Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2014–2015

[penkinlämmittäjä]

Olisi mukava tietää onko JYP edes osoittanut halukkuutaan Piitulaiseen. Nyt mies menee Lukossa hukkaan ja Jyväskylässä olisi käyttöä kakkosketjussa.

 

[Blackie]

Aivan taatusti Ässien mestaruus on pistänyt lisää painetta Lukolle voittaa mestaruus mahdollisimman pian, mulle on ihan sama mitä Lukko-fanit yrittävät todistella. Rajalahan oli ollut kuulemma katsomassa viidettä finaalia Tampereella vuosi sitten ja nousi jo tuulettamaan Tapparan jatkoaikamaalia Umin tilanteessa. Lähti sitten vielä kesken pelin. Taisi jännäkakkaa pukata...

 

[mirasane]

Tämä on kyllä asia, jota ei voi liikaa ääneen ihmetellä: miksi ihmeessä esimerkiksi hyvässä nosteessa oleva Piitulainen meni Lukkoon, vähän kuin jarruttamaan omaa urakehitystään (vertailuna vaikkapa Ässissä ison ruutunsa löytänyt Lähteenmäki)?

Sai huhujen mukaan marras-joulukuun jälkeen niin mottipäisen tarjouksen, ettei yksinkertaisesti voinut kieltäytyä siitä. Tilinauhan kannalta varmasti hyvä ratkaisu, mutta urakehityksen kannalta ei ehkä niinkään. Mutta huhujen mukaan Piitulainen pääsee siis ensi kaudella kuusinumeroisille vuosiansioille. Se on aika paljon potentiaaliselle vilttimiehelle.

 

[Repolainen]

Tilinauhan kannalta varmasti hyvä ratkaisu, mutta urakehityksen kannalta ei ehkä niinkään. Mutta huhujen mukaan Piitulainen pääsee siis ensi kaudella kuusinumeroisille vuosiansioille. Se on aika paljon potentiaaliselle vilttimiehelle.

Tuskin Lukko loukkaantumisilta välttyy ja pelaamalla tarpeeksi hyvin pääsee kokoonpanoon. RD laittoi pudotuspeleissä pelikuntoisen Nummelininkin katsomoon, kun peliesitykset eivät tyydyttäneet.

 

[ultras]

Tappara ilman Rautakorpea on kuin talo ilman nauloja, vaikka joukkue on paperilla riittävän laadukas, siitä puuttuu tärkeä pikku pala ja jää finaalipaikan ulkopuolelle.

Onkohan näin?

Koko kevään ja kesän on saanut lukea siitä kuin Tapparan kopissa on ollut paha olla diktaattori-Rautakorven kanssa. Ei saanut hymyillä, pelata iloista lätkää ja toteuttaa itseään. Kaikki luistimen piirrot oli etukäteen päätetty. Lisäksi taistelupari Nieminen heivattiin helvettiin.

Korostan että käytän tässä analyysissani lähdetietona Vesa Rantasta ja IS:n toimitusta sekä Jatkoajan tietäjiä.

Jos näistä puheista ja lähtökohdista tätä homma voimasuhteisiin peilaa, niin vaikea minun on nähdä Tapparan valmennuksen heikentyneen. Päinvastoin.

Ja kyllä minäkin tuon Kärppien laituriosaston ennen Lukon vastaavaa ottaisin.

 

[Blade80]

Onkohan näin?

Koko kevään ja kesän on saanut lukea siitä kuin Tapparan kopissa on ollut paha olla diktaattori-Rautakorven kanssa. Ei saanut hymyillä, pelata iloista lätkää ja toteuttaa itseään. Kaikki luistimen piirrot oli etukäteen päätetty. Lisäksi taistelupari Nieminen heivattiin helvettiin.

Korostan että käytän tässä analyysissani lähdetietona Vesa Rantasta ja IS:n toimitusta sekä Jatkoajan tietäjiä.

Jos näistä puheista ja lähtökohdista tätä homma voimasuhteisiin peilaa, niin vaikea minun on nähdä Tapparan valmennuksen heikentyneen. Päinvastoin.

Ja kyllä minäkin tuon Kärppien laituriosaston ennen Lukon vastaavaa ottaisin.

No varmaksi ei voi tietää, mutta lähihistoriassa Rautakorven alaisuudessa Tappara on menestynyt pelaamalla kurinalaista peliä. Jos valmentaja on todella vaativa ja tarkka, niin todella usein hänet koetaan diktaattoriksi, k..pääksi tjm.?!

Tapparalla varmasti olisi jo mestaruudet kahdelta kaudelta, jos Rautakorpi olisi ymmärtänyt antaa pelaajien vaan toteuttaa itseään ja iloita kentällä, vetää vähän kuppiakin välillä, jotta ei mene liian totiseksi?. Tämä siis karrikoidusti, koska uskon vahvasti Tapparan menestyksen johtuneen siitä, että milliäkään ei anneta anteeksi.

Kuitenkin Tapparan jätin vain finaalin ulkopuolelle, onko se kuitenkaan niin huonosti sijoitettu, se olisi voinut tapahtua tänä vuonnakin ja myös mestaruuskin olisi voinut tulla tänä vuonna pienistä asioista nämä ovat kiinni.

Mielestäni Lukon laiturit ovat potentiaaliltaan kyllä Kärppien vastaavia edellä ja varsinkin leveyttä Lukolta löytyy enemmän.
Kärppien terävin kärki Haatajan tullessa voi olla Haatajan verran leveämpi.
Aika näyttää, senttereillä tulee olemaan iso merkitys.

 

[Keyman]

Tässä kun nyt on vertailtu Lukon ja Kärppien laitahyökkääjäosastoja niin ei Tapparan vastaava näille juurikaan häpeä:

Kuusela, Palola, Jormakka, Erkinjuntti, Peltola, Haapala, Kaksonen, Karjalainen, Kallela. Uskon myös että Da Costa pelaa laidassa. (Ja kohta joku tulee sanomaan, että vähintään kaksi näistä lähtee KHL:ään.)

 

[Porvoon Kärppä]

Tässä kun nyt on vertailtu Lukon ja Kärppien laitahyökkääjäosastoja niin ei Tapparan vastaava näille juurikaan häpeä:

Kuusela, Palola, Jormakka, Erkinjuntti, Peltola, Haapala, Kaksonen, Karjalainen, Kallela. Uskon myös että Da Costa pelaa laidassa. (Ja kohta joku tulee sanomaan, että vähintään kaksi näistä lähtee KHL:ään.)

Tapparalla on kyllä todella vahva laituriosasto myös. Erityisesti tuo TOP 4 Kuusela, Palola, Jormakka, Erkinjuntti on täysin vertailukelpoinen Kärppien TOP 4 laitureihin (edelleen olettaen Haataja ja Davis), maaliherkkyydeltään jopa hieman parempi. Ero Kärppiin verrattuna tulee lähinnä kolmosketjussa jossa Kärppien Junttila-Donskoi kaksikko pesee kyllä satanolla Tapparan vastaavat, olkoon ne sitten ketä tahansa noista jäljelle jäävistä Tapparan miehistä.

 

[Rantojen mies]

Tässä kun nyt on vertailtu Lukon ja Kärppien laitahyökkääjäosastoja niin ei Tapparan vastaava näille juurikaan häpeä

Kyllä. Itse asiassa tällä hetkellä Kärppien laituriosastohan on näistä kolmesta selvästi heikoin, sillä Haatajan sopparia ei ole julkistettu ja Davisin voi laskea sentteriksi, kun Pirneksellekään ei ole tehty sopparia (eikä hallilta kuultujen huhujen mukaan välttämättä edes saada tehtyä). Tällä hetkellähän hyökkäys koostuisi jotenkin näin:

Huml - Davis - Pyörälä
Junttila - Kepu - Donskoi

Mutta kuten tässä ketjussa on sanottu, tällä hetkellä tuo spekulointi ja vääntäminen, niin hauskaa kun se onkin, on melko hedelmätöntä, koska kaikki vahvistukset/lähtijät eivät ole vielä tiedossa.

Kärpistä muuten sen verran, että JOS (<- huom isot kirjaimet) Pokka ei lähde vielä P-Amerikkaan ja JOS Lehtosen käsi on saatu parsittua kuntoon ja mies pääsee vihdoin pelaamaan ehjän kauden, olisi pakisto kyllä melkoisen kova:

Kukkonen, Glenn, Pokka, Lehtonen, Masuhr, Spang, Vallin/Niemelä/Eminger
(kivasti itsekin sorruin tähän jossitteluun ja fantasioiden pyörittelyyn)

 

[Pianisti]

Olen huomannut myös Ässä-fanien vitutuksen heidän ketjuissaan. Keskustelevat jatkuvasti, miten se isoveljen miljoonamiehistö kasaantuu. No, kyllä minuakin vituttaisi jos kannattamani joukkueen kärkihankinnat olisivat luokkaa Juha Kiilholma, vaikka varmaan hyvä roolissaan onkin.

Aika paljon jengi tiirailee täällä jostakin syystä etelän suuntaan. En kyllä ymmärrä yhtään että miksi. Mitään opittavaa sieltä suunnalta ei ole. Ei urheilullisesti eikä taloudellisesti.

Mutta jos naapurikaupungin jengi laittaa 4-5 miljoonaa kiinni joukkueeseensa niin ei siinä voi porilaiset muuta oikein tehdä kuin ihmetellä. Ensi kaudella Lukko on kyllä paperilla jo kovin jengi mitä löytyy.

Eikä meikäläistä vituta vaikka Raumalaiset voittaisivat. Kunhan eivät Ässiä piekse finaalissa.

 

[asyouwere]

Mitään opittavaa sieltä suunnalta ei ole. Ei urheilullisesti eikä taloudellisesti.

Urheilullisesti ei tietenkään. Mutta eikö edes taloudellisesti?

 

[Durden]

Mutta jos naapurikaupungin jengi laittaa 4-5 miljoonaa kiinni joukkueeseensa niin ei siinä voi porilaiset muuta oikein tehdä kuin ihmetellä. Ensi kaudella Lukko on kyllä paperilla jo kovin jengi mitä löytyy.

Kuluneella viikolla Rajalan ja RD:n suulla sanottiin, että 2,7M€ budjetissa pysytään. Jos Niskala ja Gagnon saapuvat enää joukkueeseen, niin ihan mahdollista että budjettia ei ylitetä.

 

[mirasane]

Urheilullisesti ei tietenkään. Mutta eikö edes taloudellisesti?

Käsittääkseni ei varsinkaan taloudellisesti. Itse olen saanut mielikuvan, että Lukon taloutta hoidetaan kuin Salonojan ajan Bluesia. Jussin Blues-vuosinahan taottiin vuosittain miinuksia, koska luotettiin siihen, että Jussi lopulta kuittaa ne. Raumalla tehdään samoin, mutta siellä Salonojan paikalla on RTK.

Lukolle tuollainen ehtymätön kassa on ihan helvetin hyvä juttu, mutta Lukosta taas ei ole taloudellisesti esimerkiksi yhdellekään seuralle, koska käsittääkseni sen verran tappiollista kiekkoliiketoiminta Raumalla on ollut.

 

[Väsyneet Kädet]

Käsittääkseni ei varsinkaan taloudellisesti. Itse olen saanut mielikuvan, että Lukon taloutta hoidetaan kuin Salonojan ajan Bluesia. Jussin Blues-vuosinahan taottiin vuosittain miinuksia, koska luotettiin siihen, että Jussi lopulta kuittaa ne. Raumalla tehdään samoin, mutta siellä Salonojan paikalla on RTK.

Lukolle tuollainen ehtymätön kassa on ihan helvetin hyvä juttu, mutta Lukosta taas ei ole taloudellisesti esimerkiksi yhdellekään seuralle, koska käsittääkseni sen verran tappiollista kiekkoliiketoiminta Raumalla on ollut.

Eikös se kuitenkin ole ollut niin, että tuo tuki on ollut sama jo vuosia ja se budjetoidaan aina mukaan. Eli ei vain rallatella menemään ja katsota lopussa paljonko tarvitsee kuitata. Tällöinhän Lukon toiminta ei ole edesvastuutonta tuhlausta vaan tuo RKT on vain vähän isompi sponsori. Sitä en tiedä kuittaisivatko yli budjetoidun menevät tappiot.

 

[Zaari]

Lukollahan on taloudellisesti täydellinen tilanne ja erona Salonojan ja muiden setien toimintaan on se, ettei yhden miehen kiinnostuksen loppuminen aiheuta kriittistä tilaa kassassa.
Mitä voimasuhteisiin tulee on Lukolla luultavasti ensimmäistä kertaa nippu, joka lähtee kauteen mestarisuosikkina. Kärpät sitten kakkosena ja loput pitkässä jonossa sikin sokin. Häntäpäässäkin on pari "varmaa", muttei viitsi mainita kun on sen verran herkkähipiäistä sakkia osa:)

 

[Vaughan]

Lukolle tuollainen ehtymätön kassa on ihan helvetin hyvä juttu, mutta Lukosta taas ei ole taloudellisesti esimerkiksi yhdellekään seuralle, koska käsittääkseni sen verran tappiollista kiekkoliiketoiminta Raumalla on ollut.

Minusta taas tuo kiekkoliiketoiminnan erottaminen muusta seuran harjoittamasta liiketoiminnasta on keinotekoista ja osin epäselvää (siksi aion tästä eteenpäin kirjoittaa kiekkoliiketoiminnan lainausmerkkeihin). Kaikilla muillakin organisaatioilla Lukon lisäksi on mahdollisuus hankkia tuloja "kiekkoliiketoimintaa" laajemmin.

Tässä keskustelussa on mainittu yksittäisen rikkaan omistajan tuki ja Lukon malli, jossa seuran taustaorganisaatio itse omistaa jääkiekkopuolta paljon suuremman tytäryhtiön. Ymmärtääkseni monikin seura on vienyt yhteistyön suurimpien sponsoriensa kanssa paljon perinteistä markkinointia (="seuralle rahat firmalle mainos") pitemmälle. Onko se enää "kiekkoliiketoimintaa"?

Tapparallakin on ollut sivubisneksiä, jotka vain valitettavasti eivät ole tuottaneet yhtä hyvin kuin RTK. Kiinteistöjä seuralla lienee edelleenkin. Jalkapallon puolelta Ropsilla on ymmärtääkseni seuran olemassaololle elintärkeä tuloja tuova kiinteistöomistus. Suomen ulkopuolella (mm. Ruotsi) on yleinen malli, jossa seura omista oman peliareenansa, ja tahkoaa sillä voittoa. Urheilutoiminta saa tällöin olla tappiollista, koska konsernin kannattavuus on tarkoituskin hankkia hallin eikä edustusjoukkueen kautta. Olisiko Jokereissakin ollut tämänkaltaista toimintalogiikkaa?

Pointti on siis, että muillekin seuroille olisi mahdollista matkia Lukkoa ja laajentaa rahoituspohjaansa (tietenkin siihen sisältyy aina epäonnistumisen riski - mutta sellainen on myös "kiekkoliiketoiminnassa"). Liigan voimasuhteisiin sillä olisi suora vaikutus - mikä on nähtävissä lähihistoriassa. Jyp ja Kalpa ampaisivat muutama vuosi sitten kertaheitolla luokkaa rikkaammiksi vahvistettuaan rahoitustaan. Viimeisimpänä Tappara näyttää ottaneen kesällä 2012 suuren kerta-askeleen eteenpäin. Olen varma, että Jypin, Kalpan tai Tapparan budjettinousujen taustalla ei ollut pelkkä "kiekkoliiketoiminnan" kasvattaminen, vaan myös "muu rahoitus" (jolla en tarkoita myöskään velan ottoa...)

Jos seurojen rahoitus perustuisi pelkkään "kiekkoliiketoimintaan", liigajoukkueiden taloudelliset resurssit asettuisivat lähes yksi yhteen katsojakeskiarvojen kanssa...

 

[1936]

Käsittääkseni ei varsinkaan taloudellisesti. Itse olen saanut mielikuvan, että Lukon taloutta hoidetaan kuin Salonojan ajan Bluesia. Jussin Blues-vuosinahan taottiin vuosittain miinuksia, koska luotettiin siihen, että Jussi lopulta kuittaa ne. Raumalla tehdään samoin, mutta siellä Salonojan paikalla on RTK.

Lukolle tuollainen ehtymätön kassa on ihan helvetin hyvä juttu, mutta Lukosta taas ei ole taloudellisesti esimerkiksi yhdellekään seuralle, koska käsittääkseni sen verran tappiollista kiekkoliiketoiminta Raumalla on ollut.

Tutustu. Sivisty.

Raumalaiskiekkoilun Tuki ry | Historia

Linkki vie RKT:n historiaan. Omistajan vuosittainen antama tuki on budjetoitu valmiiksi.Ei siis mikään lompakko, jossa käydään kuittaamassa tappiot. Lisäksi ilman omistajan tätä tarkoitusta (raumalaisen kiekkoilun tukeminen) varten annettavaa tukeakin Lukko imuroi enemmän rahaa sponsoreilta mitä esim. SaiPa isommalta talousalueelta. Eli kyllä talouspuolella tehdään muutenkin jotain oikein.

Raumalaiskiekkoilun Tuki ry omistaa mm. Rauman Lukon ja Rauman Teollisuus- ja Kiinteistöpalvelu OY:n.

 

[Radiopää]

Muut myy höyrymakkaraa ja hotdogeja, Lukko kiinteistö- ja siivouspalveluja. Onko joku lappeenrantalainen katkera Lukon rahoista vain siksi, ettei siellä ymmäretä tehdä samaa?

RTK ei edelleenkään ole mikään ulkopuolinen tekijä, vaan se on raumalaisten kiekkoihmisten aikoinaan perustama firma, jonka yhtenä tarkoituksena on tehdä Lukolle rahaa. Ponssea ei ole perustettu tekemään KalPalle rahaa, joten se on ulkopuolinen sponsori. Ero Salonojan Bluesiin taas oli siinä, että Bluesin tehtävä oli tehdä Salonojalle urheilumenestystä, koska miehen omat kyvyt urheilijana eivät siihen riittäneet. Hjallis on sentään purjehtinut maailman ympäri ja tehnyt vararikon partaalla olleesta jääkiekkoseurasta Suomen ainoan KHL-seuran.

Kärppiä on pakko arvostaa. Siellä yhdistyy loistava juniorityö ja erinomainen talousjohtaminen Juha Junnon johdolla. Vain kateelliset ja katkeroituneet näkevät asian toisin.

 

[Hepitus]

Tutustu. Sivisty.

Raumalaiskiekkoilun Tuki ry | Historia

Linkki vie RKT:n historiaan. Omistajan vuosittainen antama tuki on budjetoitu valmiiksi.Ei siis mikään lompakko, jossa käydään kuittaamassa tappiot. Lisäksi ilman omistajan tätä tarkoitusta (raumalaisen kiekkoilun tukeminen) varten annettavaa tukeakin Lukko imuroi enemmän rahaa sponsoreilta mitä esim. SaiPa isommalta talousalueelta. Eli kyllä talouspuolella tehdään muutenkin jotain oikein.

Ei välttämättä Lukko tee asioita oikein vaan siinä vieressä majailee suhteellisen iso laitos, joka vuositasolla ostaa paljon palveluita suurelta joukolta firmoja. Siinä sivussa myös vihjataan, että paikallista (naapurikylän) kiekkoseuraa olisi hyvä tukea.

Tämä siis liittyy tuohon sponsoreilta kerättävään tukeen.

-H-

 

[1936]

Ei välttämättä Lukko tee asioita oikein vaan siinä vieressä majailee suhteellisen iso laitos, joka vuositasolla ostaa paljon palveluita suurelta joukolta firmoja. Siinä sivussa myös vihjataan, että paikallista (naapurikylän) kiekkoseuraa olisi hyvä tukea.

Tämä siis liittyy tuohon sponsoreilta kerättävään tukeen.

-H-

Kyllähän Lukko on erittäin aktiivinen ollut muutenkin varainhankinnassa. Yksi esimerkki nämä paljon kritisoidut tapahtumien ja konserttien järjestämiset yms.

Voi sen tietysti noinkin laittaa. Taikka sitten Lukko on pitkälti koko kaupungin juttu.

 

[Radiopää]

Ei välttämättä Lukko tee asioita oikein vaan siinä vieressä majailee suhteellisen iso laitos, joka vuositasolla ostaa paljon palveluita suurelta joukolta firmoja. Siinä sivussa myös vihjataan, että paikallista (naapurikylän) kiekkoseuraa olisi hyvä tukea.

RTK:ta ei pidä verrata tavalliseen sponsoriin, vaan esimerkiksi hallin ravintola- ja kioskimyyntiin. Raumalla on havaittu, ettei makkaranmyynnillä pärjätä maan huipulla, joten Raumalaiskiekkoilun Tuki ry perusti kiinteistöhuoltoyrityksen, joka pystyy tekemään enemmän rahaa kuin kioskimyynti.

 

[Hepitus]

RTK:ta ei pidä verrata tavalliseen sponsoriin, vaan esimerkiksi hallin ravintola- ja kioskimyyntiin. Raumalla on havaittu, ettei makkaranmyynnillä pärjätä maan huipulla, joten Raumalaiskiekkoilun Tuki ry perusti kiinteistöhuoltoyrityksen, joka pystyy tekemään enemmän rahaa kuin kioskimyynti.

Niin enhän tuossa puhunut RTK:sta mitään vaan ihan muista asioista.

-H-

 

[Hepitus]

Kyllähän Lukko on erittäin aktiivinen ollut muutenkin varainhankinnassa. Yksi esimerkki nämä paljon kritisoidut tapahtumien ja konserttien järjestämiset yms.

Voi sen tietysti noinkin laittaa. Taikka sitten Lukko on pitkälti koko kaupungin juttu.

Varmaan näinkin, mutta lainaamassani viestissä puhuttiin sponsoreilta saamasta tuesta.

-H-

 

[1936]

Varmaan näinkin, mutta lainaamassani viestissä puhuttiin sponsoreilta saamasta tuesta.

-H-

Eli meinaat, että Lukko saa sponsoreilta paljon tukea siksi ,että TVO käskee?

 

[Domi28]

Eli meinaat, että Lukko saa sponsoreilta paljon tukea siksi ,että TVO käskee?

Joskus vuosia sitten kuulin juttua, että täkäläinen pikkufirma sai jonkun urakan Olkiluodosta, kunhan teki sponssisopimuksen Lukon kanssa. Tuskinpa tuota kuitenkaan isommassa mittakaavassa on tapahtunut.