Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2012-2013

[Ralph]

Tänään Iltalehdessä on eräs ennustajaeukko (Noora Karma?) antanut varman tiedon 23.2. pelattavan kierroksen tuloksista.

No mitäs on veikannut? Vai kertooko vasta otteluiden jälkeen, menikö oikein?

Lauantaina helmikuun 23. päivä pelattava kierros on täyden kuuden ottelun mittainen liigasavotta.

Eka veikkaus meni jo pieleen, liigassa on 14 joukkuetta joten täysi kierros olisi seitsemän ottelun kokoinen.

 

[The Hockey Handbook]

Meinaat ihan tosissaan esittää, että Kerho on sijoilla 10-12 runkosarjan jälkeen ja valtavassa nousussa ja kai yhden vieraspelin eilen voittaneena ottaa kotiedun pleijareissa.

Tänään Iltalehdessä on eräs ennustajaeukko (Noora Karma?) antanut varman tiedon 23.2. pelattavan kierroksen tuloksista.

Ei muuta, kun pitkävetoa isolla rahalla koukkuun. Sukua Karmalle??

Eihän tuossa Kerhon ennustuksessa mikään meedio tarvi olla... Fehr lähtee ja valmentajana Selin -> 11. sija runkosarjassa, mikä varmistuu viimeisen kierroksen 5-1 tappiolla kotikentällä liigajumbolle :-)

Nimimerkki: Kokemusta On

 

[Ralph]

Eihän tuossa Kerhon ennustuksessa mikään meedio tarvi olla... Fehr lähtee ja valmentajana Selin -> 11. sija runkosarjassa, mikä varmistuu viimeisen kierroksen 5-1 tappiolla kotikentällä liigajumbolle :-)

Nimimerkki: Kokemusta On

Sen ymmärrän, että HPK häviää viimeisellä kierroskella, kun pelaavat Hartwallilla, mutta mitäpä jos Fehr ei lähdekään? Kyllä minä uskon, että Kerho on kympin sakissa, nyt näyttää hyvältä ainakin.

 

[BlackWolf]

En halua katsella värilasien läpi mutta boldaan parhaimmat pätkät... alko naurattaan... ihan hieman

1. Jokerit - tulee jatkamaan tasaista pisteiden keräämistä, puolustuksella kaikki mahdollisuudet flopata keväämmällä
2. KalPa - menneiden kausien hiihtely näyttäisi jatkuvan, runkosarjassa menestyy ja playoffeissa floppaa
3. JYP - kone on alkanut yskähdellä ja kassarit imeä, ei yhtä vakuuttava kuin männäkausina
4. Kärpät - jokin on alkanut Aran porukassa tökkiä, olisiko kuntopiikki ollut syssymmällä? Haatajan lähtö Venäjälle olisi soronnoo myös Kärpille.
5. SaiPa - loka/marraskuisen ennustukseni voi bongata eräästä allekirjoituksesta, suunta tällä hetkellä ei kovin yllättävä
6. Tappara - Rautakorven porukka jatkaa konemaista työtään, playoffeissa paha vastustaja vieläkin löysemmän tuomarilinjan takia
7. HPK - suunta on SaiPan tapaan laskeva, rimpuilee viimeiseen asti paikasta sääliauringossa
8. Blues - välillä loistaa ja välillä möhlii olan takaa, kauhun tasapaino johtaa jälleen sääleihin ja sieltä pudottamaan näitä kalpoja sijat 7-9
9. HIFK - soppakuuri tuottaa tuskaisen säälipaikan ja sieltä sitten pikapikaa muiden soppaharrastusten pariin
10. Lukko - Risto on virittänyt pojat hyvän oloiselle tielle, aivan kuntopuntarin kärjessä millä tahansa ajanjaksolla poislukien 6 ensimmäistä peliä. Katsellaan kevväämmällä. hohhoijaa <--- muokkaajan muutos anteeksi
11. Ässät - pata on alisuorittanut aika paljonkin, mutta uskon, että kankeavat sääleihin Ammu Vainion pojan johdolla. HIFK siellä vastaan ja siitä sitten oikeisiin playoffeihin. naapuri hohhoijaa <--- muokkaajan muutos anteeksi
12. TPS - koittaa ängetä vielä sääleihin, mutta matka alkaa olla jo liian pitkä eikä materiaalikaan riitä pajupillin ollessa valmentajana.
13. Pelicans - etumatkaa tuli annettua liikaa syksyllä, ei vaan riitä tällä kertaa
14. Ilves - on valmistautunut koko kauden karsimaan

Anteeksi että muokkasin hieman ja otin turhia pois jotta viesti tulee selväksi. Eli siis Lukkofani on sitä mieltä että Lukko, Ässät ja Tappara parantaa, muut sukeltaa ja kovaa. Ei sun mielestä yhtään ristiriitasta siihen että mitä sitten arvioit sijotuksiksi ottaen huomioon negatiiviset kommenttisi 10/14 joukkueen osalta?

Pari ekaa olisi mennyt, mutta kun ei sijotuksissa näkynyt... tai no näky... ei vaan mennyt ihan putkeen tuo kokonaisuus.

Enkä nyt tarkoita millään pahalla ja anteeksi että muokkasin viestiäsi, mutta olisko nyt realistisesti kuitenkin niin että 10/14 joukkuetta ei vaan yksinkertaisesti voi kaikki kusta koko kevättä, millään, ei vaikka kuinka toivoisit. Olisinkin odottanut hieman positiivisempia kommentteja kokonaisuuden kannalta. Eikä minua haittaa että dissaat HPK:ta jota kannatan, naurattaa vaan että ihan sama onko se Jokerit, KalPa, JYP tai Kärpät niin enemmän on niillä negatiivista kuin positiivista joukkueessa, perskele kaikki floppaa. Siinä sitä on Mestiskarsijalla ihmeellistä kun vastassa on 10 jengiä :D

 

[Yuppi]

En halua katsella värilasien läpi mutta boldaan parhaimmat pätkät... alko naurattaan... ihan hieman

Anteeksi että muokkasin hieman ja otin turhia pois jotta viesti tulee selväksi. Eli siis Lukkofani on sitä mieltä että Lukko, Ässät ja Tappara parantaa, muut sukeltaa ja kovaa. Ei sun mielestä yhtään ristiriitasta siihen että mitä sitten arvioit sijotuksiksi ottaen huomioon negatiiviset kommenttisi 10/14 joukkueen osalta?

Ei mithän, ei mithän... Kaipa se on niin, että kun on paska sarja niin paskallakin pelillä pärjää mitenkuten. Vaikka esim. Jokereiden kohdalle laitoin tuon puolustuksen floppausriskin, niin se ei tarkoita automaattisesti sitä, etteikö joukkue voisi olla välierissä. Lähinnä hain sitä, mikä voisi olla mestaruuden esteenä.

Noista nyt voi päätellä sitten sen, että meikäläisen papereissa välieräjoukkueita olisivat Jokerit, Blues, Tappara ainakin ja Ilves karsii. Mikä se neljäs joukkue sitten olisi niin on toinen tarina. Loppujen 9 porukan kannaltahan se on lopulta ihan yksi lysti, joten sietää vähän haukkuakin.

Tuota Lukkoa en sen enempää ala selittelemään. Sanon nyt vaan, että jos joukkue on kärjessä 5 ja 10 ottelun kuntopuntareissa ja toisena 31 ottelun kuntopuntarissa, niin se kertoo jostain. Tottakai tanskalaisten lähtö vaikuttaa, mutta lopulta se pelityyli ratkaisee. Itsekään en aina tätä tyyliä allekirjoita, mutta sitä se nyt vain on. Jos päästät valtaosassa pelejä alle 3 maalia, niin olet aina lähellä voittoa niin se vain on.

Hiukan silti huvittaa, että nämä etukäteistiedot tuntui kiinnostavan juurikin kerhofaneja näinkin paljon.

 

[Silkkiuikku]

Jaahans, luodaanpas pikainen katsaus sarjatilanteeseen ja samalla hieman myös tietoa tulevasta.

Yrittäisit edes. Noin pitkä viesti, joten siihen oli mahdollisuus sisällyttää paljon asiaa, mutta ei sitä ollut nimeksikään. Lukkoa ja Tapparaa lukuunottamatta kaikilla tulee menemään päin persettä.

Muutenkin amatöörianalyytikon erottaa tässä ketjussa nimeomaan siitä, että joukkueiden voimasuhteita analaysoidaan VAIN sen mukaan, miten kullakin joukkueella sattu menemään juuri sillä hetkellä. Jos joku joukkue on ottanut kolme kertaa peräkkäin kuokkaan, täällä julistetaan, että "mitämäsanoin, kuulitteko. Shaibu hyytyy aivan kuten ennakoin." Samalla unohdetaan, että ennen sitä ne voitti viisi peräkkäin. Nimenomaan voimasuhteita analysoidessa pitäisi osata katsoa kokonaiskuvaa.

Otetaan esimerkiksi kymmenen pelin kuntopuntari: joukkue A on voittanut joka toisen ja hävinnyt joka toisen, joukkue B on hävinnyt 5 ensimmäistä, ja voittanut seuraavat viisi, joukkue C on pelannut täsmälleen päinvastoin ja joukkue D on voittanut 5 peliä jatkoajalla ja hävinnyt viisi jatkoajalla. Jokaisella joukkueella on 15 pistettä.

Veikkaisin, että täällä suurinosa Johtavista analyytikoista julistaa, että Joukkue B (KalPa) on näköjään menossa kovaa vauhtia kohti sarjavoittoa, kun sen sijaan joukkue C on hyytymässä jne... Osa kirjoittajista osaa nähdä kokonaiskuvan ja näkee muutakin, kuin viimeisten pelien pistemäärän.

Itse pääsen niin harvoin paikan päälle katsomaan lätkää livenä, etten oikein voi pitää itseäni minkäänlaisena analyytikkona, mutta jos oikeasti uhraa aikaansa siinä määrin, mitä Yuppi tuossa edellä teki ja kirjoittaa tänne pitkän viestin analysoidakseen joukkueiden voimasuhteita, niin pitäisi sitten tehdä se kunnolla.

 

[Yuppi]

Itse pääsen niin harvoin paikan päälle katsomaan lätkää livenä, etten oikein voi pitää itseäni minkäänlaisena analyytikkona, mutta jos oikeasti uhraa aikaansa siinä määrin, mitä Yuppi tuossa edellä teki ja kirjoittaa tänne pitkän viestin analysoidakseen joukkueiden voimasuhteita, niin pitäisi sitten tehdä se kunnolla.

No ei tuossa nyt sentään kovin montaa minuuttia tullut uhrattua. Eikä nekään menneet oikeastaan edes omaan piikkiin.

Kyllä mä nyt edelleen olen sitä mieltä, että joukkueet voidaan periaatteessa jakaa kolmeen kastiin näin runkosarjan osalta. Niihin, jotka a) jatkavat suurinpiirtein samaa tahtia (Jokerit, KalPa, JYP, Blues, Hifk, TPS, Pelicans, Ilves), b) tulevat parantamaan sijoitustaan (Tappara, Lukko, Ässät) ja c) tulevat huonontamaan sijoitustaan (Kärpät, SaiPa, HPK). Sitten on vielä asia erikseen nämä potentiaaliset playoff-floppaajat (KalPa, JYP, varauksin Jokerit).

Mielestäni näille kaikille on erotettavissa selkeä trendi esim. kuntopuntarista jo pidemmältä aikaväliltä. No, ehkä ässät nyt ei ole järjellä perusteltavissa, mutta Pori. Tietysti nyt näiden tietojeni julkaisemisen jälkeen on tullut lisää sellaisia tapahtumia, mitkä edesauttavat esittämäni tilanteen realisoitumista. Eli Haatajan mahdollinen lähtö ja Fehr jo hilpaisikin.

 

[Rautapohkeet]

Sitten on vielä asia erikseen nämä potentiaaliset playoff-floppaajat (varauksin Jokerit).

En kyllä usko, ettö Jokerit tulee olemaan playoff floppi. Pelitapa on jengillä hyvin hallussa ja käytännössä sama joukkue meillä on kuin viime vuonnakin (+huippukuntoinen Filppula). Viime vuonna mentiin pronssimitaleille ja välierissä käytiin tiukka kamppailu JYPpiä vastaan jossa kaikki ottelut menivät maalin erolla. Tällä kaudella joukkue on kasvanut viime kaudesta hurjasti ja useita otteluita on pystytty kääntämään omaksi eduksi. Ja johtoasema on pystytty myös kolmansissa erissä pitämään.

Näen, että Jokerit on hyvin vaikea voitettava mille tahansa joukkueelle paras seitsemässä sarjassa. Muita joukkueita on itselleni vaikea arvioida, kun en niiden otteita niin tarkasti seuraa, mutta kunhan Jokerit välttää SaiPan puolivälierissä, niin hyvältä näyttää.

 

[powerforward#7]

Olen seurannut oikeastaan vain ja ainoastaan Jokereiden pelejä ja niitäkin lähinnä Hartwallilla. Mutta pitää sanoa, että Tappara on tehnyt vaikutuksen tiukalla puollustuspelillään. Suurin osa joukkueistahan tulee Hartwallille vain yrittämään peuutusta päätylaudasta läpi, mutta Tappara tekee tämän todelle hyvin ja on pelannut kaksi todella hyvää vieraspeliä Jokereita vastaan, vaikka molemmat lopulta hävisi. Tulee olemaan keväällä todella vaikea vastus kenelle tahansa, tulee mieleen viime keväinen JYP, joka pysäytti Jokerit.

 

[Juhaht]

Kyllä mä nyt edelleen olen sitä mieltä, että joukkueet voidaan periaatteessa jakaa kolmeen kastiin näin runkosarjan osalta. Niihin, jotka a) jatkavat suurinpiirtein samaa tahtia (Jokerit, KalPa, JYP, Blues, Hifk, TPS, Pelicans, Ilves), b) tulevat parantamaan sijoitustaan (Tappara, Lukko, Ässät) ja c) tulevat huonontamaan sijoitustaan (Kärpät, SaiPa, HPK). Sitten on vielä asia erikseen nämä potentiaaliset playoff-floppaajat (KalPa, JYP, varauksin Jokerit).

Millä perusteella Lukko on tuossa joukossa, joka tulee parantamaan sijoistustaan? Siis oman faniutesi lisäksi.

 

[Yuppi]

Millä perusteella Lukko on tuossa joukossa, joka tulee parantamaan sijoistustaan? Siis oman faniutesi lisäksi.

Perustan tämän ihan vain silkkaan faktatietoon eli tuloksellisesti Lukko on ollut jo pitkään aivan sarjan kärkijoukkueita. Tappioputkia ei oikeastaan ole ja joukkueen peli on tiivistynyt siinä määrin, että omiin uppoaa n. 2 maalia per peli. Tokihan hyökkäyksestä poistui kärkiosaamista, mutta erona esim. ilmeisesti kärkiosaamisensa Venäjälle menettävään Bluesiin on se, että täällä on rahaa palkata joku mestistasoa kovempi paikkaaja tilalle.

 

[Hagi]

Varmasti vielä muistakin seuroista lähtee noita ykkösnimiä Venäjälle. Muilla seuroilla tuo myyminen voi olla elinehto, jotta talous pysyy kurissa. Lukolla on se hyvä puoli, että rahaa ei tarvitse miettiä, joten miehet saadaan pidettyä, ellei joku ehdoin tahdoin halua lähteä. Ehdottomasti Lukko vahvistuu koko ajan paperillakin ,kun kilpailijat myyvät parhaita seppiään. Korvaajiakin on vaikea löytää tässä tilanteessa ja kiirellä.

Esim. Bluesilla on nyt kärkisenttereinä Sallinen ja Järvinen. :) Tuossa otannassa Lukon Azevedo-Straka on kuin eri planeetalta.

Toki sarjan yleisen kiinnostavuuden kannalta kärkipelaajien katoaminen Venäjälle on huono juttu, mutta Lukon osakkeita se nostaa.

 

[Zaari]

Ei mun mielestä Yuppin ennustuksista tarvisi perunoiden palaa pohjaan. Noissahan ei ollut edes mitään kovinkaan yllättävää. Lukko ja Ässät tulevat nousemaan, Tapparasta en tosin ole ihan vakuuttunut.

 

[Lone Wanderer]

Lukko hyvää vauhtia menossa karsintoihin. Näköjään aivan surkea porukka ilman tanskalaisia, juuri kuten ilta-sanomat ja muut laatulehdet ennustivatkin.

 

[Ikaros]

Lukko hyvää vauhtia menossa karsintoihin. Näköjään aivan surkea porukka ilman tanskalaisia, juuri kuten ilta-sanomat ja muut laatulehdet ennustivatkin.

Ehkäpä se surkeus johtuikin Tanskalaisista. Ei muille maittanu pelata, ku joukkueessa ei ollut muita kuin Tanskalaiset. Hyvähän se on jos kurssin saa vielä muutettua. Tätä odottelen myös pelicanssin osalta!

 

[Mensonge]

Lukko hyvää vauhtia menossa karsintoihin. Näköjään aivan surkea porukka ilman tanskalaisia, juuri kuten ilta-sanomat ja muut laatulehdet ennustivatkin.

Ihan asiallisia ennustuksia nuo ovat olleet. Lukko on yllättänyt parissa pelissä ilman tanskalaisia. Mutta varmasti suurin osaa lajia seuraavista ennusti joukkueelle ongelmia ykkösnyrkin lähdettyä rapakon taakse. Turha siitä on muita piikitellä. Nyt vaan joukkue onkin pelannut odotusten vastaisesti vahvasti tällä viikolla.

 

[yki]

Nyt vaan joukkue onkin pelannut odotusten vastaisesti vahvasti tällä viikolla.

Osa porukasta ei vain osaa nauttia siitä, perus "In Finland" meininkiä. Ennustan, että pudotuspeleissä Tappara tulee olemaan helvetin kova vastustaja, kuten myös Kärpät ja KalPa.

 

[Tifosi]

Ihan asiallisia ennustuksia nuo ovat olleet. Lukko on yllättänyt parissa pelissä ilman tanskalaisia. Mutta varmasti suurin osaa lajia seuraavista ennusti joukkueelle ongelmia ykkösnyrkin lähdettyä rapakon taakse. Turha siitä on muita piikitellä. Nyt vaan joukkue onkin pelannut odotusten vastaisesti vahvasti tällä viikolla.

Itse luulen että nimenomaan lajia seuraavilla olisi jonkunlainen käsitys mistä menestys rakentuu. Se että tanskalaiset tekivät maalin joka matsissa ei takaa ykköspaikkaa 10 ottelun kuntopuntarissa, kolmospaikaa sekä 20, että 30 ottelun puntareissa. Se vaatii muutakin. Sehän on selvä että joukkue kuin joukkue heikkenee jos ykköskenttä lähtee suurinpiirtein kokonaan, mutta Dufva-Vehanen lätkässä se ei ainakaan toistaiseksi ole näkynyt. Tosin kaksi ottelua on vasta pelattu, joten jos keula nyt nousee niin silloin ollaan katajassa niin että soi.

 

[sonnychiba]

Lukko hyvää vauhtia menossa karsintoihin. Näköjään aivan surkea porukka ilman tanskalaisia, juuri kuten ilta-sanomat ja muut laatulehdet ennustivatkin.

Koska Lukon tappioputki alkaa? Vituttaa tollanen ylisuorittaminen. :)

 

[Pianisti]

Ehkäpä se surkeus johtuikin Tanskalaisista. Ei muille maittanu pelata, ku joukkueessa ei ollut muita kuin Tanskalaiset.

Mielenkiintoinen pointti joka toi mieleen Ässistä Kivenmäen Markon. Tehoja tuli ja oli kiistaton kingi ja kärkipelaaja. Sitten kun Mave lähti, huomattiin että muutkin osaa pelata kun niiden annetaan pelata. Joukkueen tehot tasaantuivat ja sitä myötä nousivat kun pelimotivaatio lisääntyi. Lukko on mun papereissa yksi mestarisuosikeista. Dufvan puolustus ja Vehanen on aika paska yhdistelmä kilpailijoiden kannalta. Jos hyökkääjätkin vielä osaavat maaleja tehdä niin pyttyynhän se johtaa. Toivottavasti päästäisiin ottamaan Ässät - Lukko sarja välierissä. Se olisi mun märkä päiväuni ja ihan mahdollista jos tämä Ässienkin tekemä pelin yksinkertaistaminen vaan jatkaa toimimistaan.

 

[haunted shores]

Lukko on mun papereissa yksi mestarisuosikeista. Dufvan puolustus ja Vehanen on aika paska yhdistelmä kilpailijoiden kannalta.

Dufva ja Vehanen yhdistelmästä olet oikeassa. Huomio vaan kiinnittyi siihen, että käytit samassa lauseessa sanoja Lukko ja mestari. Hulvatonta.

No joo, mutta itse olen sanonut jo ajat sitten sen minkä sanon nytkin. Vuodenvaihteen jälkeen runkosarjassa nousua tekevät joukkueet ovat Tappara, Lukko ja Ässät ja alaspäin tulevat Kärpät, Saipa ja HPK. Perusteluna se, että jossain vaiheessa joukkueet väkisinkin alkavat pelaamaan sill kuuluisalla omalla tasollaan.

 

[Major Julli]

Ihmeellistä herneet nenään meininkiä. Liigassa on selkeästi muutama satunnaisvaihtelun ylähaitarissa (SaiPa, Kärpät, HPK) vetänyt jengi palannut odotusarvoon. Alaspäin nuo tiimit ovat olleet matkalla jo viikkoja, eikä siinä ole mitään ihmeellistä, näin käy joka kausi joillekin.

 

[Jinsui]

No joo, mutta itse olen sanonut jo ajat sitten sen minkä sanon nytkin. Vuodenvaihteen jälkeen runkosarjassa nousua tekevät joukkueet ovat Tappara, Lukko ja Ässät ja alaspäin tulevat Kärpät, Saipa ja HPK. Perusteluna se, että jossain vaiheessa joukkueet väkisinkin alkavat pelaamaan sill kuuluisalla omalla tasollaan.

Tää on kyllä paras perustelu. Mikä on se oma taso? Sama mitä se oli joskus viime kaudella?

edit. Odotusarvo ja oma taso ovat aivan eri asioita.

 

[haunted shores]

Tää on kyllä paras perustelu. Mikä on se oma taso? Sama mitä se oli joskus viime kaudella?

Tarkoitukseni kyllä oli, että jopa hämeenlinnalaiset osaavat rivien välistä tulkita tuon lauseen tarkoittavan sitä, etten aio perustella.

Kuten Major Julli jo heti perään totesi, niin pitkässä juoksussa kusetkin tulevat housuun jos joka ilta menee kännissä nukkumaan virtsarakko piripintaan täynnä. Se kuuluu elämään.

 

[Jinsui]

Tarkoitukseni kyllä oli, että jopa hämeenlinnalaiset osaavat rivien välistä tulkita tuon lauseen tarkoittavan sitä, etten aio perustella.

Kuten Major Julli jo heti perään totesi, niin pitkässä juoksussa kusetkin tulevat housuun jos joka ilta menee kännissä nukkumaan virtsarakko piripintaan täynnä. Se kuuluu elämään.

Joo mutta kun en ole hämeenlinnalainen enkä edes turenkilainen niin en osaa tulkita.

Kerhohan nyt voi hyvinkin valahtaa vaikka ulos sääleistä, mutta todennäköisemmin sieltä jää kuitenkin rannalle Ässät tai Lukko. Kolmasosa runkosarjaa jäljellä, voimasuhteet tulevat muuttumaan vielä moneen otteeseen.