Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

  • 978 000
  • 2 025

TPS4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kun mietitään odotuksia ja tunnelmia kauteen lähdettäessä, niin onhan tää Ässien suoritustaso ollut melko huipeaa. Vai vain sittenkin pitkäjänteisen työn, pitkäaikaisen rungon ja esim. puolustukseen satsaamisen tulosta? Vielä kun tuntuu että parannettavaa löytys niin yksilö- kuin joukkuetasollakin.

Kyllä minä näkisin, että pitkäjänteinen työ kantaa hedelmää. Ässät on tainnut pitkälti luottaa melko samaan pelaajistoon viimeiset kolme vuotta ja hankkinut oikeanlaiset palaset korvaamaan lähteneet mädät omenat.

Muutama nimimerkki jo kommentoikin I.Filppulan tapausta tavalla joka jäi omasta aiemmasta tekstistä pois. Eihän Filppula toden totta vielä ollut lähellekään noin kova runkosarjassa, mutta silti hyvän kauden pelasi. Tehoissa aika samoissa tämän hetkisen Santavuoren kanssa ja pelaajina heissä onkin paljon samaa. Molemmat puhtaita taitopelaajia joilla urallaan ollut vastoinkäymisiä ja potetiaalin konkretisoitumista on odoteltu. Santavuoren näkisin itse olevan juuri se pelaaja jolla on saumat tuohon liiderin rooliin. Filppulan pelit muuten alkoivat kulkemaan viime vuonna runkkarissa aika pitkälle Sweattin saapumisen myötä (yv parani), kun alla oli hiljaisempaa jaksoa. Eli eihän näistä vielä tiedä ja voihan sieltä nousta joku parrasvaloihin. Myöhemmin se on sitten historiaa ja tulevaisuudessa muistellaankin, että siellä oli se ja se kova liideri Ässissä!
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Ja jotta päästäisiin ihan asiaankin, niin tuo Jokereiden av on kyllä tilastojenkin valossa niin surullista, että sillä ei taideta kuuhun mennä. Onkin onni, että Jokerit ottaa liigassa muistaakseni toiseksi vähiten kakkosia. Mahtaisikohan kellään olla tilastoja siitä, onko av yhtään parantunut sen jälkeen, kun Erkka astui remmiin?

Surullistahan se tosiaan on. Erkan aikana se on kyllä ollut samanlainen murheen kryyni, kuin Jortikankin aikana. Tilastoa ei minulla tarjolla ole, mutta näppituntumalla se on alkanut pikkuhiljaa parantua. Kuitenkin tuossa joku aika sitten oli vaikka kuinka pitkä putki, milloin meni joka matsissa vähintään yksi av:lla. Nyt on menty ainakin tilastojen perusteella parempaan suuntaa (paria viimeistä peliä en ole nähnyt) ja tähän varmasti suuren avun tuo Henri Heino, joka hankittiin juuri korjaamaan tätä osa-aluetta.
 
Viimeksi muokattu:

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Maailman vanhin kliseehän on, että ottelut ratkaistaan erikoistilanteissa, joten vaikeita aikoja on helppo ennustaa Mansesteriin ensi kaudeksikin.

Et taida olla ihan kartalla.

Se kliseehän menee että "nykykiekossa (eli ns. modernissa kiekossa) ottelut ratkaistaan erikoistilanteissa."

Nuo tilastot kertovat sen, että Ilveksen 5 vs. 5 peli kyllä toimii erittäin hyvin ihan ketä tahansa vastaan, mutta kuten rosteri kertoo joukkueesta puuttuu ne todelliset ylivoimaosaajat. Lähinnä puolustuksesta, mutta älä huoli kyllä niitäkin tulevina kausina nähdään taatusti. Tuohon porukkaan kun lyötäisiin se miljoona euroa lisää kunnon ykköskenttään, ei oltaisi edes Jokerien tasolla palkoissa vielä sillon, mutta tulos olisi silti taatusti paljon kovempaa mitä teillä nyt. :)

Mahtaa siellä Helsingin päässä rassata, kun aina pitää uskotella itselleen että "ei me vielä tällä kaudella haeta menestystä vaikka on 3 miljoonan rosteri, tää on vasta rakennuskausi."
 
Viimeksi muokattu:

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Et taida olla ihan kartalla.

Se kliseehän menee että "nykykiekossa (eli ns. modernissa kiekossa) ottelut ratkaistaan erikoistilanteissa."
Kiitos tarkennuksesta. Tuikitärkeä etuliite nyky olikin jäänyt välistä!

Mahtaa rassata kun aina pitää uskotella itselleen että "ei me vielä tällä kaudella haeta menestystä vaikka on 3 miljoonan rosteri, tää on vasta rakennuskausi."
Aand here we go again.

Sinä esitit tilaston, jonka perusteella joku voisi erehtyä pitämään Ilvestä ihan liigatason nippuna ja minä esitin täysin vastakkaisen tilaston. Sen tueksi saatiin penolta myöskin päästettyjen maalien tilasto, joka muuten kertoo, ettei se 5vs5 pelikään ihan kuosissa ole. Olikohan tämä nyt taas sitten hyvä syy hyökätä suosikkijoukkueeni kimppuun? Mikäli on, niin voisitteko sinä ja muut Jokeri/Helsinkiantipaatikot vaihtaa välillä edes levyä? Noi läpät miljoonista on kuultu vähintään yhtä monta kertaa, kuin Jokereilla on euroja budjetissa. Seuraan muuten myös Kiekko-Vantaata ja Änärissä symppaan Torontoa. Keksitkö niistä mitään hauskaa? Minä ainakin keksin.

Tämä ei muuten ole Jokereilta mikään rakennuskausi. Joukkuetta on toki vahvistettu myös tulevien vuosien menestystä silmällä pitäen ja Kekäläinen on selvästi halunnut Jokereista nopeasti itsensä näköisen. Joukkueitaan suunnittelee pitkällä tähtäimellä kuitenkin myös 13 muuta TJ:tä. Tai ehkä 12, koska Kärppiä ei lasketa. Hymiö.
 

Grub

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Laskin omaksi ja ties kenen iloksi joukkueiden päästetyt maalit:

Huonoin ikinä 156

Syytäkin tehdä niitä maaleja.

Ja näistä maaleista liki puolet on Sm-liigan huonoimman maalivahdin ikinä (Jani Hurme) päästämiä...

Pahoitteluni pieni provo, mutta on hyvä muistaa tosi asiat. Missä Ilves olisi, jos alkukaudellakin maalissa olisi ollut joku muu kuin elävä seula...
 

TykkiJutila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalle Rovanperä, KalPa, Leijonat, ManU, KuPS
...Pahoitteluni pieni provo, mutta on hyvä muistaa tosi asiat. Missä Ilves olisi, jos alkukaudellakin maalissa olisi ollut joku muu kuin elävä seula...

...Toisaalta ilman sitä kuuden pelin tappioputkea... ja jos Venäjän ei olisi pitänyt painostaa Ruotsia sotaan asti vuonna 1808 niin olisiko meillä nyt monta maailmanmestaruutta ja olympiakultaa enemmän...

Kilvenkantajaa lainaan toisesta ketjusta nyt tähän väliin...jossittelu on aina yhtä ihanaa.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Mahtaa rassata kun aina pitää uskotella itselleen että "ei me vielä tällä kaudella haeta menestystä vaikka on 3 miljoonan rosteri, tää on vasta rakennuskausi."

Hienoa että jaksoit taas ottaa Jokerien taloudellisen tilanteen esiin (vaikka en tiedä miten se liittyy noihin asiallisiin tilastoihin?). Se on kyllä totta, että rahaa on enemmän kuin Ilveksellä ja tänne saadaan mielenkiintoisempia pelaajia. Ja ehkä jopa välillä sitä ihan kärkiosaamista. Toista se on siellä, taitaa vähän rassata. :)

Edelleenkin, ellei mitään ihmeellistä tapahdu, niin kannua nostelee keväällä JYP tai HIFK. Kaksi suurinta mestarisuosikkia ja muut tulevat mielestäni kaukaa takaa.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Tulee varmaan kakkua ja ohihan tämä menee, mutta onko mitään hauskempaa kuin Kaukosäädin? Ei ole!

Kerro toki mitä hauskaa kirjoituksissani oli? Lueskelin ketjun 20 ensimmäistä sivua ja kun sen jälkeen katsoin sarjataulukkoa tajusin ettei Ilves ihan niin paska olekaan mitä täällä kaikki tietäjät tiesivät kertoa. Eikö meillä Ilveskannattajilla ole kaiken sen paskan jälkeen syytä edes pieneen tyytyväisyyteen ja takaisin "näpäyttämiseen"?

Jos sinusta kirjoitukseni ovat hauskoja, niin odottakaa vain kun nimimerkki Loktev pääsee vauhtiin...
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KalPa
Tulee varmaan kakkua ja ohihan tämä menee, mutta onko mitään hauskempaa kuin Kaukosäädin? Ei ole!

No kaveri on tunnettu näistä tarinoista joista etsitään aina se positiivisin puoli sillä kustannuksella ettei nähdä mitään negatiivista. Ei siinä tietysti mitään, monesti me suomalaiset ollaan liian negatiivisia. Mutta tilastotieteessä pitäisi katsoa laajemmin kokonaisuutta eikä vaan yhtä komponenttia.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Mutta tilastotieteessä pitäisi katsoa laajemmin kokonaisuutta eikä vaan yhtä komponenttia.

Siis tilastotieteen mielenkiintohan perustuu nimenomaan siihen, että otetaan yksi komponentti tarkasteluun ja tulkitaan sitä sitten. Tämähän on paras tapa ruokkia keskustelua. Jos halutaan sitten katsoa vain kokonaisuutta, niin koko homma kuittaantuu sarjataulukolla, koska vain pisteet ratkaisevat. Ei se, monellako maalilla on voitettu, eikä se, kuinka paljon on jäähyilty, eikä se, kuka paskoi housuunsa milloinkin.

Suomen sää tilastoidaan hirmuisen tarkasti. Jos halutaan tukea tilastoihin vaikkapa siinä, ettei vastoin porukan itkua tammikuun keskilämpötila ole ollut sen kylmempi kuin viimeisen 20 vuoden aikana keskimäärin, niin ei siinä tarvitse eikä oikeastaan kannatakaan juhannuksen sademääriä tai Mussalon lumipeitteen paksuuksia (=kokonaisuutta) tuijotella.
 

Paastainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP & 80-luvun HoNsU
Tulee varmaan kakkua ja ohihan tämä menee, mutta onko mitään hauskempaa kuin Kaukosäädin? Ei ole!

Mutta toisaalta Kaukösäädin saanee "piparia" kymmenen vuoden sisään, mutta HIFK ja Jomppa_Koo ei.

Kyllähän pytyn vie HIFK, nyt niillä on hyökkäyksessä kovin Johtaja ikinä, kovin nuoriso talentti Ikinä, ja puolustukseen kun palaa "Der Kultainen Noutaja", löytyy pakkiosastotakin kovuutta. Unohtamatta tietenkään kiven kovaa maalivahti kolmikkoa..
 

Jarzki

Jäsen
Kerro toki mitä hauskaa kirjoituksissani oli? Lueskelin ketjun 20 ensimmäistä sivua ja kun sen jälkeen katsoin sarjataulukkoa tajusin ettei Ilves ihan niin paska olekaan mitä täällä kaikki tietäjät tiesivät kertoa. Eikö meillä Ilveskannattajilla ole kaiken sen paskan jälkeen syytä edes pieneen tyytyväisyyteen ja takaisin "näpäyttämiseen"?


Tästä on jankattu monesti aiemminkin, mutta mitä Ilvekseltä olisi pitänyt odottaa ennen kauden alkua, kun katsottiin rostereita paperilla? Olisiko silloin pitänyt sanoa, että joukkue on sijalla 9, kun runkosarjaa on jäljellä 11 ottelua. Kyllähän tuo joukkue oli aivan selvästi heikoin nimenomaan paperilla, eikä ennen kauden alkua Ilvestä voinut sijoittaa muille kuin viimeiselle sijalle. Ei siinä ole mielestäni mitään paskaa.

Toki hienoa etenkin teidän kannalta, että todellisuus on toinen ja todisti jälleen sen, että sijoituksia ei ratkota paperilla. Mutta siitä on aivan turha syyttää muita paskan puhumisena, jos on sanonut Ilveksen olevan lähtökohtaisesti liigan huonoin joukkue.

E:
Mielenkiintoista muuten lukea tuota ketjun alkupäätä muutenkin. Mm. Myllykoski ykkösveskarina pistäisi itkettämään ja TPS:ää ei voi tiputtaa ulos 10:n joukosta :) LaRock tuntui hyvin tietävän Myllykosken tason, mutta onhan se toki ollut silti yllätys.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KalPa
Siis tilastotieteen mielenkiintohan perustuu nimenomaan siihen, että otetaan yksi komponentti tarkasteluun ja tulkitaan sitä sitten. Tämähän on paras tapa ruokkia keskustelua. Jos halutaan sitten katsoa vain kokonaisuutta, niin koko homma kuittaantuu sarjataulukolla, koska vain pisteet ratkaisevat. Ei se, monellako maalilla on voitettu, eikä se, kuinka paljon on jäähyilty, eikä se, kuka paskoi housuunsa milloinkin.

No joo tottahan tuokin.

Yksiä asioita tarkastelemalla päästään yksittäisiin asioihin kiinni. Mutta tämmöisissä asioissa kun tulos ratkaisee niin pitäisi hakea muutakin kuin se yksi mieluisa tilasto, jolla voidaan koko muu surkeus kuitata.
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
puolustukseen kun palaa "Der Kultainen Noutaja", löytyy pakkiosastotakin kovuutta

Mitä mitä? Saako vapaita agentteja sainata siirtorajan jälkeenkin? Tosin, eihän Risto Korhonen koskaan HIFK:ssa ole pelannut, joten palaaminen on hassu termi. Sinänsä Risto olisi kyllä hyvin HIFK:n näköinen hankinta, entinen Kärppä kuitenkin.

Sitten jos mennään asiaan, niin kyllähän HIFK, ilman Risto Korhostakin, näyttää omiin silmiini vahvimmalta ehdokkaalta mestariksi. Kuitenkin sarja on tänäkin vuonna erittäin tasainen, ja jokaisella (playoff)joukkueella on onnistuessaan mahdollisuus viedä koko paska. Hauskempaa tämä nykyään on, kun silloin Jokerit/TPS-aikakaudella.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tästä on jankattu monesti aiemminkin, mutta mitä Ilvekseltä olisi pitänyt odottaa ennen kauden alkua, kun katsottiin rostereita paperilla? Olisiko silloin pitänyt sanoa, että joukkue on sijalla 9, kun runkosarjaa on jäljellä 11 ottelua. Kyllähän tuo joukkue oli aivan selvästi heikoin nimenomaan paperilla, eikä ennen kauden alkua Ilvestä voinut sijoittaa muille kuin viimeiselle sijalle. Ei siinä ole mielestäni mitään paskaa.

Toki hienoa etenkin teidän kannalta, että todellisuus on toinen ja todisti jälleen sen, että sijoituksia ei ratkota paperilla. Mutta siitä on aivan turha syyttää muita paskan puhumisena, jos on sanonut Ilveksen olevan lähtökohtaisesti liigan huonoin joukkue.

Mitä rosteri paperilla kertoo?

Kuten Jokereiden tai Kärppien tämänkin kauden taaperrus kertoo, joukkueiden tulevaa menestystä ei voida ennustaa pelaajalistoista. Arvioita tehdessä pitäisi ottaa huomioon myös muita tekijöitä kuin entiset saavutukset ja joukkueeseen käytetyt rahat. Todelliset asiantuntijat osaavat nähdä paperirostereiden taakse.

Kun väitin täällä, että Saipa, Pelicans, TPS, Tappara, Ässät ja HPK (Rindell) eivät tule tulevalla kaudella olemaan sen kummempia joukkueita kuin Ilves, sain vastaani käsittämätöntä älämölöä. Muun muassa Pelicansin laadukkaan puolustuksen väitettiin olevan valovuosia Ilveksen puolustusta edellä. Marttinen oli lähes tulkoon kovin vahvistus ever, missään. Tosin tätä hehkutusta eivät esittäneet niinkään pelsu-fanit vaan Keski-Suomen omat pojat.

Oikeastaan ainoastaan Ässien kannattajista löytyi ymmärrystä omalle ja muutamien muiden Ilveksen kannattajien näkemykselle. Näin siitäkin huolimatta, että Pajuoja oli valmentanut nimenomaan siellä. Siitä pojot länsirannikolle ja onnittelut siellä suhteellisen pienellä budjetilla tehdylle laadukkaalle työlle.

Tosin ymmärrän hyvin, että Ilveksen viime syksyn tilanteessa, missä joukkueen pelaajabudjetti valahti sarjan pienimmäksi, tilanne ei näyttänyt hyvältä. Tilannetta ulospäin ei parantanut, että joukkue oli rakennettu lähinnä 1987-1991 syntyneistä omista kasvateista, Määttäsellä, Niinimäellä, Tukiolla, Bruunilla, Anttilalla, Marjamäellä, Hurmeella sekä muutamalla lähtökohtaisesti toisen luokan ulkomaalaisella ryyditettynä. Joukkueen kiekolliseksi pakiksi hankittiin 20-vuotias Vaasan Sportissa lähinnä A-junioreissa pelannut lupaus.

Vanhoista tunnetuista pelaajista Niinimäki, Bruun, Marjamäki ja Anttila eivät olleet päässeet aikaisemmilla kausilla "potentiaalinsa edellyttämälle tasolle". Määttänen oli pelannut loistavan kauden joukkueen heikosta menestyksestä huolimatta. Samalla pelättiin kuitenkin vanhojen selkäongelmien ja iän painavan Pasin pelin tasoa laskuun. Hurmeella ja Tukiolla oli vanhoja vammoja. Tanskan liigasta tullut Lee oli kirjoittamaton kortti, samoin yliopistosarjoista tullut Bäckström. Ulkomaalaisista ainoastaan Glenniltä kannattajat odottivat lähtökohtaisesti isoa roolia (osittain pakiston kokemattomuuden vuoksi).

Tilanne näytti kuitenkin läheltä erilaiselta

Tilannetta läheltä seuranneet tiesivät kuitenkin, että tilanne Ilveksen organisaatiossa oli pakon edessä täysin muuttunut.
- Pelaajasopimuksissa ja taloudenpidossa alkoi olla realistista järkeä.
- Uuden valmennuksen vaatimustaso oli korkea
- Korkeaa vaatimustasoa seurasi myös vastuun antamista nuorille pelaajille harjoituspeleistä lähtien.
- Pajuoja ja Helminen kannustivat pelaajia luovaan peliin. Nuoria pelaajia ei pakotettukaan heittämään kiekkoa punaviivan jälkeen päätyyn. Riskejä sai ottaa, mutta mahdolliset seuraukset tietäen. Näin nuorten pelaajien henkilökohtainen taktinen osaaminen kehittyi nopeasti.
- Tiedettiin, että Ilveksen nuoret pelaajat olivat ikäluokkiensa eliittiä, joista osan siirtyminen isompiin saappaisiin oli siirtynyt vanhakantaisen valmennuksen (suuressa määrin Pietilä, osittain Mälkiäkin) vuoksi.

Miten sitten kävikään?

Ilveksen pelaajistosta kukaan ei ole varsinaisesti Hurmetta lukuunottamatta pettänyt, mutta iloista kasvua isoihin saappaisiin on nähty sitäkin enemmän. Niinimäki, Lee, Marjamäki, Peltola, Jokipakka, Myttynen, Rask, Keränen,Tuominen, Aittokallio ja Kantola ehdottomina kärkiniminään. Huonosti eivät ole pelanneet myöskään Sointu, Rajala, Pellinen, Laine, Mäkinen ja Välimaa kentälle päästyään.
Tärkeä etappi oli myös Hurmeen loukkaantuminen, Metsolan pari lainapeliä ja Wiikmanin hankkiminen Ilveksen maalille Lukosta.
Bruun oli alkukaudesta loistava. Kun hän loukkantui palasi Tukio kokoonpanoon ja on pelannut hyvin. Miehet ovat kunnossa ollessaan olleet täysin eri planeetalta kuin Mälkiän aikana. Glenn on pelannut isoja minuutteja viime aikoina useammin onnistuen kuin epäonnistuen. Bäckströmin suoritustaso on noussut koko ajan. Anttilan ongelmana ovat olleet jatkuvat loukkaantumiset.

Mitä nyt?

- Vaikka menestyvä Ilves onkin tällä hetkellä rakennusvaiheessa, on tulevaisuutta turvattu tekemällä omien hyvin esiintyneiden kasvattien kanssa pitkiä jatkosopimuksia.
- Huhujen mukaan joukkueeseen on palaamassa joitakin omia muihin seuroihin aikoinaan hukattuja lupauksia.
- Seuran toimeenpaneva johto on saanut asiat rullamaan hienosti ja taloudellinen aallonpohja on saatu ohitettua.
- Nousussa oleva perinteikäs seura on saamassa uuden jäähallin. Tilanne, joka taas oikein hoidettuna avaa mahdollisuudet mihin vain.

Voi olla, että tässä nosteessa ei oltaisi, jollei viime kausi olisi päättynyt sekä urheilulliseen että taloudelliseen katastrofiin. Ja sinne Ilveksen oli ajanut vanhan urheilu- ja valmennusjohdon tapa hankkia ja peluuttaa pelaajia vanhoihin meriittien perustuen.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja jotta päästäisiin ihan asiaankin, niin tuo Jokereiden av on kyllä tilastojenkin valossa niin surullista, että sillä ei taideta kuuhun mennä.
Mitä liigajoukkueiden voimasuhteisiin tulee niin kaikkein huolestuttavinta Jokerien kannalta on se, että av-ongelmista on tälläkin palstalla jauhettu varmaan lokakuusta asti ja mitään parannusta ei ole saatu aikaan. Tuntuu melko epätodennäköiseltä, että homma nyt sitten saataisiin muutamassa viikossa ennen pleijareita kuntoon. Jokerien av-pelillä noutaja tulee takuuvarmasti ensimmäisellä kierroksella.

Läskisalo kirjoitti:
Hauskempaa tämä nykyään on, kun silloin Jokerit/TPS-aikakaudella.
Tähän erittäin vahva eriävä näkemys. Silloinen järjestelmä toimi kuin suunnitelmatalous, ensin pelailtiin runkosarja, sitten play offit ja sen jälkeen Jokerit ja Tps ratkaisivat mestaruuden. Kaikilla oli hyvä olla, eikä mitään epämiellyttäviä yllätyksiä päässyt sattumaan.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mitä liigajoukkueiden voimasuhteisiin tulee niin kaikkein huolestuttavinta Jokerien kannalta on se, että av-ongelmista on tälläkin palstalla jauhettu varmaan lokakuusta asti ja mitään parannusta ei ole saatu aikaan. Tuntuu melko epätodennäköiseltä, että homma nyt sitten saataisiin muutamassa viikossa ennen pleijareita kuntoon. Jokerien av-pelillä noutaja tulee takuuvarmasti ensimmäisellä kierroksella.

Tähän erittäin vahva eriävä näkemys. Silloinen järjestelmä toimi kuin suunnitelmatalous, ensin pelailtiin runkosarja, sitten play offit ja sen jälkeen Jokerit ja Tps ratkaisivat mestaruuden. Kaikilla oli hyvä olla, eikä mitään epämiellyttäviä yllätyksiä päässyt sattumaan.

Kenellä kaikilla? Töölöläisillä ja turkulaisillako? Hjalliksella ja Ansas-Santalalla (vai kuka siellä Turussa taustalla nyt vaikuttikaan)?

Helvetin rasittavaa se minun mielestäni oli.

Tosin ei se hääviä ole ollut lukea aikoinaan ylimielisten turenkilaisten, yht'äkkiä kaikki tietävien oululaisten tai muutaman kauden nosteessa kurkoilevien keski-suomalaistenkaan kirjoituksiakaan.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kenellä kaikilla? Töölöläisillä ja turkulaisillako? Hjalliksella ja Ansas-Santalalla (vai kuka siellä Turussa taustalla nyt vaikuttikaan)?

Helvetin rasittavaa se minun mielestäni oli.

Tosin ei se hääviä ole ollut lukea aikoinaan ylimielisten turenkilaisten, yht'äkkiä kaikki tietävien oululaisten tai muutaman kauden nosteessa kurkoilevien keski-suomalaistenkaan kirjoituksiakaan.

Epäilemättä Ilveksen kannattajilla on ollut kaikkein rankinta, kun Suomen parhaita oltiin aikaa ennen keskustelupalstaa eikä silloin päässyt yhtä helposti pätemään muiden joukkueiden kannattajille.

Mitä tämän hetkiseen Ilvekseen tulee, niin varmasti on yllättänyt lähes kaikki ja ainakin itseni mielestä on todella hienoa nähdä kuinka nuoria pelaajia on saatu pelaamaan hyvin ja toivoisin myös omalta suosikkijoukkueeltani samaa. Ilveksen keväästä toivon, että selvitätte säälärit ja pistätte ne maalaisjyväjemmarit todella tiukille puolivälierissä.

Kaukosäätimen horinat taas olivat taas kerran perussäädin-tasoa, eli yritettiin parhaan mukaan näpäyttää muita, mutta kun tilalle esitettiin pari toisenlaista tilastoa, niin Kaukosäätimen kärsivällisyys loppui ja piti ruveta provoilemaan jostain miljoonista mitä omalta joukkueelta puuttuu. Loktevia tähän keskusteluun ei kannata edes tuoda mukaan, koska keskustelussa on edes pieni taso pysynyt ilman tälläisiä "taidanpa sanoa... no enpä sanokkaan!!!" juttuja jotka ovat kuin jostain -70 luvun Aku Ankasta.
 

Jarzki

Jäsen
Mitä rosteri paperilla kertoo?

Se kertoo sen absoluuttisen odotustason ennen kautta, suuren yleisön silmissä. Nimien perusteella kyllä pystytään tekemään joitain johtopäätöksiä, mutta onneksi ne eivät kuitenkaan yksistään ratkaise koko hommaa, se on myös tämän kauden Ilveksen onni. Ässät on myös näyttänyt tuon paperirosterin haavoittuvuuden.

Ilveksen joukkueella on kasassa pysyessään varmasti hyvä tulevaisuus edessä, mutta odotusarvot tälle kaudelle menestyksen suhteen olivat varmasti pienet. Kunhan nyt karsinnat vältetään. Ja sehän on jo nyt täysin selvää.

Tämän kauden osalta kuitenkaan mikään ei puhunut sen puolesta, että Ilves ainakaan selvästi välttäisi jumbosijan, vaan joukkue on taatusti yllättänyt kaikki positiivisesti. Tämä onkin tulevaisuuden kannalta erittäin hieno asia. Valmennus on onnistunut tehtävässään, mutta varmasti Pajuoja herätti epäilyksiä, kun suuria meriittejä ainakaan minun tiedossani ei mieheltä ole.

Hieno kirjoitus kuitenkin Ragulinilta, jossa on paljon asiaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mitä rosteri paperilla kertoo?...


Tätä olen miettinyt pitkin kautta..

Sehän tarkoittaa sitä, että pelaajia arvioidaan vanhoilla meriiteillä. Esim. Severi Sillanpäätä arvioidessa muistellaan viimeisiä 2-3 kautta ja hänen "tasonsa" oletetaan olevan sama kuin kaudella 2008-2009.

Jesse Niinimäki on hyvä esimerkki tällaisesta: Kun kaveri kerran on aiemmin ollut löysä, on jotenkin pakko olla niin, että hän olisi löysä myös jatkossa.

Ossi Väänänen oli paperilla kova pakki ennen kautta ja totuushan olikin jotain ihan muuta. Juha Leimu tai Ville Uusitalo sopivat paljon paremmin minun tulevaisuuden joukkueeseeni..Tämän kauden jälkeenhän Ossi Väänänen ei ole enää paperilla kovinkaan hyvä. Ehkä joku muistelee Ossin hyviä vuosia "silloin joskus" ja Ossikin saa töitä.

Summa summarum: Onhan tämä nyt ihan huvittava tilanne, kun esimerkiksi IS Arvaaja kuvaili ennen kauden alkua Ässien materiaalia kapeaksi ja liian vähän taitoa omaavaksi. Nykyhetkenä samainen aviisi pitää nimenomaan materiaalia varsin "laadukkaana" ja "leveänä"...



Siis paperilla.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Tätä olen miettinyt pitkin kautta..

Sehän tarkoittaa sitä, että pelaajia arvioidaan vanhoilla meriiteillä.

Niin no, eihän tulevillakaan oikein voi arvioida - ellei sitten omaa selvännäkijän kykyjä. Kyllähän vanhat meriitit kuitenkin kertovat pelaajan osaamispotentiaalista - se on sitten tapauskohtaista miten hyvin potentiaali jatkossa realisoituu. Floppeja on, kuten vaikkapa Pavel Rosa, Mike York ja Matias Loppi mutta myös "paperilla kovia tyyppejä" jotka ovat onnistuneet pitämään tasonsa tai jopa petraamaan sitä, kuten Ville Peltonen ja Eric Perrin.

Mikael Granlund on yksi niitä harvoja nimiä, joka tiedettiin kovatasoiseksi jo ennen kuin hän varsinaisesti tuli liigaan. Mutta kuinka moni edes Porissa oli kuullut jotain Joel Armiasta ennen tätä kautta? Miten hänen potentiaalinsa osattaisiin kausiennakoissa tietää?

Ja kyllähän ne rosterit paperilla kuitenkin ennakoivat aika hyvin kautta. Esimerkkinä käytetty Ilves on kieltämättä yllättänyt pirteillä peliesityksillään, mutta siltikin kyseinen joukkue taistelee "vain" niistä viimeisimmistä säälipleijarisijoista. Ässien sijoitus on toki aivan toisessa päässä sarjataulukkoa kuin ennakoitiin, mutta se onkin ainoa poikkeus. Kärppien pitäisi materiaalinsa perusteella olla huomattavasti korkeammalla, mutta heidän floppaamiseensa on jo ehtinyt vähän tottuakin.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Ossi Väänänen oli paperilla kova pakki ennen kautta ja totuushan olikin jotain ihan muuta. Juha Leimu tai Ville Uusitalo sopivat paljon paremmin minun tulevaisuuden joukkueeseeni..Tämän kauden jälkeenhän Ossi Väänänen ei ole enää paperilla kovinkaan hyvä. Ehkä joku muistelee Ossin hyviä vuosia "silloin joskus" ja Ossikin saa töitä.

Nyt tuli kyllä sellainen mitä vittua -fiilis :D

Lähtökohtaisesti huunoaurua jo näille väitteille, ettei se jengi paperilla mukamas kertoisi mitään. Toki maailma on erilainen porilaisen silmin...
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ossi Väänänen oli paperilla kova pakki ennen kautta ja totuushan olikin jotain ihan muuta.

Menikö kenties A-J Niemi ja Väänänen sulla sekaisin? Onhan Väänänen ollut juuri sitä mitä pitikin, eli puolustaja. Tosin jos olet odottanut pistelinkoa hänestä, olet odottanut väärin ja ilmeisesti sinulla on ollut väärä oletus kaverista.

Tai sitten epäilen, että koitat vaan provoilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös