Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2014–2015

[Zikako]

S-P Riikola, Ville Koho ja Janne Tavi........ Onhan näitä jotka ei toisessa seurassa olisi oikeastaan sen suurempia nimiä. Onneksi joukkue voi olla jopa parempi kuin osiensa summa kuten tänään

 

[Hannutic]

Voi tsiisus. Se on ihan mahdotonta arvioida miten joku pelaaja suoriutuisi jossain toisessa joukkueessa. Ainakaan hyviä suorituksia on mielestäni turha ottaa keneltäkään pois. Heitän tähän kohtaan Kai Kantolan, jonka piti olla Ilveksessä hyvä vain Keräsen ja Sandellin takia.

On hienoa että Ville Koho on pelannut koko uransa SaiPassa, mutta toisessa seurassa hänen uransa olisi voinut nousta täysin uusiin sfääreihin (tai flopata). C'mon, mistä sen voi tietää?

 

[ElManazer]

Pääsee jatkokierroksille ja seuraavaksi pitää tietää sekä Petteri Nikkilä että Joonas Lyytinen.

Tiedän molemmat. Nikkilällä oli viime kaudella HPK:n paras +/- tilasto ja Joonas Lyytinen on puskista noussut lupaava, mutta heiveröinen kiekollinen puolustaja, joka on vakuuttanut ainakin minut.

Tähän väliin voisi heittää, kuinka moni tietää kuka on Tadas Kumeliauskas?

S-P Riikola, Ville Koho ja Janne Tavi........ Onhan näitä jotka ei toisessa seurassa olisi oikeastaan sen suurempia nimiä. Onneksi joukkue voi olla jopa parempi kuin osiensa summa kuten tänään

Miten Janne Tavi liittyy tähän? Tekihän se teilläkin lähemmäs 20 maalia ja 30 paunaa ennen kuin lähti SaiPaan. Ottaisin ainakin ilomielin meille Turkuun.

 

[Okkul]

Palataampa aiheeseen joukkueiden voimasuhteista. Moniin ennakko arvailuihin ja ns "asiantuntijoiden" arvioihin nykyinen sarjatilanne on yllätyksellinen Kalpan, HPK, Saipan, Kärppien ja Hifk: osalta. Tämä on hienoa että joka vuosi joku "yllättää" ainakin syksyllä. Muistaakseni viime vuonna näihin aikoihin Ilves keikkui kärkipaikoilla ja loppu onkin historiaa...
Heitän tässä vaiheessa arvion että nykyisestä kärki 6:sta. Lukko, Kalpa, Saipa, HPK, JYP, TPS. Runkosarjan päätyttyä vähintäin puolet on eri joukkueita kuin nyt.

 

[Kuokkalan Kone]

Palataampa aiheeseen joukkueiden voimasuhteista. Moniin ennakko arvailuihin ja ns "asiantuntijoiden" arvioihin nykyinen sarjatilanne on yllätyksellinen Kalpan, HPK, Saipan, Kärppien ja Hifk: osalta. Tämä on hienoa että joka vuosi joku "yllättää" ainakin syksyllä. Muistaakseni viime vuonna näihin aikoihin Ilves keikkui kärkipaikoilla ja loppu onkin historiaa...
Heitän tässä vaiheessa arvion että nykyisestä kärki 6:sta. Lukko, Kalpa, Saipa, HPK, JYP, TPS. Runkosarjan päätyttyä vähintäin puolet on eri joukkueita kuin nyt.

Joukkueiden väliset voimasuhteet muuttuvat monesti loukkaantumisten ja otteluruuhkan (liiga+ CHL) myötä. Loukkaantumisten osalta tilanne ei kaikille ole ihan sama, esim. JYP pystyy hyödyntämään akatemian pelaajia tarvittaessa. Kaikilla tätä mahdollisuutta ei ole, jolloin joudutaan etsimään paikkaajia junnuista, jotka ei taidollisesti ole vielä valmiita liigaan.

Otteluruuhkassa pelaaminen aiheuttaa monelle joukkueelle ongelmia loukkaantumisten muodossa, rasitus kasvaa avainpelaajille suureksi, jolloin riski loukkaantua kasvaa. Marjamäkihän tästä otteluohjelmasta taisi jotain mainita.

Piste tilanteeseen liigassa, en nyt tässä vaiheessa liikaa tuijottaisi, parempaa kuvaa joukkueiden voimasuhteista saadaan odottaa Joulun jälkeen, jolloin CHL pelit on saatu pelattua ja joukkueiden pelitapa on hioutunut yhtenäiseksi. Liiga on tänä syksynä ollut yllättävän tasainen, mikään joukkue ei ole niin ylivoimainen, että mielenkiinto kevättä ajatellen laskisi.

 

[Okkul]

Just näin kuten Koukkulan Kone kirjoittaa voimasuhteisiin vaikuttaa moni tekijä loukkaantumiset ja joukkueen kemia joka joskus on henkimaailman juttuja esim työsulkukaudella Raumalla ensi tuli Tanskakaiset NHL avut ja pelasti ja kaikkia asiantuntijat olivat vahvasti sitä mieltä että lukko romahtaa Tanskaisten lähdön myötä, mitä kävikään heti lähdön jälkeen Lukon peli vain parani ja joukkue hitsautui paremmaksi. Samoin voi käydä joidenkin loukkaantumisten kanssa kun uusi pelaaja saa mahdollisuuden kantaa vastuuta.
Hyvä muistaa että sekä syksyn että kevään pisteet on yhtäarvokkaita. Viime kautena ainakin lopputulos oli sama kuin runkosarjan ainakin 4 ensimmäisen osalta joten kyllä runkosarja oli oikeassa :-)

 

[Gerbiili]

Tällä hetkellä voimasuhteista puhuminen runkosarjan sijoitusten perusteella on aika turhaa, koska joukkueiden pistemäärät on hyvin tasaiset (sijat 3-12 on 7 pisteen sisällä). Periaatteessa voidaan vaan todeta, että Lukolla menee hyvin ja Sportilla odotetusti ja vielä on kuitenkin jaossa joukkuetta kohden suunnilleen 138 pistettä (tosin tätä vauhtia jos Lukko ja Sport jatkavat pisteiden keräämistä, niin 4 pelin jälkeen Lukko on Sportilta tavoittamattomissa). Itseasiassa tässä vaiheessa kautta kannattaa ennemmin tuijotella 6 viimeisen ottelun kuntopuntaria, mikä ehkä enemmän kertoo joukkueiden suunnasta runkosarjan sijoituksissa.

 

[Porvoon Kärppä]

Onhan noita potentiaalisia junnuja ennenkin nähty. Jotkut breikkaa, jotkut ei. Hienoa Simolle, jos näin tapahtuu, mutta 12 pistettä parhaalla kaudellaan ennen tätä kautta tehnyt puolustaja ei ole lähtökohtaisesti mikään tähti. Sinun mielestäsi siis valmennus ja pelikirja ei vaikuta mitenkään pelaajan tehoihin? Haluaisin nähdä sen Riikolan, joka olisi tehnyt tämän kauden Pelicansissa saman verran pisteitä.

Tästä kommentista palasi mieleen viime kauden alku kun jossain ketjussa ihan ennen kauden alkua kehuin Ville Pokkaa ja sanoin että Pokka saattaa olla kauden jälkeen jopa liigan paras pakki. Silloin minulle vastattiin juuri samaan tyyliin, taisi olla jonkun narrifanin toimesta, että 12 pistettä parhaalla kaudellaan tehnyt on vielä aika kaukana liigan parhaasta pakista.

Lopputuloksen kaikki tietää, Pokka voitti plus-miinustilaston suorastaan näytöstyyliin, teki pisteitä 27 ja oli ehdolla Rautakallio-palkinnon saajaksi kauden parhaana puolustajana.

En nyt Riikolaa suoraan Pokkaan vertaa, enkä oikein muutenkaan viitsi kommentoida kun en Riikolan pelejä niin montaa ole nähnyt tällä kaudella mutta sen sanon ettei näin nuorien pelaajien kohdalla kannata tuijotella jotain edellisten kausien tilastoja. Kesän aikana saattaa tulla isojakin harppauksia eteenpäin ja pelit näyttää missä taso uuden kauden kynnyksellä on.

 

[Noutolokku]

T

Tästä kommentista palasi mieleen viime kauden alku kun jossain ketjussa ihan ennen kauden alkua kehuin Ville Pokkaa ja sanoin että Pokka saattaa olla kauden jälkeen jopa liigan paras pakki. Silloin minulle vastattiin juuri samaan tyyliin, taisi olla jonkun narrifanin toimesta, että 12 pistettä parhaalla kaudellaan tehnyt on vielä aika kaukana liigan parhaasta pakista.

Lopputuloksen kaikki tietää, Pokka voitti plus-miinustilaston suorastaan näytöstyyliin, teki pisteitä 27 ja oli ehdolla Rautakallio-palkinnon saajaksi kauden parhaana puolustajana.

En nyt Riikolaa suoraan Pokkaan vertaa, enkä oikein muutenkaan viitsi kommentoida kun en Riikolan pelejä niin montaa ole nähnyt tällä kaudella mutta sen sanon ettei näin nuorien pelaajien kohdalla kannata tuijotella jotain edellisten kausien tilastoja. Kesän aikana saattaa tulla isojakin harppauksia eteenpäin ja pelit näyttää missä taso uuden kauden kynnyksellä on.

Tästä hyvänä esimerkkinä myös Kalpan Joonas Lyytinen. Ehkä tuntematon vielä monille, mutta viime kauden loppu ja siitä seurannut NHL varaus on iso juttu. Mies tai poika nostettiin vasta juuri miesten jengiin ja kehitys ollut valtavaa.
Toki puolustuspäähän vielä paljon töitä, että olisi Pokan tasolla siinä mutta melkoinen uskallus klopilta löytyy koitta jalkakynää jne.. tekipä tuossa perjantaina pari maaliakin.
Esimerkkejäjän nyt varmasti löytyy puolesta ja vastaan, mutta se siitä offtopicista..
Voimasuhteisiin peilaten Kalpa pelannut varmasti yli kaikkien odotusten. Enkä nyt näe syytä, että tahti paljoa tipahtaisi. On toki selvää, että välillä notkahtaakin, mutta viime kauden kaltaisiin syöksykierteisiin en jaksa uskoa. Niin kova tekemisen ilo ja taso joukkueessa on tällä hetkellä.
Toinen kova on Lukko. Yv toimii tasakentin ei, mutta haittaako tuo jos yvn ansiosta pelejä voitetaan. Loppupeleissä maalit ratkaisee ja nyky jääkiekossa varsin usein, juuri nämä erikoistilanne maalit.
Myös Hpk aloittanut vahvasti, sitä ei pidä unohtaa. Vaikka kotia päin pelaisinkin, en usko, että Hpk Kalpan tavoin pystyisi koko kauden yhtä hyvin jatkamaan. Toki Kalpankaan suoraan poffipaikkaan en ihan vielä usko. Kausi on pitkä ja voi käydä mitä vaan. Onhan jengi pelannut lähes parhaalla kokoonpanolla koko alkukauden.
Pohjapaikan ottanee hyvin todennäköisesti Sport. Niinkuin aika moni varmasti näin olettikin käyvän. En näe, että kukaan muu jengi heidän alleen jää. Piste-ero seuraavaan joukkueeseen voi revetä jopa todella isoksi. Oppirahoja voi joutua maksamaan vielä jopa ensi kaudenkin tylyllä tavalla.. näin se kävi Kalpallekkin taannoin..

 

[Tervalammen Tynamo]

Pääsee jatkokierroksille ja seuraavaksi pitää tietää sekä Petteri Nikkilä että Joonas Lyytinen.

Okei, I´m out.

 

[SouthernSun76]

Myös Hpk aloittanut vahvasti, sitä ei pidä unohtaa. Vaikka kotia päin pelaisinkin, en usko, että Hpk Kalpan tavoin pystyisi koko kauden yhtä hyvin jatkamaan. Toki Kalpankaan suoraan poffipaikkaan en ihan vielä usko. Kausi on pitkä ja voi käydä mitä vaan. Onhan jengi pelannut lähes parhaalla kokoonpanolla koko alkukauden.

Tähän ottaisin kiinni sen verran, että HPK ei ole pelannut tässä alkukauden buustissaan läheskään parhaalla miehistöllään puolustuspään osalta. Vaan kokoonpanosta on ollut pois syyskuun peleistä Nikkilä ja nyt sitten lokakuun aikana sekä Bruun että Niemi. Ja kaikki edellämainitut pakit on Kerhon TOP4 osastoa. Lisäksi tärkeä osanen sentterikalustoa Otto Paajanen on ollut sivussa jo pidempään. Saa nähdä mihin Kerho yltyy kun tällä hetkellä toipilaina olevat Bruun, Niemi ja Paajanen palaavat kokoonpanoon.

 

[aczeidan]

Turha yksittäisten pelaajien voimasuhteita eri joukkueissa on vertailla. Se mikä ratkaisee, on oikeat ratkaisut kentällä, riippumatta siitä missä joukkueessa pelaa. Joka vuosi vastuun myötä nousee esiin uusia pelaajia, joista "kukaan" ei ole kuullut. Esimerkkinä juuri Sportista on noussut yllättäviäkin ratkaisijoita. Ei edes Sportin fanien joukossa uskottu ennen kautta, että Charles Bertrandista olisi ratkaisijan rooliin. Ja kuka olisi uskonut että Petteri Lindbohm oikeasti vietäisiin änäriin?

Toisaalta olen ollut vähän ihmeissäni siitä, miksi entinen SaiPan superkolmikko on ollut niin vaisu Kärpissä. Noh, kaikkeahan ei voi ennustaa ennalta.

 

[Rod Weary]

Turha yksittäisten pelaajien voimasuhteita eri joukkueissa on vertailla. Se mikä ratkaisee, on oikeat ratkaisut kentällä, riippumatta siitä missä joukkueessa pelaa.
...
Toisaalta olen ollut vähän ihmeissäni siitä, miksi entinen SaiPan superkolmikko on ollut niin vaisu Kärpissä. Noh, kaikkeahan ei voi ennustaa ennalta.

Eikä edes yksittäisen pelaajan arviointi ole aina helppoa. Esimerkiksi Juuso Puustinen on yllättänyt tällä kaudella olemalla lähinnä tiellä kentällä. Aina ei siis tarvita edes joukkueen vaihtoa suoritustason heilahteluun.

 

[Kopari]

Jokainen joukkue on pelannut vähintään neljäsosan runkosarjan peleistään. Sarja on ollut tasainen ja lopullisia sijoituksia runkosarjassa on vielä vaikea mennä arvioimaan. Aiempina vuosina kuuden joukkoon on päässyt yleensä, jos runkosarjassa on kerännyt yli 97 pistettä ja säälikierroksille vielä 87 pisteellä. Laskin näitä pisteitä pohjina käyttäen, kuinka monta pistettä/ottelu eri joukkuiden täytyy lopuista peleistä kerätä, mikälio mielivät kuuden sakkiin tai sääleihin. Taulukko näyttää tältä:

Play-Off Sääli
Lukko 1,44 1,21
KalPa 1,47 1,24
HPK 1,52 1,30
JYP 1,58 1,35
Tappara 1,58 1,35
Kärpät 1,66 1,41
HIFK 1,60 1,38
SaiPa 1,64 1,41
TPS 1,64 1,42
Ässät 1,74 1,51
Ilves 1,69 1,47
Pelicans 1,86 1,62
Blues 1,82 1,60
Sport 2,00 1,77

Mitäs tämä sitten kertoo? Ehkä sitä, että Sport saa haudata haaveet suorasta paikasta ja Pelicansillakin tekee tähän tiukkaa. Blues on vielä pelissä mukana, varsinkin kun kotipelejä on ollut tähän mennessä vähän ja toisaalta niistä on ropissut hyvin pisteitä. Suoraa paikkaa pudotuspeleihin ei kannata vielä yhdenkään joukkueen pitää varmana, mutta Lukolla ja KalPalla säälipaikka näyttää jo vähintäänkin todennäköiseltä. Täytyy kuitenkin painottaa, että Ilves johti viime vuonna sarjaa 15 pelin jälkeen, mutta keräsi lopuista peleistä vain tasan 1,2 pistettä/peli ja tippui sijalle 11. Tämä on kuitenkin melko ainutkertainen sulaminen, jota ei ihan joka vuonna nähdä.

 

[Zaari]

Hieman yllättynyt Ässien vaisuudesta. Tai viime aikaisesta katastrofista hyvinkin yllättynyt. Täytyisi alkaa tapahtumaan jotain hyvin nopeaan jos meinataan olla hyvissä asemissa keväällä. SaiPan kannattajista myös moni taitaa olla yllättynyt, vaikka periaatteessa SaiPa on sille kuuluvalla paikalla. Omasta mielestäni vielä hieman korkeammalla mitä keväällä tulee olemaan, mutta sen näkee vasta keväällä. Käytännössä Sport on menettänyt mahdollisuutensa sääleihinkin, mutta kaikilla muilla on vielä tilanne auki.

 

[Kukko]

Hieman yllättynyt Ässien vaisuudesta. .

Myös hivenen yllättynyt Tapparan vahvuudesta?

 

[lennu1]

Niinpä niin.
Viimeistään tässä vaiheessa voisivat ilmoittautua ne lukuisat kaikkitietävät, jotka
ennustivat HPK:n sijoille 13-14. Tosin tänään voi Saimaalla tulla kuokkaan,
mutta kausi jatkuu. Oma veikkaus tässä vaiheessa on sijat 4-7.
Pelaillaan

 

[Porvoon Kärppä]

Niinpä niin.
Viimeistään tässä vaiheessa voisivat ilmoittautua ne lukuisat kaikkitietävät, jotka
ennustivat HPK:n sijoille 13-14. Tosin tänään voi Saimaalla tulla kuokkaan,
mutta kausi jatkuu. Oma veikkaus tässä vaiheessa on sijat 4-7.
Pelaillaan

Kyllä kyllä. Johan tässä on neljäsosa kaudesta pelattu. Ipakin keikkui muistaakseni viime kaudella tässä vaiheessa aika kärjen tuntumassa mutta kuinkas sitten kävikään?

Ei sillä etteikö HPK voisi kärjessä pysyäkin mutta eiköhän vielä ole hieman ennen aikaista sanoa yhtään mitään.

edit...tarkistinpa asian kun täältä löytyy hieno ketju sitä varten. Ilves oli 15 ottelun jälkeen 30 pisteellä sarjakärjessä.

 

[Kopari]

Ei sillä etteikö HPK voisi kärjessä pysyäkin mutta eiköhän vielä ole hieman ennen aikaista sanoa yhtään mitään.

edit...tarkistinpa asian kun täältä löytyy hieno ketju sitä varten. Ilves oli 15 ottelun jälkeen 30 pisteellä sarjakärjessä.

Kuten edellä sanoin, Ilveksen romahdus taitaa olla suurimpia taulukkomuutoksia viime vuosina, kuten JYPIn nousu 10 sijaa kaudella 09-10. Tuossa tilastoja aiemmilta 1. kvartaalin jälkeen.



Kaudethan poikkeaa toisistaan, mutta kyllä se 15 kierrosta antaa selvän suunnan. Toisessa ketjussa taisin todeta, että viime kaudella kahdeksan joukkueen sijoitus vaihtoi enintään kolme sijaa 15 kierr jälkeen. Kauden 12-13 tilastoja en tähän hätään löytänyt.

 

[Zaari]

Myös hivenen yllättynyt Tapparan vahvuudesta?

Missä tämä tulee esille?

Sarjataulukko

1. Lukko 17 9 7 1 1 35
2. KalPa 15 7 6 2 4 31
3. HPK 16 7 6 3 3 30
4. JYP 17 9 2 6 0 29
5. Tappara 17 8 3 6 2 29
6. Kärpät 19 7 5 7 3 29
7. HIFK 15 6 4 5 3 25
8. SaiPa 16 6 5 5 2 25
9. TPS 15 7 2 6 0 23
10. Ässät 17 5 5 7 2 22
11. Ilves 15 6 2 7 1 21
12. Pelicans 18 4 4 10 3 19
13. Blues 15 3 3 9 3 15
14. Sport 16 3 0 13 0 9
Oma veikkaukseni 10.9

1 ) Kärpät
2) Lukko
3)HIFK
4) TPS
5) JYP
6)Tappara
7) Ässät
8) Blues
9) Saipa
10) Kalpa
11) HPK
12) Pelicans
13) Ilves
14) Sport

Onhan siinä moni sijoitus ihan päälaellaan, mutta ei niinkään Tapparan. En muutenkaan ymmärrä miksi osa miehistä kärsii ennenaikaisista siemensyöksyistä.

 

[Theofilus]

Minä en ole kyllä yhtään yllättynyt Ässien sijasta tällä hetkellä. Rasmus Rinne ei vakuuttanut asiantuntijapiireissä ennen kauttakaan, ja muutenkin kun ynnätään joukkueen rosteri ja valmennus niin 10. sija on porilaisille tämän kauden mestaruus. Hivenen yllättynyt toki siitä, että Ässät on jo nyt kymmenentenä, eli kausi on alkanut varsin positiivisesti heillä ottaen huomioon lähtökohdat.

 

[Zaari]

Minä en ole kyllä yhtään yllättynyt Ässien sijasta tällä hetkellä. Rasmus Rinne ei vakuuttanut asiantuntijapiireissä ennen kauttakaan

Entä Markkanen?

 

[Theofilus]

Entä Markkanen?

Valittiin viime kauden päätteeksi SM-liigan parhaaksi veskariksi.

 

[Keyman]

Melkein parikymmentä peliä takana kaikilla. Noin 30 vuoden seuraamiskokemuksella voisin väittää seuraavaa:

Taistelevat mitaleista: Lukko, Tappara, Kärpät
Haastajat: JYP, HIFK, TPS
Pienet yllätysmahdollisuudet: KalPa, HPK, SaiPa
Pelaillaan: Ilves, Ässät, Pelicans, Blues, Sport

 

[PataJaska]

Melkein parikymmentä peliä takana kaikilla. Noin 30 vuoden seuraamiskokemuksella voisin väittää seuraavaa:

Taistelevat mitaleista: Lukko, Tappara, Kärpät
Haastajat: JYP, HIFK, TPS
Pienet yllätysmahdollisuudet: KalPa, HPK, SaiPa
Pelaillaan: Ilves, Ässät, Pelicans, Blues, Sport

En tiedä miten olet saanut TPS:n tuohon mitalikolmikon haastajien ryhmään sillä 30 vuoden seuraamiskokemuksellasi? Niin kauan kuin joukkue ei saa yhtäkään pistettä vieraspeleistä, niin ei hyvä heilu. Tällä tahdilla Palloseura tulee jäämään noin 86 pisteeseen, jolloin on aivan siinä ja siinä selviääkö se edes kympin sakkiin (viime kaudella esimerkiksi 86 pistettä ei olisi riittänyt)

Haluaisin uskoa Ässien kuuluvan tuohon pienet yllätysmahdollisuudet ryhmään. Tosin lokakuun jatkuvien johtoasemien menestysten aiheuttamat vahingot ovat sen verran massiivisia, että niiden korjaamisessa riittää nyt ensin alkuun työmaata, vaikkakin parissa viime pelissä Ässät onkin saanut taas pelinsä punaisesta langasta kunnolla kiinni. Edellä vain esimerkiksi HIFK:lla ja Palloseuralla on kaksi ottelua hyvää Ässiin nähden ja Ilveksellä jopa kolme.. että sikäli vielä tällä hetkellä ne yllätysmahdollisuudet ovat todellakin varsin pienet