Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

[aquanqua]

Tadaa... ja liigalla on uusi jumbojoukkue, Lahden Pelicans. Ihan hyvä homma, että TPS on edes jollain tavalla noussut pohjalta ja sarjan tyvipäähänkin saadaan jonkinlaista taistelua.

 

[Mängimies]

Raanta ei kuulu liigan maalivahtien top 10 -listalle, vielä vähemmän sinne kuuluu Noronen. Kaksi tasaista, mutta keskitason liigamolaria samassa joukkueessa ei tee kaksikosta yhdessä top kolmosta, ei millään. Toki tasaisilla maalivahtikaksikoilla on parina viime keväänä menty liigassa pitkälle...

 

[Jukan takahiukset]

Raanta ei kuulu liigan maalivahtien top 10 -listalle, vielä vähemmän sinne kuuluu Noronen. Kaksi tasaista, mutta keskitason liigamolaria samassa joukkueessa ei tee kaksikosta yhdessä top kolmosta, ei millään. Toki tasaisilla maalivahtikaksikoilla on parina viime keväänä menty liigassa pitkälle...

Ei varmana kuulukaan Noronen top teniin, koska ei ole pelannut peliäkään tällä kaudella liigassa. Eli vähän aikaista arvioida Norosen hyvyyttä vielä. Annetaan miehen näyttää ja todistaa epäluulot vääriksi tai oikeiksi.

 

[Mängimies]

Ei varmana kuulukaan Noronen top teniin, koska ei ole pelannut peliäkään tällä kaudella liigassa. Eli vähän aikaista arvioida Norosen hyvyyttä vielä. Annetaan miehen näyttää ja todistaa epäluulot vääriksi tai oikeiksi.

En puhunutkaan tämän kauden näytöistä. Tämän kauden näytöt kun Noroselle rajoittuvat Tapparan treeneissä loistamiseen.

Ja tietysti annetaan miehen näyttää. Toivon Norosen onnistuvan, on aina kuulunut jollain tavalla suosikkeihini!

 

[Vanhapuuma]

Keskusteluhan lähti siitä, että totesin JYP:in olevan todella tasainen suorittaja ja, että se usein on lähtenyt rauhoittamaan peliä johtoasemassa eikä niinkään hae neljää maalia enempää vaan himmaa. Tästä tuli vastaväitteitä joten kaivoin nuo kahdet eri tilastot väittämieni tueksi. En siis ole missään tuominnut JYP:in tyyliä, heti kuitenkin neljä JYP-fania hyppää puolustuskannalle ja taas on muka "kateellisten panettelua"
[...]
Alkuperäinen pointti siis:
"Niin, kyllähän JYP tasaisen tappavasti on maaleja mättänyt, mutta yli 4 maalia ottelussa tällä kaudella vain kahdesti. JYP:illä ollut tasaista suorittamista ja se ennalta-arvattavuus varmaan osittain tekee matseista myös tylsiä. Kun JYP on tehnyt sen 3 maalia ei lisämaaleja usein haeta vaan peli jäädytetään."

Minä pistän oman muovilusikkani rokkaan. Saanen siis älähtää, kun kopsahti?

Pelin rauhoittaminen ja pelin jäädyttäminen ovat mielestäni eri asioita. Koska et ole kaikkia JYPin pelejä omien sanojesi mukaan nähnyt, minä taas olen valtaosan, voin vakuuttaa sinulle alkuperäisen pointtiisi vastaten, että JYP ei ole kovinkaan usein jäädyttänyt peliä kolmannessa erässä. JYP on kyllä hakenut maaleja kolmannessakin erässä usein, mutta milloin mennyt "liian hienoksi" ja milloin kunhan vain kussut tilanteet. Kyse on ollut ehkä paremminkin pelin rauhoittamisesta, omassa päässä pelataan luonnollisesti entistä tarkemmin mutta hyökkäysmahdollisuuden tullessa siihen ollaan kyllä tartuttu.

Moni vihaa varmasti jo meitä JYPin puolustelijoita syystä tai toisesta, monella meistä kuitenkin tuntuu olevan osassa asioista hyvä syykin: värilasit kun on monella, ja yhtä hyvin kuin haluan kannattaa JYPiä, jotkut haluavat JYPiä panetella ärsyttävästä nousukkuudestaan ja ties mistä, vastasivatpa mielipiteet "todellisuutta" tai ei.

Edit: ah, ja boldaukset lainauksessa siis minun, selventääkseni tarttumakohtaa.

 

[Yuppi]

Raanta ei kuulu liigan maalivahtien top 10 -listalle, vielä vähemmän sinne kuuluu Noronen.

Haha olipa typerä provo herra Besserwisseriltä! Tee toki tästäkin se oikea ja objektiivinen analyysisi, minkä takia Noronen, joka

a) oli viime kaudella tilastojen mukaan top 10-listalla sekä torjuntaprosenteissa että päästettyjen maalien ka:ssa

b) oli esim. viime helmikuun sm-liigan kuukauden pelaaja

c) omaa kokemusta NHL:sta, KHL:sta ja MM-kisojen lopputurnauksesta

ei kuuluisi sm-liigavahtien top 10-listalle. Tietenkin tämän kauden näytöt on aika ohkaiset, mutta itse raakkasit ne sitten pois.

Ja Jeppe_68 voi analysoida myös, miten Ässien top 12-maalivahtikaksikko indikoi joukkueen sijoitusta.

 

[Baldrick]

Ja Jeppe_68 voi analysoida myös, miten Ässien top 12-maalivahtikaksikko indikoi joukkueen sijoitusta.

En nyt ole Jeppe_68, mutta voin vastata: Siksi, että 50% maalivahtikaksikosta on pelannut ihan saatanan hyvin! Toisesta puolikkaasta nyt ei ole edes vielä tarvinnut ottaa selvää.

 

[Mängimies]

Haha olipa typerä provo herra Besserwisseriltä! Tee toki tästäkin se oikea ja objektiivinen analyysisi, minkä takia Noronen
ei kuuluisi sm-liigavahtien top 10-listalle. Tietenkin tämän kauden näytöt on aika ohkaiset, mutta itse raakkasit ne sitten pois.

Tämä koko kirjoituksesi taitaa olla provoa, mutta koska tähän nyt tartun, niin ehkä olen helppo kohde. Mene ja tiedä.

Tuo arvioni Norosesta oli ihan puhtaasti subjektiivinen mielipide. Tilastoja en edes ruvennut kyyläämään, mutta kiva, että kaivoit ne.

Kuten aiemmin sanoin, niin toivon Norosen onnistuvan. Ja hyvinhän Norppa on aloittanutkin! Toivottavasti jatkaa samaan malliin.

 

[peruspata]

Onhan se komeaa, kun Noronen johtaa tilastoja, mutta eikö esim. NHL:n puolella ole käytäntö, jossa oikeasti merkitsee vähintään jotain 20 vai 25 peliä pelanneet. Suhteessa siihen, että pelejä on NHL:ssä 22 enemmän kautta kohden, voisi sanoa, että joku 15 pitäisi varmaan olla sellainen otanta, mitä alkaa vertailla.

Kattellaan keväämmällä, sanoisi Rimpeläinen Suipolle. Tai sitten vaan pystiä jo Raumalle ja patsasta Kivikylään, on se. Asiasta vielä sen verran, että kivahan se on, jos useammat maalivahdit liigassa onnistuvat, täällä maalivahtien paratiisissa.

 

[Jeppe_68]

Onhan se komeaa, kun Noronen johtaa tilastoja, mutta eikö esim. NHL:n puolella ole käytäntö, jossa oikeasti merkitsee vähintään jotain 20 vai 25 peliä pelanneet. Suhteessa siihen, että pelejä on NHL:ssä 22 enemmän kautta kohden, voisi sanoa, että joku 15 pitäisi varmaan olla sellainen otanta, mitä alkaa vertailla.

Ääh, älä viitti. Annetaan nyt Rauma Bojil se oma hetkensä tällä kaudella, oliko se Andy Warhal vai kuka lie, kun sano että kaikilla meillä on se oma kymmenen minuuttia valokeiloissa. Raumalla sitä ei ole ollut muutamaan vuosikymmeneen, joten onhan se hyvä että ostomolari keikkuu tilastojen kärjessä. Vaikkakin vaan sen yhden viikon.

 

[Yuppi]

Tuo arvioni Norosesta oli ihan puhtaasti subjektiivinen mielipide. Tilastoja en edes ruvennut kyyläämään, mutta kiva, että kaivoit ne.

Tottakai tuo oli subjektiivinen mielipiteesi. Yhtä lailla minun subjektiivinen mielipiteeni voi olla vaikka että Iiro Tarkki on sm-liigan 20. paras maalivahti. Sitä en sitten tiedä kuinka järkevä tuollainen mielipide olisi tai kuinka paljon muut antaisivat sille painoarvoa. Suurinpiirtein yhtä paljon varmaan kuin minä subjektiiviselle mielipiteellesi.

Onhan se komeaa, kun Noronen johtaa tilastoja, mutta eikö esim. NHL:n puolella ole käytäntö, jossa oikeasti merkitsee vähintään jotain 20 vai 25 peliä pelanneet. Suhteessa siihen, että pelejä on NHL:ssä 22 enemmän kautta kohden, voisi sanoa, että joku 15 pitäisi varmaan olla sellainen otanta, mitä alkaa vertailla.

Niin itse ainakin kirjoitin vain viime kauden tilastoista. Tuosta olen samaa mieltä, että raja menee siinä 10-15 pelin kohdalla. Sen jälkeen prosentit eivät hirveän radikaalisti enää muutu suuntaan taikka toiseen.

Ääh, älä viitti. Annetaan nyt Rauma Bojil se oma hetkensä tällä kaudella, oliko se Andy Warhal vai kuka lie, kun sano että kaikilla meillä on se oma kymmenen minuuttia valokeiloissa. Raumalla sitä ei ole ollut muutamaan vuosikymmeneen, joten onhan se hyvä että ostomolari keikkuu tilastojen kärjessä. Vaikkakin vaan sen yhden viikon.

Osoita nyt vielä yksikin raumalainen, joka on mainostanut Norosen tämänhetkistä piikkipaikkaa tilastoissa. Taisi itse asiassa tulla tuo maininta sieltä leiristä. Teidän se onkin hyvä piikitellä ostomaalivahdeista, kun on oman kylän poika ykkösenä. Vai olikos sittenkään?

 

[Jukan takahiukset]

Ääh, älä viitti. Annetaan nyt Rauma Bojil se oma hetkensä tällä kaudella, oliko se Andy Warhal vai kuka lie, kun sano että kaikilla meillä on se oma kymmenen minuuttia valokeiloissa. Raumalla sitä ei ole ollut muutamaan vuosikymmeneen, joten onhan se hyvä että ostomolari keikkuu tilastojen kärjessä. Vaikkakin vaan sen yhden viikon.

Juvalainen maalivahtihan teillä itselläkin siellä on. Melkein kuin patakintaiden oma kasvatti.

Eipä Norosen tulosta paljon hehkutettu, eikä hehkuteta vieläkään. Odotellaan nyt ihan rauhassa miten tässä käy. Lukon viisikkopeli on jo itsessään sen verran hakusessa, mutta kun se paranee, niin huonommastakin veskarista tulee parempi. Näin myös 50km Raumaa pohjoisempana on käynyt syksyllä.

 

[Mängimies]

Tottakai tuo oli subjektiivinen mielipiteesi. Yhtä lailla minun subjektiivinen mielipiteeni voi olla vaikka että Iiro Tarkki on sm-liigan 20. paras maalivahti. Sitä en sitten tiedä kuinka järkevä tuollainen mielipide olisi tai kuinka paljon muut antaisivat sille painoarvoa. Suurinpiirtein yhtä paljon varmaan kuin minä subjektiiviselle mielipiteellesi.

Voisi olla ja voisi. Se on kuitenkin tosi, että sinun subjektiivinen mielipiteesi on, että Lukon maalivahtikaksikko on liigan mittapuulla top 3:ssa. Siitä en varsinkaan tiedä miten järkevä tuollainen mielipide on tai kuinka paljon muut sille antavat painoarvoa. Meidän mielipiteillä on tietysti se ero, että sinä kannatat Lukkoa ja minä en. Harvemminhan sitä omiensa puolesta pystyy täysin oikeanlaista kuvaa voimasuhteista muodostamaan. Joko aliarvostetaan tai sitten yliarvostetaan. Yhtä kaikki, arvostan kovasti mielipidettäsi, vaikka muut niin eivät tekisikään.

 

[peno]

Tuo sija 6 on pelkkä arvaus. Voin lyödä aika paljon vetoa, että KalPa sijoittuu Ässiä paremmin runkosarjassa... Sijoituksella ei ole tässä mitään väliä. :)

Onkohan kukaan ehtinyt tarttua tähän vielä, melko hyvät oddsit jos 1:1.

 

[Pianisti]

Juvalainen maalivahtihan teillä itselläkin siellä on. Melkein kuin patakintaiden oma kasvatti.

Ässät on itse kouluttanut Eerosta voittavan veskarin viiden viime kauden aikana. Kyllä sitä voi omaksi kasvatiksi sanoa. :)

 

[peruspata]

Lukon viisikkopeli on jo itsessään sen verran hakusessa, mutta kun se paranee, niin huonommastakin veskarista tulee parempi. Näin myös 50km Raumaa pohjoisempana on käynyt syksyllä.

Ihan pelkkään puolustuspelin tiiviyteen en nojaisi arvioidessani Kilpeläisen esityksiä. On totta, että Kilpeläisen työtä on helpottanut parantunut puolustus. Nimet eivät vieläkään ole kuin All-Stars -ottelusta, mutta työnteko jäällä on parantunut. Rautakallio ja Kivi repivät ihan mukavasti tehoja irti nykymiehistöstä.

Siinä ohessa Kilpeläinen on vihdoin nostanut tasoaan, sekä rutiiniaan että huipputasoaan. Nykyisestä huipputasosta on nähty väläyksiä ennenkin, mutta luottaa siihen ei voinut. Nyt Kilpeläinen antaa jatkuvasti mahdollisuuden voittaa, vain HIFK-ottelu Nordenskjöldsgatanilla oli järkyttävä. Yksittäisiä helppoja maaleja menee silloin tällöin, mutta kenelle ei mene.

Kari Lehtosen roolia tuskin liikaa hehkutetaan, kun mietitään voimasuhteita. Osaava maalivahtivalmennus on melko arvokas asia joukkueen menestyksessä.

 

[Kalikankosto]

Onkohan kukaan ehtinyt tarttua tähän vielä, melko hyvät oddsit jos 1:1.

Ei oo vielä kukaan uskaltanu:) Kaikki oottaa, että ero repäisi johonkin 25pisteeseen ja sit ehottaa vetoa. Uskon kyllä vieläkin, että KalPa on runkkarin lopussa edellä... Eihän tuossa ole kuin pari hassua pistettä eroa ja kun se Ässien 7pelin tappioputki tulee tammikuussa niin se onkin sit siinä :)

 

[K.A.H]

Uskon kyllä vieläkin, että KalPa on runkkarin lopussa edellä... Eihän tuossa ole kuin pari hassua pistettä eroa ja kun se Ässien 7pelin tappioputki tulee tammikuussa niin se onkin sit siinä :)

Hmm...Ässillä ja KalPalla on kumpaisellakin jäljellä 31 runkosarjan ottelua...eroa 14 pistettä, eli KalPan tulisi ottaa noista otteluista 5 voittoa enemmän kuin Ässien jos meinaa ohi puskea. Vaikka Ässät pelaisi loppukauden vain 1p/ottelu tahtia, ja päätyisi näin ollen 90:n pisteeseen kauden loputtua, KalPa tulisi nykyisellä tahdillaan vain nipin napin ohi. Ei ihan helppo nakki siis. :)

 

[Pianisti]

Eihän tuossa ole kuin pari hassua pistettä eroa ja kun se Ässien 7pelin tappioputki tulee tammikuussa niin se onkin sit siinä :)

Kieltämättä houkuttelisi koska KalPan tappioputki on jo alkanut.. Uskon kyllä että Ässät on KalPan edellä runkosarjan päätteeksi. Ässät sijalla 4 ja KalPa siinä takana parin pykälän päässä.

 

[Dev]

Kuntopuntari (Viimeiset 10 ottelua):

1. HIFK - 25p
2. TPS - 20p
3. HPK - 19p
4. JYP - 18p
5. KalPa - 18p
6. Jokerit - 17p
7. Ässät - 17p
8. Blues - 17p
9. Lukko - 16p
10. Tappara - 15p
11. Kärpät - 15p
12. SaiPa - 7p
13. Ilves - 6p
14. Pelicans - 3p

Ihan mielenkiinnosta kävin katselemassa viimeisen kymmenen ottelua kuntopuntaria ja aika yllättävältä toi näyttää. Paljoa ei ole tullut seurattua esimerkiksi Turkulaisten otteita, mutta TPS:hän näyttää päässeen varsin oivaan vireeseen RP Lehtosen alaisuudessa, vaikka alkuun vähän takkuilikin. Samaan tahtiin, kun homma jatkuu, niin voi olla että nousevat vielä sijoille 7-10 runkosarjassa.

Toinen hieman yllättävä juttu oli sitten toi Jypin neljäs sija. Koko alkukaudenhan ovat dominoineet näitä tilastoja, mutta ilmeisesti siellä on menossa pienoinen suvaintovaihe jengillä? Voipi olla, että tulee vielä tiukka taistelu runkosarjan voitosta, sillä HIFK ei näytä tällä hetkellä hyytymisen merkkejä edes B-miehistöllä. Jännä nähdä mitä tapahtuu, kun Granlund, Peltonen, Riksman, Kurvinen, Wärn ja Nyholm palaavat kokoonpanoon, meneekö pakka totaallisesti sekaisin, vai jatkuuko sama meno kuin tähänkin asti?

Viimeisenä tartun kiinni sitten Tampereen Ilvekseen. Joukkue on tällä hetkellä tappiokirteessä ja tulosta ei tule. Alkukausi meni odotuksiin nähden yllättävän hyvin, mutta eihän tämä nyt varmaan kenellekään tule yllätyksenä, että Ipa tulee pikkuhiljaa alaspäin. Joku sen jo ennen kauden alkua sanoi, että sääli-playoffit olisivat mestaruus Ilvekselle ja näin se on edelleen. Harmi vaan, että sinnekkin on kova tungos ja itse en jaksa uskoa Ilveksen sinne selviytyvän.

 

[Sphinx]

TPS:llä on ollut paljon suhteettoman heikkoja joukkueita vastassa viime kierroksilla, joten läheskään yhtä helppoa kymmenen ottelun pakettia ei enää tällä kaudella ole tulossa. En jaksa uskoa nousuun kympin sakkiin.

Myöskään runkosarjan voitosta en usko mitään kamppailua syntyvän, sehän on luonnonlaki, ettei HIFK voita runkosarjaa. Uskon, että elämää maapallon ulkopuolelta löytyy aiemmin kuin HIFK:n runkosarjavoitto näkee päivänvalon.

 

[Vanhapuuma]

Toinen hieman yllättävä juttu oli sitten toi Jypin neljäs sija. Koko alkukaudenhan ovat dominoineet näitä tilastoja, mutta ilmeisesti siellä on menossa pienoinen suvaintovaihe jengillä? Voipi olla, että tulee vielä tiukka taistelu runkosarjan voitosta, sillä HIFK ei näytä tällä hetkellä hyytymisen merkkejä edes B-miehistöllä. Jännä nähdä mitä tapahtuu, kun Granlund, Peltonen, Riksman, Kurvinen, Wärn ja Nyholm palaavat kokoonpanoon, meneekö pakka totaallisesti sekaisin, vai jatkuuko sama meno kuin tähänkin asti?

Itse kyllä allekirjoittaisin tämän. Vaikka nyt ei mistään suuresta suvantovaiheesta voida puhua, JYPin koneisto yskii aika pahasti etenkin vieraspeleissä. HPK, LukKo ja Ässät ovat löytäneet HIFK:n tavoin lääkkeet JYPin viisikkopuolustuksen murtamiseksi, ja kaikki voittivat mielestäni ansaitusti pelinsä. Erittäin kova paine JYPin ei-niin-kovin-kiekollisiin pakkeihin miinus Vatanen (ja myös Vatasellakin tullut ihmeellisiä hasardeja jo) on tuottanut tulosta - näkyneet ihan myös tulostaululla.

Tässä on huolestuttavinta se, että juuri näitä joukkueita vastaan JYPin pitäisi teränsä näyttää. Jos Venäjällä oltaisiin, ja Esko Seppäsen puheet ottaisi kerrankin todesta: pelit kärkivastustajia vastaan ovat juuri niitä, joissa pitäisi kyetä pelaamaan erityisen hyvin.

JYP ottaa kuitenkin kotikentällään tasaisen varmasti pisteitä, joten piikkipaikka on vielä säilynyt, mutta nyt HIFK etenkin puskee aika pelottavan vahvalla pelillä kohti kärkeä. Eli tässä vaiheessa kuumin joukkue on omasta mielestäni ehdottomasti HIFK. Mutta kummat luonnonlait ovat jotenkin säästäneet HIFK:n runkosarjan voitolta (kuten Sphinx jo tuossa totesi), joten toivotaan, että kyseiset luonnonlait ovat todellisia. Ja eipä niiden Ässienkään tarvittisi enää tuota mahtialkukauttaan jatkaa, kiitos.

 

[ilu]

Kuntopuntari (Viimeiset 10 ottelua):

1. HIFK - 25p
2. TPS - 20p
3. HPK - 19p
4. JYP - 18p
7. Ässät - 17p

Ihan mielenkiinnosta kävin katselemassa viimeisen kymmenen ottelua kuntopuntaria ja aika yllättävältä toi näyttää.

No yllättävältähän se näyttää, mutta osittain sen takia että SM-liigan sivujen kuntopuntari, viime vuoden tapaan, ei laske pisteitä oikein. Tästä tuli viime vuonnakin kirjoiteltua muutamaan otteeseen.

HIFK:n pisteet 10 viime ottelusta ovat todellisuudessa 24 ja TPS:n, JYP:n, Ässien sekä HPK:n 19. Liigan kuntopuntari laskee VL-kisasta pisteet 3/0, ei 2/1.

Blues Fan Clubin kuntopuntarissa pisteytyslogiikka toimii, mutta sekaan oli ainakin viime vuonna eksynyt muutama väärä tulos: http://www.bluesfanclub.net/cgi-bin/fcweb2007/tilastot.pl?alaluokka=Kuntopuntari

 

[bluefox]

No yllättävältähän se näyttää, mutta osittain sen takia että SM-liigan sivujen kuntopuntari, viime vuoden tapaan, ei laske pisteitä oikein. Tästä tuli viime vuonnakin kirjoiteltua muutamaan otteeseen.

HIFK:n pisteet 10 viime ottelusta ovat todellisuudessa 24 ja TPS:n, JYP:n, Ässien sekä HPK:n 19. Liigan kuntopuntari laskee VL-kisasta pisteet 3/0, ei 2/1.

Blues Fan Clubin kuntopuntarissa pisteytyslogiikka toimii, mutta sekaan oli ainakin viime vuonna eksynyt muutama väärä tulos: http://www.bluesfanclub.net/cgi-bin/fcweb2007/tilastot.pl?alaluokka=Kuntopuntari

Veikkauksen sivuilta löytyy mukavat tilastot ja kuntopuntari. http://stats.betradar.com/s4/?clientid=22#2_4,3_40,22_1,5_2833,9_overview,25_1

 

[SjV]

Veikkauksen sivuilta löytyy mukavat tilastot ja kuntopuntari. http://stats.betradar.com/s4/?clientid=22#2_4,3_40,22_1,5_2833,9_overview,25_1

Kuis tuo Veikkausen taulukko on tulkittavissa. Esim. JYPillä on tuon mukaan kotona 14 ottelua, 13 voittoa, 1 tappio, 1 ja-voitto ja 1 rl-tappio, siis täh?

Edit: Niin, toi onkin ulkomaalainen kanta, josta data tulee. Sen takia varmaankin tollaisessa "oudommassa", 13 voittoa, joista 1 ja:lla, muodossa.
aquanqua: joo kuntopuntarin löysin, kunhan ihmetelin tuota perus kaikki/koti/vieras sarjataulukkoa