Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

[Major Julli]

En tiedä siitä ylisuorittamisesta, mutta tämän vuoden Ässät on aivan ylivoimaisesti kurinalaisin, taktisin ja kypsin Ässät mitä olen kaudesta 1988-89 eteenpäin nähnyt. Tämän takia niitä voittoja sataa plakkariin, ei sen takia että yksilöt ylisuorittaisi 50 matsia putkeen.

Ässiltä puuttuu hyökkäyksestä ns. huippuyksilöt joukkueestaan, pistepörssi kertoo jo siitä omaa kieltään. Hyökkäyksessä on paljon 2-3 ketjun kamaa muihin joukkueisiin, Ässien vahvuus on siinä, että vitosen vilttikaveritkin on tällä pelitavalla samaa tasoa kuin muutaman rahajengin kolmoset.

Pakistossa on liigatasolle reilusti yli keskitason jamppoina Uusitalo ja Caldwell. Sen päälle muu pakisto pelaa kurinalaisesti ja se riittää.

Maalivahtien osalta on ns. tilastoharha, toimivan paketin takana on helppo torjua. Jos Kilpeläinen olisi oikeasti Takon toinen tuleminen, niin tuskin Ässien kakkosvahti Järvenpään pelatessa Ässien voittoprosentti olisi 100% niin kuin se nyt. Kilpeläisen EHT-keikka näytti hyvin sen, että toimimattoman puolustuksen takana kaveri oli aivan tavallinen perusliigamokke.

Se alue, jossa Ässät on vetänyt runkosarjassa valovuoden Jyppiä lukuunottamatta muun jengin edellä on valmennus. Jotenkin tuntuu mielenkiintoiselta ajatus, että koko ajan potku-uhan alla kärvistelevät liigakoutsit vetäisivät puolitsoukilla runkosarjan systeemit kuralla ja sitten pleijareissa homma lähtee toimimaan.

Sinällään tämä keskustelu on kyllä musiikkia korville, runkosarjan aikana koko ajan odotellaan koska Pata karahtaa karille, ja kun se ei nyt vaan näytä toteutuvan, niin pleijareissa sitten toivotaan menevän vihkoon. Vaan kun ei mee.

 

[haunted shores]

Ei Ässät ole vaikea vastus kenellekään kärkikuusikosta, jos vain oma peli lähtee poffeissa kulkemaan.

Koko väittely on niin käsittämätön, etten viitsi sitä kommentoida, mutta tätä täysin käsittämätöntä lausetta on kyllä pakko kommentoida.

Nimittäin tämä, jos mikä, on sitä kuuluisaa pään seinään lyömistä. Runkosarjassa ei siis peli ole lähtenyt joukkueella X kuudenkymmenen pelin aikana kulkemaan, mutta reilu viikko myöhemmin se kone sitten lähtee käyntiin ja kaikki lastenkin silmin sisäistettävissä olevat puutteet ja nimirikkaan, mutta surkeasti roolitetun materiaalin kompastuskivet ovat muisto vain. Mikäs siinä.

Ihan tosissaan jos ollaan niin Ässien ei tarvitse parantaa pleijareissa pelatakseen välieriä. Tämän kauden perussuoritustaso riittää. Mikäli Ässät pystyy sillä tasolla pelaamaan niin Jokerit, Blues ja Kalpa esim. eivät voita Ässiä neljää kertaa seitsemän pelin sarjassa. Jotta näin tapahtuisi, Ässien täytyy kyykätä. Se ei riitä, että Jokerit, Kalpa ja Blues parantaisivat, jos joku puusilmä nyt ylipäänsä uskoo, että siellä parantamisen varaa edes on.

 

[TosiFani]

No en valitettavasti ole kyennyt (halunnut) seuraamaan Ässien pelejä intensiivisesti, ja sen paremmin tehnyt mitään teksti-tv-scouttaamista.

Ässien 2. tila runkosarjassa on nimenomaan seurauksena uskomattomasta ylisuorittamisesta, minkä varmasti kuka tahansa objektiivisesti asioita tarkasteleva voi allekirjoittaa...

Sinä varmasti pystyt kertomaan lyhyen analyysin Ässien kokoonpanosta, pelaajien vahvuuksista ja heikkouksista sekä Ässien pelitavasta??

 

[Punakeltainen Kapina]

Koko väittely on niin käsittämätön, etten viitsi sitä kommentoida, mutta tätä täysin käsittämätöntä lausetta on kyllä pakko kommentoida.

Nimittäin tämä, jos mikä, on sitä kuuluisaa pään seinään lyömistä. Runkosarjassa ei siis peli ole lähtenyt joukkueella X kuudenkymmenen pelin aikana kulkemaan, mutta reilu viikko myöhemmin se kone sitten lähtee käyntiin ja kaikki lastenkin silmin sisäistettävissä olevat puutteet ja nimirikkaan, mutta surkeasti roolitetun materiaalin kompastuskivet ovat muisto vain. Mikäs siinä.

Ihan tosissaan jos ollaan niin Ässien ei tarvitse parantaa pleijareissa pelatakseen välieriä. Tämän kauden perussuoritustaso riittää. Mikäli Ässät pystyy sillä tasolla pelaamaan niin Jokerit, Blues ja Kalpa esim. eivät voita Ässiä neljää kertaa seitsemän pelin sarjassa. Jotta näin tapahtuisi, Ässien täytyy kyykätä. Se ei riitä, että Jokerit, Kalpa ja Blues parantaisivat, jos joku puusilmä nyt ylipäänsä uskoo, että siellä parantamisen varaa edes on.

Mielestäni tämä väittely ei ole yhtään käsittämätön, sen sijaan oma viestisi oli käsittämättömän huono provoyritys.

Jos pointti ei vieläkään ole mennyt perille, ja olkinukkeja väsätään niin että kohina kuuluu Helsinkiin asti, niin turha kai tässä on mitään yrittää enää vääntää.

Edelleenkin, toivon että jos Jokerit ei keväällä menesty niin Ässät hoitaisi kannun Poriin. Tämänkin olen sanonut nyt varmaan viidennen kerran, mutta antaa tulla vaan uudestaan.

e. Nimimerkki TosiFani jokeriantipatioineen on viimeinen henkilö, jonka viesteihin ikinä vastaisin. Ignore jne.

 

[TosiFani]

...

e. Nimimerkki TosiFani jokeriantipatioineen on viimeinen henkilö, jonka viesteihin ikinä vastaisin. Ignore jne.

Jokeriantipatioineen?? Se, että ihmettelen tietyn faniryhmän idiotismia ei tarkoita, että minulla olisi jotain antipatioita Jokereita vastaan, ei herätä suurempia tunteita.

Miten voit käydä tällaista keskustelua, kun et tiedä ilmeisesti Ässien joukkueesta yhtään mitään??

Taannoin Henri Heinon siirron yhteydessä joku Jokeri-fani kysyi asiaa käsitelleessä ketjussa, "Kuka Henri Heino??". Luultavasti tässäkin ollaan samalla tietotasolla.

 

[Ressa]

No en valitettavasti ole kyennyt (halunnut) seuraamaan Ässien pelejä intensiivisesti, ja sen paremmin tehnyt mitään teksti-tv-scouttaamista.

Ässien 2. tila runkosarjassa on nimenomaan seurauksena uskomattomasta ylisuorittamisesta, minkä varmasti kuka tahansa objektiivisesti asioita tarkasteleva voi allekirjoittaa.

Ylisuorittamisesti puhuttiin 10-20 kohdalla, ei todellakaan enään 50 pelin jälkeen. Ja vielä myönnät ettet ole Ässien pelejä seurannut ja huudat täälä kurkku suorana kuinka Ässäfanit eivät pysty myöntämään että maksimi ollaan saavutettu. Ei kyllä olis tarvinnut jatkaa tämän jälkeen vastaamista sillä sinun tietotasosi tulikin jo esille mutta jatketaan nyt tämä viesti vielä loppuun.

No ei tasan TIEDETTY, ja kyllä muuten tuli aivan uskomattoman suurena yllätyksenä, muutenhan hullukaan ei olisi ennen kautta veikannut Ässiä sinne ynnä muut -osastolle, niinkuin järjestään kaikki tekivät. Ja aiheesta. On Ässissäkin ihan paperilla tarkasteltuna pelimiehiä, mutta hirvittävä ylisuoritus on nykyiseen tilanteeseen Ässät saattanut.

No kiva tietää ettei tiedetty. Kun kerran näytät tietävän, ettei asia tullut yllätyksenä, kertoisitko ketä Armian ja Santavuoren (jolla kuitenkin potentiaalia näihinkin pisteisiin oli/on) lisäksi ylisuorittaa jollakin tasolla jota muka EI tiedetty? Ottaisin mieluusti nimiä vastaan, ja turha alkaa enään vänkäämään mistään "en jaksa hakea" koska olet selvästi ilmaissut että asiasta jotain tiedät niin anna palaa. Itselläni ei tule kuin juurikin nuo kaksi herraa mieleen.

Alisuorittajia riittää, ainakin tällä hetkellä ainakin 5 äijää, joista 3 herraa koostaa koko kakkoskentän.

No onko se nyt niin vaikeaa ymmärtää, että Ässät ovat maksimaalisen suoritustasonsa jo saavuttaneet, ja kun maksimi on saavutettu, niin siitä ei pääse pusertamaan enää ylöspäin. Varmasti ajoittavat kuntopiikkinsä kevääseen, kuten kaikki muutkin jotka saavat edes hieman rauhassa pelata, mutta kun se piikki ei tule enää pelin tasoa juurikaan nostamaan.

Muut joukkueet sen sijaan ovat potentiaaliltaan paljon korkeammalla, sen kertomiseen ei sitten tektsi-tv:tä enempää tarvita. Muulla kärkikuusikolla vain yksinkertaisesti on huimasti varaa parantaa, ja ainakin osa niin myös tekee. Se tulee olemaan todella vaikeaa Ässille keväällä.

Onko tämän "Ässät ovat saavuttanut maksimin" lauseen tueksi faktaa, eikä vain itku-potku-raivareita siitä että näin asia on? Itse ainakin uskon ettei todellakaan maksimia ole saavutettu. Syksyllä oli PALJON parempia pelillisiä jaksoja, nyt on ollut pitkään vähän vaikeampaan.

En kyllä käsitä, MIKSEI Ässillä ole varaa parantaa? Kuten äsken kirjoitin, peli on ollut paljon parempaa syksyllä ja nyt on ainakin Ässien osalta menossa vaikea vaihe. Tässä on todellakin huimasti varaa parantaa, varmasti on muillakin.

Muilla joukkueilla vain potentiaalia parantaa on niin paljon enemmän, että se tulee väkisinkin näkymään keväällä. Varmasti joku floppaa, mutta kun niitä muita on niin paljon.

Aivan, kaikilla joukkueilla on varaa parantaa paitsi Ässillä. Olis kiinnostavaa kuulla taas jotain faktaakin eikä tätä pelkkää vänkäystä "No kun.." "Ylisuoritus" millä ei mitään järkevää pohjaa ole, vielä kun joukkueessa paljon alisuorittajia.

Viime kevät oli sellainen "kerran 30:ssä vuodessa" -ihme, että sen kaivaminen joksikin kortiksi on lähinnä sitä sigumateriaalia. En väitä, etteikö samanlainen ihme olisi Ässiltä mahdollinen, mutta en hirveästi usko siihen. En uskonut viime kaudella turkulaisiinkaan. Hyvästä syystä. Samoin kuin tällä kaudella Ässiin.

Noh, olihan sitä jotakin 2006 keväälläkin. Joten kerran 30:ssä vuodessa on melkoista paskaa. Vai jyräsikö Ässät finaaleihin silloin ylivertaisella materiaalilla?

EDIT: Ps. lisätään sen verran etten kyllä jaksa tälle herralle enään vastata kun vielä myöntää ettei Ässistä edes mitään tiedä.

 

[Punakeltainen Kapina]

EDIT: Ps. lisätään sen verran etten kyllä jaksa tälle herralle enään vastata kun vielä myöntää ettei Ässistä edes mitään tiedä.

Samaan aikaan tuot suoraan esille täyden kyvyttömyytesi sisäistää lukemaasi ja vielä vedät hellyyttävän marttyyrin viitan olalle.

Ehkä tosiaankin on parempi, etten jatka keskustelua kanssasi, kun se niin vaikeaa sieltä hitsatusta norsunluutornista yrittää lukea niitä viestejä ajatuksen kanssa.

Onnea kevääseen, toivottavasti Ässät menestyy! Vilpittömästi niin toivon.

 

[samtheman76]

Ei ehkä pitäs tällaiseen turhan jauhamiseen edes vastata mutta alkaa pikkuhiljaa korpeamaan tää jänkääminen ylisuorittamisesta. Myönnän itsekkin että Ässät on ylisuorittanut tällä kaudella, siinä olet punakeltainen kapina aivan oikeassa, onnittelut siitä! Mutta Ässä on nimenomaan ylisuorittanut sinun, minun ja monen muun ODOTUKSIIN nähden. Mutta oletko sä ihan oikeasti sitä mieltä että sä tiedät mikä on Ässä -joukkueen oikea potentiaali ja maksimaalinen suorituskyky? Siis ihan oikeasti, ootko sitä mieltä? Jos näin on, voisitko kertoa joitakin mittareita millä olet päässyt tähän arvioon, että Ässät pelaa tällä hetkellä sellaista hokia, että ei pysty enään tästä parantamaan? Ja että jokaikinen ässäpelaaja pelaa tällä hetkellä täysin suorituskykynsä maksimissa. Pelillisestikkin Ässät pelaa siis täydellistä ja maksimaalista ylivoimaa, alivoimaa jne jne.. Ei se nyt saatana ihan noin yksinkertaista ja musta valkoista ole mitä sä annat ymmärtää. Kyllä se suorittaminen on helvetin paljon muutakin kuin nimi selässä ja edelliskauden statsit. Ei tää oo mitään playkkarin änäriä missä ukoille on annettu arvot ennen kautta ja sit lasketaan joukkueen pelaajien arvot yhteen ja katsotaan mikä joukkue on paras, tai katsotaan mikä on joukkeen "maksimi". Tää on oikeasti niin monimutkainen asia, että sitä on ihan turha alkaa täällä selvittelemään. Kannattaa vaan muistaa että yli- ja alisuorittaminen perustuu jokaisen henkilökohtaisiin odotuksiin ja ne perustuu aina menneeseen aikaan, ehkä on aika herätä tähän hetkeen!

En sano että Ässät voittaa mestaruuden, mutta se on varmaa että Ässillä on mahdollisuus siihen ihan siinä missä muillakin joukkueilla.

 

[Halmela]

Samaan aikaan tuot suoraan esille täyden kyvyttömyytesi sisäistää lukemaasi ja vielä vedät hellyyttävän marttyyrin viitan olalle.

Itseasiassa sinä kirjoitat tuota suoranaisen typeryyden paistaessa kateuden sekaisena keitoksena läpi jokaisesta lauseestasi. Kaiken kruunaa tekopyhä, varauksellinen menestyksen toivotus.
Myönnä nyt vaan suoraan, että et tiedä jääkiekosta hevon veetä, ja siksi sinulle ovat kaikki muut paitsi jokeripelaajat täysin outoja nimiä. Näin voit myöntää myös itsellesi, että ei se Ässien menestys ole mikään once-in-a-lifetime vaan pitkäjänteisen työn tulos, joka realisoituu vaan odotettua paremmalla tavalla.

Muuten teet itsestäsi vielä suuremman pellen kuin olet jo tehnyt.

 

[peno]

Jep, ylisuoritettu on, nimenomaan odotuksiin nähden.

Mutta se on kyllä uskomatonta, että täällä julistetaan joukkueen maksimaalisen suoritustason olevan juurikin tämä, että nyt pojat painetaan nupit kaakossa. Kärvistellään sitten pleijareissa kun muut rupee pelaan tosissaan. Ja siis parin nähdyn pelin perusteella?

Mitä tässä on nyt itse tullut tuota joukkuetta seurattua, eli lähes kaikki matsit, on suoritukset viimeaikoina olleet kaikkea muuta kuin täydellisiä. Suoraan sanottuna päin vittua on välillä pelattu, mutta silti on pisteitä väännetty väkisin. Se jos mikä on kovan joukkueen merkki. Kun systeemit on kunnossa ja henki päällä, kerää joukkue puolivaloillakin pisteitä. Tämän hetkisestä tasosta on varaa parantaa ja paljon, oltiin siellä sivistyksen kehdossa mitä mieltä tahansa.

Kummasti niitä lisäpykäliä löytyi surkeasta joukkueesta parikin kappaletta lisää, kun viimeksi pleijareissa oltiin. Silloin jalkoihin jäi Kärpät ja Tappara, jotka olivat ennakkoon pahimmat mahdolliset vastukset ekoille kierroksille.

 

[powerforward#7]

No sanotaan tuosta potentiaalista sen verran, että onhan jokaisessa liigajoukkueessa pelaajia, ketkä VOISI nousta kantaviksi pelaajiksi ja sitä rataa. Onhan TPS:ssä ihan tarpeeksi potentiaalia kaikille osa-alueille, Saipasta löytyy paljon kovia pelimiehiä vaikka sielä on loukkaantumiset haitanneet kohtuuttomasti. Kuitenkaan sitä potentiaalia harvoin saadaan kaikista kaivettua ja siinä Ässät on onnistunut. Olkoon se nimike sitten mikä tahansa, mutta Ässät on onnistunut potentiaalin käyttämään hyvin hyväksi, joko Ässät on ylisuorittanut, tai sitten normisuorittanut ja muut alisuorittanut, sillä nyt ei ole mitään väliä. Että siinä mielessä nämä "kyllä me tiedettiin mihin tämä joukkue pystyy"-kommentit on vähän turhia, koska kyllä sitä potentiaalia on ihan jokaisen joukkueen pelaajistossa.

 

[Cover]

Siis mikä ihmeen sirkus täällä nyt on jostain Ässien ylisuorittamisesta?

Väärin voitettu jne? Kun ei ole suuri ja mahtava niin ei saa pärjätä, tai jos pärjää niin se on ylisuorittamista mitä ei täällä missään nimessä sallita !

Jokainen toitottaa sitä, että kyllä Ässät vielä tippuu, minä veikkaan ettei Ässät mene finaaliin asti Pleijareissa, mutta pronssiottelu on ihan realistine suoritus Ässiltä. Ässät pelaa hyvää kiekkoa ja taistelee illasta toiseen, mikä ihme siinä ahistaa?

 

[K.A.H]

Ässät pelaa hyvää kiekkoa ja taistelee illasta toiseen, mikä ihme siinä ahistaa?

Niinpä. Joitakin vaan ahdistaa, ja liekö sitten perussuomalaista kateutta kun pienemmillä resursseilla kyykytetään jättiseuroja. Tämmöinenhän on vaan tervetullutta vaihtelua tunkkaiseen Sm-liigaan, vielä kun SaiPa joskus onnistuisi!

Kysymys kuuluukin, mitä Ässien tarvitsee tehdä että tietyt henkilöt uskovat sen olevan tällä kaudella hyvin treenattu, kohtuullisen lahjakas ja laadukas jääkiekkojoukkue? 50 peliä hyvää lätkää ei näköjään riitä.

 

[julle-jr]

Itse en edes ymmärrä miten kukaan ihminen voi suorittaa yli omien kykyjensä. Kuulostaa joltain yliluonnolliselta höpinältä. Jos pelaaja pelaa odotuksia huonommin, on hän kenties vääränlaisessa ympäristössä tai esimerkiksi väärän valmentajan alaisuudessa. Silloin taas on ollut yli päätään typerää odottaa pelaajalta mitään hyvää. Oletukset ovat siis olleeet pielessä. Samoin jos on oletettu, että joku joukkue ei ole hyvä, ei olla osattu ottaa riittävästi joukkueen hyvyyteen vaikuttavia tekijöitä huomioon.

On odotuksen asettajan hölmöyttä olettaa, että pelaaja joka ei toimi hyvin tietyissä olosuhteissa suorittaisi annetut tehtävät hyvin. Toisaalta jotkut pelaajat ovat sellaisia, että he pelaavat hyvin missä tahansa ja sellaisista kootun joukkueen voi olettaa pärjäävän jos olosuhteet muuten ovat kunnossa. Palapelin palojen pitää sopia yhteen. Ei yhdestä tai muutamasta hyvästä rakennusmateriaalistakaan välttämättä saa hyvää rakennusta aikaiseksi, jos loput materiaalit, suunnittelu, toteutus ja muut olennaiset tekijät ovat sekundaa. Toisaalta kohtuullisistakin materiaaleista voi saada olosuhteisiin nähden ihan hyvän rakennuksen tehtyä, jos vain kaikki palaset tukevat toisiaan.

Onko siis edes olemassa mitään yli- tai alisuorittamista? Minusta tuntuu siltä, että on lähinnä olemassa analyysien tekijöiden puutteellisia lähtötietoja, esimerkiksi tietämättömyyttä pelaajan kesäharjoittelun onnistumisesta. Jos ei ole päässyt kunnolla treenaamaan, ei tietenkään ole mitään tolkkua odottaa, että pelaaja olisi heti alusta huippuiskussa.

Lisäksi tietysti pelaajan lähiympäristössä tapahtuvat asiat vaikuttavat (läheisen ihmisen kuolema, lapsen syntymä jne.) Nämä pitää vain ottaa huomioon kokonaisuuteen vaikuttavina muuttujina. Jos niitä ei pysty ottaa huomioon, sitten ei pidä edes tehdä kovin vahvoja ennakko-oletuksia joukkueiden pärjäämisestä. Kuten ei muitakaan asioita analysoida hajanaisten tietojen pohjalta. Tai siis voi analysoida, mutta ei kannata odottaa, että analyysi osuisi kovin hyvin oikeaan. Ei ole järkeä sanoa, että joukkue on paperilla hyvä, jos se koostuu hyvistä yksilöistä, jotka eivät osaa tai halua pelata joukkueena. Ei sellainen joukkue ole paperillakaan hyvä tai itse asiassa tuollaiset yksilöt eivät ole hyviä pelaajia, koska olennaisinta on pystyä hyödyttämään joukkuetta. Jos ei osaa pelata hyvin yhteen muiden kanssa, ei ole hyvä pelaaja.

 

[opelix]

Niinpä. Joitakin vaan ahdistaa, ja liekö sitten perussuomalaista kateutta kun pienemmillä resursseilla kyykytetään jättiseuroja. Tämmöinenhän on vaan tervetullutta vaihtelua tunkkaiseen Sm-liigaan, vielä kun SaiPa joskus onnistuisi!

Kysymys kuuluukin, mitä Ässien tarvitsee tehdä että tietyt henkilöt uskovat sen olevan tällä kaudella hyvin treenattu, kohtuullisen lahjakas ja laadukas jääkiekkojoukkue? 50 peliä hyvää lätkää ei näköjään riitä.

Ja katsokaas vaan mistä suurin osa paskanjauhannasta tulee. Kyllä. Helsingistä ja Tampereelta, menneistä jääkiekon mahtikaupungeista. Se on vaan kova pala kun ei suurimmista resursseista(talousalueista) huolimatta tunnu osaamista löytyvän riittävästi. Toivon menestystä tänä vuonna JYPin lisäksi Ässille, Lukolle ja HPK:lle!

 

[teude]

Kysymys kuuluukin, mitä Ässien tarvitsee tehdä että tietyt henkilöt uskovat sen olevan tällä kaudella hyvin treenattu, kohtuullisen lahjakas ja laadukas jääkiekkojoukkue? 50 peliä hyvää lätkää ei näköjään riitä.

Mestaruudenkaan voittaminen tuskin riittää, se olisi vain väärin voitettu ja muut ajoittaneet kunnon väärin tjsp. Itse olen iloinen Ässien menestyksestä, Jos ei Jokerit ja kun ei SaiPa, niin sitten lopuista mieluiten Ässille. 2006 muistan, miten iloitsin kun Kärpät tippui ja kun Kerho vei mestaruuden, niin kyllä se hieman harmitti.

 

[Punakeltainen Kapina]

No jopas alkoivat olkinuket lentelemään oikein maanlaajuisesti.

Kyllä kyllä, juurihan minä niin kirjoitin, että väärin voitettu ja että voi kun vituttaa ja kadehdittaa Ässien menestys. Tai jos en kirjoittanutkaan, niin tarkoitin. Ja sitten vielä tekopyhästi muka toivoin Ässille jotain menestystä.

Pah! Oikeasti onanoin jo nyt ajatukselle, että Ville Peltonen nostaa kannun Nordiksen kattoon JYPin peruuteltua plekseistä läpi. Se vittuilun ja leijumisen määrä nostattaa jo nyt hymyn korville. Onhan se nyt sentään suurseura Helsingistä!

Valoja päälle ja luetaan niitä viestejä. Ja en ole mikään mystikko, jonka kirjoituksia pitäisi tulkita kuin uuskristitty Raamattua, kirjoitan ihan juuri niin kuin ajattelen.

 

[TosiFani]

No jopas alkoivat olkinuket lentelemään oikein maanlaajuisesti...

Et kai ihmettele tätä? Tosin tässä kohtaa kyseessä eivät ole olkinuket, ainakaan siinä merkityksessä missä minä sanan tieteellisen sisällön ymmärrän, vaan mielestäni sinun väitteesi perustelut kumottiin useampaan kertaan.

Sinä väität Ässien ylisuorittaneen 50 peliä ja perustat tämä Ässien pelaajalistaan. Tässä on kaksi ongelmaa, sinä et tunne Ässien pelaajien henkilökohtaisia ominaisuuksia, etkä usko Ässien valmennuksen osaamiseen. Edelleen kaipaan sinulta analyysia Ässien pelaajistosta ja pelitavasta väitteesi tueksi. Muuten tämä on tyypillistä fanijuttua, "Ässät ei voi pärjätä kun niillä on huonot pelaajat, Mäntylä on selvästi Uusitaloa parempi pakki..."

 

[Vanhapuuma]

Nyt täytyy kyllä puolustaa Ässien esityksiä tältä kaudelta. Jos Ässät pelaa 50 ottelua "ylisuorittaen", on se kyllä jo sen verran kovaa ylisuorittamista, että miksei sillä mentäisi pitkälle myös playoffeissa? Lukeuduin kyllä ehdottomasti niihin skeptikoihin, jotka syksyllä vielä pitivät Ässien otteita kauniina tähdenlentona, mutta kun olen muutaman pelin nähnyt porilaisten otteita, en minä ainakaan niiden perusteella ole kyllä kovin yllättynyt Ässien sarjasijoituksesta.

Mieleen tulee lähinnä JYPin mestaruuskausi, kun silloinkin pitkään epäiltiin JYPin mahdollisuuksia pitkässä juoksussa niinkin - suhteellisesti ottaen -nimettömällä joukkueella. Kyse ei ollut kuitenkaan ihan vaan sattumasta.

Mutta kuten aina, toki, playoffit ovat oma maailmansa, ja oppirahoja joskus joutuu maksamaan. Itse kukin. Ja kun välieriin ei pääse kuin neljä joukkuetta, ja mestaruudenkin voi voittaa vain yksi joukkue, eiköhän niitä oppirahan maksajia ole enemmän kuin niitä nettosaajia.

 

[Daespoo]

Ihme jengiä täällä, heti kun joku kehtaa epäillä tietyn joukkueen mahdollisuuksia niin täällä vedetään kilarit siitä.

Minä näen asian siltä kantilta että en usko Ässillä olevan yhtä paljon ns. käyttämätöntä potentiaalia kuin esim. HIFK:lla. Se pystyykö HIFK nostamaan suoritustasoaan pleijareissa on täysin eri asia. Ässät voi mennä nykytasollaan pitkälle mutta en usko että he pystyvät nykytasosta nostamaan enään paljoa.

Ei tarvitse repiä pelihousujaan tämän takia, se on vain oma henk.koht mielipiteeni ja voin olla täysin väärässä.

 

[Varis]

Ihme jengiä täällä, heti kun joku kehtaa epäillä tietyn joukkueen mahdollisuuksia niin täällä vedetään kilarit siitä.

Tämä on kyllä aivan käsittämätöntä. Sen kerran, kun joku kehtaa tulla esittelemään oman mielipiteensä siitä, että jonkun joukkueen materiaali, pelityyli, maalivahdit, valmentaja, tai tanssitytöt ei mestaruuteen asti riitä, rynnistää paikalle ko. joukkueen fanit oikein joukolla lyttäämään kirjoittajan käyttäen lyömä-aseina mitä ensimmäiseksi keksivät. Suosittuja valintoja ovat Jokereiden, Kärppien ja Lukon rahat, HIFK:n menestymättömyys, Turkulaisten romahdus ja stadilainen ylimielisyys. Näköjään nyt myös tamperelaisuudesta voidaan nälviä. Aika hassua kaksinaismoralismia.

Minunkaan mielestäni Ässien materiaalilla ei periaatteessa pitäisi olla mitään asiaa sijalle kaksi. Potentiaalisia vastuunkantajia ja tuttuja omia junnuja on, tietenkin. Niin on 13 muussakin joukkueessa. Minun mielestäni esimerkiksi SaiPan materiaali näyttää tälläkin hetkellä Ässien vastaavaa vahvemmalta. Eroa sijoituksissa on silti kymmenen pykälää. Se voi kertoa minun jääkiekkotietämyksestäni, tai sitten siitä, että Ässissä on aivan kaikki osunut tähän mennessä nappiin.

Jos kaikki on osunut nappiin, tarkoittaa se, että kovin moni muu asia ei sinne oikein enää voi osua. Playoffeihin pääsee kuitenkin 9 joukkuetta, joista jokaisella on materiaalinsa puolesta täydet mahdollisuudet haastaa Ässät. Näistä ainoastaan yhden tarvitsee osua kunnon ajoituksessa, pelitavan iskostamisessa tai vaikka hengen nostattamisessa niin hyvin, että Ässien mestaruushaaveet romuttuvat kerralla. Tai sitten eivät, eihän sitä ikinä voi tietää ja siksi jääkiekko onkin niin hieno laji.

Olisin kuitenkin paljon luottavaisemmin mielin JYP:n tai HIFK:n, kuin Ässien fanipaita päälläni. Tietäisin, että joukkueen ei tarvitse jatkaa samalla 110% suorittamisella, että päästään finaaliin, vaan rosteri antaa, hyvin vähän, mutta kuitenkin, varaa hakea sitä omaa peliään yksittäisissä otteluissa.

On se kuinka tekopyhää tahansa, niin kyllä minäkin paljon mielummin sen mestaruuden soisin Poriin, kuin HIFK:lle (vaikka ovatkin suuresta ja mahtavasta Helsingistä) tai JYPille. Mielestäni melko looginen ajatusmalli Jokerifanille. Ihan yhtä hyvin voisi kannu minun mielestäni mennä Raumalle, Kuopioon, Espooseen tai miksei vaikka uudestaan Hämptoniinkin. Mikään niistä ei vain tunnu kovin todennäköiseltä juuri nyt.

 

[madeOFspade]

Fakta on myös se, että Ässät on ihan oikeasti tuolla materiaalilla pelannut aivan niin yläkanttiin kuin vain mahdollista on koko kauden. HIFK ja Lukko eivät todellakaan ole, päin vastoin, alakanttiin on mennyt. Kärpistä puhumattakaan. Jokerit nyt varauksella, riippuen miten asiaa haluaa katsoa. Itse sanoisin, että aika odotetusti on materiaalin puolesta mennyt.

Jos parantamisen varaa ei vaan enää oikeastaan löydy, kun maksimista on enää paha nyhjäistä, ja sitten sieltä luistelee vastaan jengi, jonka materiaali kävelee Ässien yli, niin lomille lähtö tuli siinä. Ei Ässät ole vaikea vastus kenellekään kärkikuusikosta, jos vain oma peli lähtee poffeissa kulkemaan. Ässien peli ei tuosta enää parane, mikäli jotain ihmettä ei tapahdu.

Eipä tässä keskustelussa ainakaan omia hermoja mikään kiristä. Mutta lainaamani kohta on se mikä pistää todellakin hymyilyttämään...

Ässien pelaamisessa on tällä hetkellä aivan jumalattoman paljon parantamisen varaa ja alisuorittajia joukkueesta löytyy.
Se miten voidaan sanoa että Ässät ovat maksimissaan ja parantaa ei enää voi on aivan jäätävää settiä :D
Ässät ovat näyttäneet tämän hetken JOUKKUEENSA tason olevan huomattavasti kovempi kuin monella muulla.
Eli siis periaatteessa monet muut joutuvat parantamaan huomattavasti omaa peliään edes päästäkseen samalle viivalle Ässien tason kanssa.

Jossitella saa mutta asioita joita ei pysty perustelemaan muullakuin "ei niiden pitäisi pystyä" ei pidä esitää faktoina.

 

[Jymäkkä]

Ässät ovat näyttäneet tämän hetken JOUKKUEENSA tason olevan huomattavasti kovempi kuin monella muulla.
Eli siis periaatteessa monet muut joutuvat parantamaan huomattavasti omaa peliään edes päästäkseen samalle viivalle Ässien tason kanssa.

Jossitella saa mutta asioita joita ei pysty perustelemaan muullakuin "ei niiden pitäisi pystyä" ei pidä esitää faktoina.

50 otelua runkosarjaa ei hirveästi valehtele. Ellei joku löydä viisasten kiveä, ja yleensä ei löydä, niin Ässät voi omalla tasollaan pelatessaan hävitä vain Jypille tai HIFK:lle. Ainahan voi toki käydä kuten HIFK:lle viime vuonna, ja Ässät voi murentua paineiden alla, mutta tasonsa joukkue on kuitenkin jo todistanut.

Itsekin odotin Ässien menon hyytymistä syksyllä. Mutta hei, ei kukaan "ylisuorita" 50 matsia.

 

[tty_01]

1. Ässät on pelannut hyvin, materiaaliin ja ennakko-odotuksiin nähden jopa erinomaisesti.
2. Ässillä on omat vahvuutensa, eli pelaajat noudattavat sovittua pelitapaa. Muilla joukkueilla on taitavampia (ja myös kalliimpia) yksilöitä, mutta Ässät on tällä kaudella onnistunut kokoamaan tasapainoisen joukkueen. Osin tämä on tuuria ja osa pitkäjänteisen työn tulosta. Ässät onnistuu tai kaatuu joukkueena.

Ei ole Ässien vika, että tietyt joukkueet ovat alisuorittaneet odotettuun tasoonsa nähden.

Playoffsit ovat oma maailmansa, mutta kuinka todennäköistä on, että runkosarjan puolivaloilla pelannut joukkue yht'äkkiä nostaisi suoritustasonsa maksimiin. Pelitaso voi toki nousta, mutta riittääkö se sitten Ässien, JYP:in tai HIFK:n runkosarjan normaalitason lyömiseen?

Ja jotta itsekin sanon jotain voimasuhteista, niin toivottavasti Ässät on neljän joukossa. Pronssikin olisi kauden alkuodotuksiin nähden hyvä tulos.

Tuleva mestari tulee runkosarjan top4 joukosta.

 

[TosiFani]

Tämä on kyllä aivan käsittämätöntä. Sen kerran, kun joku kehtaa tulla esittelemään oman mielipiteensä siitä, että jonkun joukkueen materiaali, pelityyli, maalivahdit, valmentaja, tai tanssitytöt ei mestaruuteen asti riitä, rynnistää paikalle ko. joukkueen fanit oikein joukolla lyttäämään kirjoittajan käyttäen lyömä-aseina mitä ensimmäiseksi keksivät...

Eiköhän tässä ole kyse Punakeltaisen Kapinan väiteestä Ässien koko kauden kestäneestä ylisuorittamisesta, eikä Ässien mestaruus mahdollisuuksien kyseenalaistamisesta.