ja JYPin runkosarjakohtaamisessa. Kärpillä taas ei runkosarjan loppu ollut voitosta huolimatta mitenkään ihmeellinen ja SaiPakin pisti puolivälierissä hyvin kampoihin. Kyllä minusta pudotuspeleissä on vertailukohdaksi syytä laittaa kunkin joukkueen viimeaikaiset esitykset, ei koko kautta.

 

[Tempestas]

No joo, tekihän se JYP vaikutuksen tuossa puolivälieräsarjassa eikä ainostaan siinä, vaan peliote oli itseasiassa samanlainen jo vikassa Bluesin ja JYPin runkosarjakohtaamisessa. Kärpillä taas ei runkosarjan loppu ollut voitosta huolimatta mitenkään ihmeellinen ja SaiPakin pisti puolivälierissä hyvin kampoihin. Kyllä minusta pudotuspeleissä on vertailukohdaksi syytä laittaa kunkin joukkueen viimeaikaiset esitykset, ei koko kautta.

Taisit silti kuulua niihin harvoihin (ulkopuolisiin), jotka tuon Blues sarjan myötä arvioivat JYPin altavastaajana kamppailevan näin tasaisesti Kärppiä vastaan. Paljon oli sitä lätinää, että Blues sarja ei kerro mitään ja Blues pelasi niin huonosti ettei se ollut mikään mittari. Noh nyt viimeistään voivat nekin lätisijät todeta, että ei tuo 4-0 ylikävely mitään sattumaa ollut ja JYP haastaa Kärpät tosissaan taistelussa finaalipaikasta.

Omissa papereissa Kärpät on ennakkosuosikki mestariksi (eikä vähiten kotiedun takia) nyt, kun Tapparan ailahtelevaisuus on nähty toisessakin sarjassa ja Lukko näyttää marssivan finaaliin. Mutta jos JYP sattuisi välieräsarjan viemään niin en näe miksei se pystyisi menemään päätyyn asti Lukkoa vastaan, se tosin melkein vaatisi välieräsarjan katkeamista kuudessa ottelussa JYPille. Mahdollinen 7. välieräpeli on ensi viikon maanantaina ja jo keskiviikkona starttaa finaalit.

 

[Raúl]

Täällä sai vielä muutama viikko sitten vastaan vihaisia lällätyksiä kateellisuudesta, kun kehtasi epäillä Kasparin tarpeellisuutta ja hyödyllisyyttä Kärpille. Nyt Marjamäki on tehnyt omat tulkintansa ja siirtänyt kaverin popparioastolle. Näkemissäni peleissä Kaspar on ollut hidas sekä luistimella että ratkaisuissa. En millään jaksa uskoa, että tuosta kaverista on muuta kuin haittaa Kärppien mestaruushaaveille.

Maxwellin hankinta oli täysin perusteltu ja kaveri onkin sentään paremmin istunut peliin.

Kaiken tämän jälkeen Kärpät on kyllä omissa papereissani edelleen ennakkosuosikki ja Kärpät-JYP -sarjan voittaja vie koko potin, mikäli Tappara tipahtaa jo nyt.

 

[Imagined]

Täällä sai vielä muutama viikko sitten vastaan vihaisia lällätyksiä kateellisuudesta, kun kehtasi epäillä Kasparin tarpeellisuutta ja hyödyllisyyttä Kärpille. Nyt Marjamäki on tehnyt omat tulkintansa ja siirtänyt kaverin popparioastolle. Näkemissäni peleissä Kaspar on ollut hidas sekä luistimella että ratkaisuissa. En millään jaksa uskoa, että tuosta kaverista on muuta kuin haittaa Kärppien mestaruushaaveille.

No helppo olla jälkiviisas, mutta olisitko itse ottanut tällaisen vonkaleen markkinoilta, mikäli olisit ollut joukkueesi hankintaäijä? Sinä tietenkin tiesit, että Kaspar on oikeasti vain huono ja lihava, kun taas minä odotin kaverin kehittyneen enemmän viime Kärppävisiitin nähneenä. Ja kun on rahaa millä mällätä! Niiin antaa palaa! kateelliset erikseen..

 

[Blackie]

No helppo olla jälkiviisas, mutta olisitko itse ottanut tällaisen vonkaleen markkinoilta, mikäli olisit ollut joukkueesi hankintaäijä? Sinä tietenkin tiesit, että Kaspar on oikeasti vain huono ja lihava, kun taas minä odotin kaverin kehittyneen enemmän viime Kärppävisiitin nähneenä. Ja kun on rahaa millä mällätä! Niiin antaa palaa! kateelliset erikseen..

Niin, mutta Raúl olikin ennalta viisas ja toisin kuin tämän palstan lukuisat fantasiarostereiden kokoajat, osasi ajatella kokonaiskuvaa.

 

[Imagined]

Niin, mutta Raúl olikin ennalta viisas ja toisin kuin tämän palstan lukuisat fantasiarostereiden kokoajat, osasi ajatella kokonaiskuvaa.

Tuo oli täysin Kärppien linjan mukainen liikku. Sellainen millä on voitettu mestaruuksia ennenkin. Tietäen vielä, että Puljujärvi ja Aho ovat kevään kiinni mj-hommissa ei rosterin laajuus ja terävin kärki niin hyvä ole, kuin Kärpissä ollaan totuttu. Toki nyt täytyy ihmetellä miten Aho on saatu leiriltä takasin Ouluun..?

 

[Raúl]

No helppo olla jälkiviisas, mutta olisitko itse ottanut tällaisen vonkaleen markkinoilta, mikäli olisit ollut joukkueesi hankintaäijä?

Mitä jälkiviisautta se on, jos on kirjoittanut aiheesta jo hankinnan aikoihin? Vai tarkoitatko ylipäätänsä, ettei asiaa saa ottaa enää puheeksi, mikäli on ollut oikeassa?

Kuten jo silloin muistaakseni kirjoitin, olisin ottanut Maxwellin joukkueeseeni, koska sentterille oli tarvetta. Kasparin olisin ottanut fanina, mutta tuskin joukkueen rakentajana, koska peli sujui ilman häntäkin, eikä tarvetta tuollaiselle pelaajalle varsinaisesti ollut. Tuntuu siltä, ettei kovatkaan nimet vahvista joukkuepelaamista ainakaan merkittävästi, mikäli tulevat ns. ylimääräisenä kesken kauden. Sitten on aina nämä riskit keskenkuntoisuudesta sekä muista aiheutuvista ongelmista joukkueen sisällä.

Tuntuu vähän siltä, että Junnoon iski fanimainen vauhtisokeus. Piti näyttää muulle Suomelle hauista.

 

[Imagined]

Tuntuu vähän siltä, että Junnoon iski fanimainen vauhtisokeus. Piti näyttää muulle Suomelle hauista.

Tämän haistoinkin sun viestistä. ihan piruillessaan kävi Junno kalassa ja kateellisia löytyy. Kasparin hankinnan takana on mun mielestä paljon järkisyitä. yhtenä se, mitä en äskeisessä viestissäni vielä maininnut, että pelaaja on tuttu organisaatiolle jo entuudestaan.

 

[Raúl]

Tämän haistoinkin sun viestistä. ihan piruillessaan kävi Junno kalassa ja kateellisia löytyy.

Tartuit sitten siihen tärkeimpään pointtiin? Ei mistään piruilusta ole tietenkään kyse. Nyt toiminta ei vain mielestäni ollut tässä junnomaisen viileää ja järkevää. Otettiin kun saatiin. Ymmärtääkseni Kasparin kohdalla kävi hyvinkin pitkälle näin. Ei laituria mitenkään erityisesti etsitty Haatajan lähdöstä huolimatta. Onko tämä Kärppien hankintapolitiikka jokin pyhä lehmä, johon ei saa koskea?

 

[Imagined]

Tartuit sitten siihen tärkeimpään pointtiin? Ei mistään piruilusta ole tietenkään kyse. Nyt toiminta ei vain mielestäni ollut tässä junnomaisen viileää ja järkevää. Otettiin kun saatiin. Ymmärtääkseni Kasparin kohdalla kävi hyvinkin pitkälle näin. Ei laituria mitenkään erityisesti etsitty Haatajan lähdöstä huolimatta. Onko tämä Kärppien hankintapolitiikka jokin pyhä lehmä, johon ei saa koskea?

Ymmärrän näkemyksesi asiasta.

 

[Hidas_ja_kankea]

Onko tämä Kärppien hankintapolitiikka jokin pyhä lehmä, johon ei saa koskea?

Toki saa keskustella, mutta ...

Olisitko ollut ottamatta poff-vaiheessa kannattamaasi joukkueeseen isokokoista laituria, joka kuluvan kauden on pelannut isoilla minuuteilla KHL:ää. Edeltävät neljä kautta myös KHL ja lisäksi Tsekin maajoukkueen vakiopelaaja saman aikaan? Tämän kauden KHL tehot yli 0.7 ppg. Lisäksi on aikaisemmin edustanut seuraa onnistuneesti.

Jälkiviisaus on viisauden lajeista hyödyttömin. Tarpeeksi väiteittä esitettäessä, kuten tällä palstalla, joku aina oikeassa ja toinen väärässä. Toisekseen lopulliset jälkiviisastelut voi tehdä kauden jälkeen, jolloin liian aikaiset jälkiviisastelut voivat olla jälkiviisastelun aiheena.

 

[Raúl]

Olisitko ollut ottamatta poff-vaiheessa kannattamaasi joukkueeseen isokokoista laituria, joka kuluvan kauden on pelannut isoilla minuuteilla KHL:ää. Edeltävät neljä kautta myös KHL ja lisäksi Tsekin maajoukkueen vakiopelaaja saman aikaan? Tämän kauden KHL tehot yli 0.7 ppg. Lisäksi on aikaisemmin edustanut seuraa onnistuneesti.

Tietääkseni olen jo vastannut tähän. Fanina olisin ottanut. On hienoa saada kovia nimiä joukkueeseen tilanteessa kuin tilanteessa. Siksi ymmärrän fanien reaktiot täälläkin. Joukkueen rakentajana tuskin ja syyt on mainittu aikaisemmin tässä ketjussa, mutta kerrataan vielä. Tällaisen ylimääräisen hankinnan kohdalla riskit ovat mielestäni mahdollisia hyötyjä suuremmat. Niin kuin ne viisaat miehet ovat sanoneet, turha korjata sitä, mikä ei ole rikki. Kovakin nimi voi vaikuttaa negatiivisesti joukkuekemiaan (1. joidenkin pelaajien peliaika vähenee 2. muut alitajuntaisesti odottavat "isoilta" nimiltä ratkaisuja, jolloin heidän tasonsa laskee 3. pelaaja on huonossa kunnossa), mutta harvemmin jo valmiiksi menestyvässä joukkueessa tuo mitään kovinkaan suurta buustia. Miksi ottaa näitä riskejä, kun homma toimii ilmankin? Maxwell oli eri asia ja sentteriä Kärpät kaipasikin.

Jälkiviisaus on viisauden lajeista hyödyttömin. Tarpeeksi väiteittä esitettäessä, kuten tällä palstalla, joku aina oikeassa ja toinen väärässä. Toisekseen lopulliset jälkiviisastelut voi tehdä kauden jälkeen, jolloin liian aikaiset jälkiviisastelut voivat olla jälkiviisastelun aiheena.

Tiivistettynä: Jos yrität järkiperustein kyseenalaistaa jotain hankintaa hankintahetkellä, olet kateellinen. Jos nostat aikaisemmin nostamasi epäkohdat uudelleen esille joidenkin riskien toteuduttua, olet jälkiviisas. Milloin sitä kritiikkiä sitten voi esittää?

 

[Hidas_ja_kankea]

Tiivistettynä: Jos yrität järkiperustein kyseenalaistaa jotain hankintaa hankintahetkellä, olet kateellinen. Jos nostat aikaisemmin nostamasi epäkohdat uudelleen esille joidenkin riskien toteuduttua, olet jälkiviisas. Milloin sitä kritiikkiä sitten voi esittää?

En ole tuossa tai aikasemmassa viestissäni käyttänyt sanaa "kateus" kertaakaan.

Ihmetellyt olen Kasparin vaisuutta ja taustalla voi olla loukkaantuminen, josta ei tässä vaiheessa huudella mitään.

Joukkuekemian suhteen Kaspar&Maxwell olivat molemmat turvallisia valintoja aikaisempien kärppävuosien perusteella. Poff-vaiheessa on hyvä olla laajuutta, jota nyt Marjamäki käyttää. Kasparin onnistuminen ratkaisupeleissä on vieläkin täysin mahdollista.

Täältä tähän, kun ei tämä oikein liigajoukkueiden voimasuhdeasia ole, vaan ainoastaan ennenaikaista jälkiviisastelua.

 

[Raúl]

Täältä tähän, kun ei tämä oikein liigajoukkueiden voimasuhdeasia ole, vaan ainoastaan ennenaikaista jälkiviisastelua.

Selvä. Eihän tästä keskustelua tule, kun tämä on joko kateellisuutta tai jäkiviisastelua. Vai olisiko sittenkin ihan aiheellista kritiikkiä hankintapolitiikasta? Voit tulla syyttämään väärästä analyysista sitten, jos Kaspar hyödyttää Kärppiä oikeasti.

Ja kyllähän Kärppien pelaaja-asiat liittyvät voimasuhteisiin ihan merkittävästi. Liittyivät Kasparin hankinnan yhteydessä ja liittyvät edelleen.

 

[Lomppi]

Kyllä minäkin komppaa veli Raulia tässä Kaspar-casessa. Mielestäni hankinta oli täysin tarpeeton ja en jäänyt edellisen visiitin jälkeen perään haikailemaan. Harmikseni en siitä mitään tänne palstalle kirjoittanut.

Lisäbonus oli kun näin Kasparin ensi kertaa kuvissa ja totesin kaverin olevan ihan armoton läski. Miten se on voinut paukuttaa 30 pinnaa JuJugrassa? Rajattomalla vastuulla? Maxwelin tarjoiluista?

 

[Virveliä kainaloon]

Viime hetken katsaus voimasuhteisiin:

1. Tappara
1. JYP
1. Kärpät
1. Lukko

Ketkä sitten finaaliin menevätkään, eivät missään määrin ole jatkosta pudonneita parempia. Nyt pitää vaan hyväksyä, että "sattuma" on olemassa.

 

[Walrus21]

Aika jännät on asetelmat. Kärpät on tietysti edelleen ykkössuosikki, mutta toisaalta JYPillä on luultavati vähemmän paineita, kun finaalipaikkaa tuskin on ennen playoffsien alkua odotettu. Kärppiä puolestaan on hehkutettu koko kausi, ja putoaminen tässä vaiheessa olisi iso pettymys. Pienestä tulee olemaan kiinni mestaruus tällä kaudella.