Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

[Olkku]

Kuinkas monta kertää tälläkin kaudella ollaan kuultu "Kun muut joukkueet pelaavat tasollaan, Ässät ei pisteitä kerrytä". Herranjumala, runkkaria ollaan pelattu miltein 50 peliä ja edelleen Ässät on ainoa joukkue, muutamia häviöitä lukuunottamatta, joka pelaa kykyjensä ylärajoilla.

Kaikki kunnia ihan aiheesta ässille runkosarja pelaamisesta. Itse jo tavallaan vastasitkin asiaan, "ässät on ainoa joukkue joka pelaa kykyjensä yärajoilla" sanoit. Luuletko että playoff vaiheessa ei muutkin ala pelaamaan ylärajoillaan? Onhan siitä viitteitä nähtykin, jopa Lukon osalta. Mielenkiinnolla odotan kun JYP, IFK, HPK, Jokerit ja Lukko alkavat pelaamaan kykyjensä ylärajoilla.

 

[ruoja]

Kaikki kunnia ihan aiheesta ässille runkosarja pelaamisesta. Itse jo tavallaan vastasitkin asiaan, "ässät on ainoa joukkue joka pelaa kykyjensä yärajoilla" sanoit. Luuletko että playoff vaiheessa ei muutkin ala pelaamaan ylärajoillaan? Onhan siitä viitteitä nähtykin, jopa Lukon osalta. Mielenkiinnolla odotan kun JYP, IFK, HPK, Jokerit ja Lukko alkavat pelaamaan kykyjensä ylärajoilla.

On se jännä tämä muiden joukkueiden salaliitto ässiä kohtaan, poislukien kait jyp. Että pelataan runkosarja puolivaloilla ja sitten *zap* valmentaja kääntää kalsarit ja kaikki pelaa kykyjensä ylärajalla... voi sitä kevätriehaa taas.

Jännityksellä odotan nimenomaan lukon ylärajoilla pelaamista, saatiinhan siitä viime keväänä esimakua.

 

[Olkku]

On se jännä muiden joukkueiden salaliitto ässiä kohtaan, poislukien kait jyp. Että pelataan runkosarja puolivaloilla ja sitten *zap* valmentaja kääntää kalsarit ja kaikki pelaa kykyjen ylärajalla... voi sitä kevät riehaa taas.

Jännityksellä odotan nimenomaan lukon ylärajoilla pelaamista, saatiinhan siitä viime keväänä esimakua.

Tsot, tsot. Vastasin Ressan viestiin, jossa hän sanoi ässien olevan ainoa joukkue, kun on pelannut kykyjensä ylärajoilla. Eli minä en niin sanonut, sanoin odottavani hetkeä, kun muutkin niin tekevät. Enkös ?

 

[Ressa]

Tsot, tsot. Vastasin Ressan viestiin, jossa hän sanoi ässien olevan ainoa joukkue, kun on pelannut kykyjensä ylärajoilla. Eli minä en niin sanonut, sanoin odottavani hetkeä, kun muutkin niin tekevät. Enkös ?

Jos huomasit, ihmettelin miten Ässät voi olla ainoa joukkue joka pelaa taitojensa ylärajoilla tällä hetkellä. Ässät ei pelaa yhtään enempään ylärajoilla kuin muutkaan, vai väitätkö että tätä on jatkunut jo koko kauden?

Ja kuten ruoja sanoi, mikä ihmeen taikaisku saa joukkueet pelaamaan taitojen rajoilla heti kun tärkeät pelit alkaa. Tällä logiikalla alan epäillä että Kärpät vie kannun keväällä. Voi sitä taitoa kun alkavat pelata pudotuspeleissä.

 

[Daespoo]

Täytyy sanoa ihan rehellisesti että Ässien mahdollinen tasonnosto pleijareissa on omissa kirjoissani aika epätodennäköistä. Vedän tämän ihan puhtaasti mutulla, harvojen peliesitysten ja rosterin perusteella joten ei tarvitse alkaa siitä muistuttamaan.

HIFK:lla on selkeä gappi potentiaaliin nähden, samoin Jokereilla. JYP pelaa tasaisen varmaa robottikiekkoa ja heillä on voittamisen kulttuuria. Jokerit ja HIFK pystyvät nostamaan tasoa huomattavasti pleijareissa, Ässät pelaa mielestäni jo potentiaalin ylärajoilla.

HPK on itselleni mysteeri joten en ala edes arvailemaan mitä pleijareissa heille käy.

Kalpa ei oikein vakuuta, Lukko vetelee sinne sun tänne (vaikea arvioida).

Bluesilla ei ole mitään jakoa jos esim. Korpikari tai Karalahti ovat sivussa pleijareissa, jos jengi on terveenä niin näen pienen yllätysmahdollisuuden.

 

[Major Julli]

En tiedä tunteeko liigahistoria oikeastaan yhtään tapausta, jossa koko kauden puolivaloilla vetänyt tähtisikermä pelaa yht'äkkiä loistavat play-offit ja nousee sijoilta 4-6 mestaruuteen. Ylipäätänsä nousut näiltä sijoilta ovat olleet TPS viime vuonna, joka muutenkin jojoili koko kauden ja sopivasti ylämäessä juuri ennenkuin play-offit alkoivat ja Tappara 2003, joka tuli sijalta viisi mestaruuteen.

Pieniä tilastoknoppeja viimeiseltä kahdeksalta kaudelta:
- Mestaruus on mennyt 4 kertaa runkosarjan voittajalle, ja kerran sijoille 2,3,5 ja 6
- Runkosarjan voittaja ei ole jäänyt kertaakaan mitaleitta
- Runkosarjan voittajista ainoa finaalitappion kärsinyt joukkue on TPS 2004
- Finaaleihin on tultu kärkipaikalta viidesti, kakkosen paikalta neljästi ja viitossijalta samoin neljästi (!). Kolmossijalta kahdesti, kutospaikalta kerran ja neljänneltä sijalta ei kertaakaan
- pronssit vie tyypillisesti joko runkosarjan voittaja tai nelossijan joukkue, runkosarjan kakkoset taas ovat erikoistuneet nelosijoihin

 

[Dev]

Olen kuullut etta IFK:lla olisi ihan samanlaista tason ailahtelua kuin lukolla, toisena paivana ihan lyomaton, toisena taas kukaan ei ole tullut toihin vaan katsomaan pelia. Eikohan ne playoffeissa ole kaikki duunissa, kuten IFK:llakin, joten siina tulee olemaan sarkaa muilla joukkueilla.

Jep jep. Alakastin jengit eivät näytä sytyttävän alkuunkaan joukkuetta ja peli menee suurelta osin täydeksi neppailuksi. HIFK:n ja Lukon ero on tällä hetkellä vain siinä, että IFK kykenee voittamaan myös heikommallakin pelillä ja saamaan aina jostain sen pienen tarvittavan lisäbuustin. Tiedä sitten johtuuko se eräästä VP:stä. Uskoisin, koska viime kaudella kun tapahtui samaa, HIFK sai poikkeuksetta lähes joka kerta nekkuunsa. Toista se on, kun vastaan asettuu kärkilauma. HIFK tulee päälle kuin yleinen syyttäjä ja poistuu lähes aina kaukalosta voittajana. Samaa on tainut olla havaittavissa Lukossakin.

Lukko näyttää tällä hetkellä kyllä ihan järjettömän paljon viime kauden HIFK:lta. Siellä on taitavia yksilöitä joka ketjussa, puolustus on silkkaa rautaa paperilla ja maalivahtipeli kuosissa, mutta homma ei toimi toivotulla tavalla. HIFK:lla kausi kaatui mielestäni siihen, että laumalta puuttui se todellinen johtaja ja tässä on yksi syy minkä takia en povaa Lukolle menestystä. Sieltä ei löydy joukkueen sisältä sitä sytyttäjää ja johtajaa.

 

[powerforward#7]

Kyllähän Ässät käyttää/on käyttänyt rosterista saatavan potentiaalin paljon paremmin, kuin Jokerit, Lukko tai Hifk, puhumattakaan Kärpistä. Tätä tuskin kukaan kiistää? Eikä pleijjareissa mitään taikanappia olekkaan ja jos et pelaa hyvin Ässät antaa Jokereille tai Hifk:lle varmasti kuonoon. Kuitenkin kuntopiikki on mestaruuden kannalta se mikä ratkaisee, eli kuka saa rosteristaan eniten irti keväällä. Toki runkosarja antaa hyvän pohjan pleijjareita ajatellen, mutta ei niillä runkosarjan pisteillä tee yhtään mitään pelijjareissa. Mestaruuteen tarvitaan kaiken osuvan kohdalleen, mitä sitten jos Hifk saa pelinsä kuntoon joka osa-alueella? Joukkueessa on vain yksinkertaisesti niin paljon enemmän yksilöosaamista, kuin Ässillä, että vaikka Ässät pelaisi ja todennäköisesti pelaakin hyvin ei se vain riitä. 100% pelaava Ässät vs. 90% pelaava Hifk parissa tulos on selvä, mutta viimeistään finaaleissa vastaan tulee todella kova seura, siis todella kova. Tässä kohtaa uskon, että Ässien bensa viimeistään loppuu, veikkaukseni on, että jo välierissä.

Esimerkkinä voisi ottaa arvokisat, alusarjassa Suomi pystyy hyvällä joukkuepelillä voittamaan kenet vain. Yleensä pudotuspeleissäkin riittää ihan hyvin, mutta jossain vaiheessa tulee vastaan Venäjä/Kanada/Ruotsi, joka kyllä voidaan voittaa jos se ei pelaa edes hieman vajaasti. Kuitenkin finaalissa viimeistään vastassa on sekä peliltään loistava, että yksilötaidoltaan kovempi jengi ja yllätys yllätys Suomella on aika monta hopeaa ja pronssia. Vähän samanlaisesta ilmiöstä näkisin Ässien kohdalla olevan kyse, tasaisen kovalla suorittamisella pystytään voittamaan monta rosteriltaan kovempaa jengiä, mutta mestaruus... En nyt tiedä kuulostaako tuo pelkältä Ässien vähättelyltä ja mollaamiselta, se ei kuitenkaan ole tarkoitus, jos Jokerit ei mestaruutta vie, niin Ässille sen soisin.

 

[madeOFspade]

Mutta eikös se vähän niin ole että niin makaat kuin petaat.

Onhan sekin kuitenkin näin Ässäfanina tullut jo todistettua että joukkue ylisuoritti runkosarjan ja playoffeissa löi vielä jopa isomman vaihteen silmään.
Kaudella 05/06 oli kuitenkin huonompi rosteri verrattuna muihin mitä tällä hetkellä.
Toki se on mahdollista että pelitaso ei nouse enää tuosta, mutta siihen en jaksa uskoa.

Lisäksi siihen en jaksa uskoa että jos esim. Kärpät pääsee playoffeihin, kuin taikasauvan heilautuksesta Rosa ja kumppanit heräävät pelaamaan parasta kiekkoaan.

Mutta vaikea on vielä spekuloida.
Ässien mestaruuteen on pitkä matka, mutta toivottavasti edes mitali saadaan!
Siellä on kuitenkin se 5-6 kandidaattia jotka voivat kaikki nappasta mestaruuden.

Mielenkiintoista vääntöä on sen sijaan häntäpäässä!
Toivon todella että Pelicans joutuisi karsintaan ja kohtaisi siellä KooKoon.
Miten Hmv Räsänen herättäisi joukkuettaan vai tulisiko kenkää ja Nupe johtaisi joukkuetta karsinnoissa?

 

[Noitarumpu]

Kiitos nauruista, koko rappu varman kuuli.

Kuinkas monta kertää tälläkin kaudella ollaan kuultu "Kun muut joukkueet pelaavat tasollaan, Ässät ei pisteitä kerrytä". Herranjumala, runkkaria ollaan pelattu miltein 50 peliä ja edelleen Ässät on ainoa joukkue, muutamia häviöitä lukuunottamatta, joka pelaa kykyjensä ylärajoilla.

Olen samaa mieltä sen suhteen, että Ässät on noin korkealla ihan omien näyttöjensä kautta. Aina voidaan jossitella vaikkapa, että JOS Kärpät olisi onnistunut ulkkarivalinnoissaan, JOS loukkaantumisia olisi ollut vähemmän, JOS maalivahti olisi onnistunut paremmin...sitä näkökantaa ajatellen ei ole suoritettu parhaalla mahdollisella tavalla. Kuka tietää onko Ässät vielä suoriutunut parhaalla mahdollisella tavalla!

Pleijarit on kuitenkin todella oma maailmansa ja siellä mitataan kunnolla henkinen kestävyys. Se on se juttu, joka muuttuu kovasti runkosarjaan verrattuna.Ei ole aikaa samalla tavoin korjailla tappion vaikutuksia. Jos kestää paineet menee pitkälle. Tässä Ässillä ei ole paljoa kokemusta, joten näen sen ainoana peikkona patapaitojen mahdolliselle menestykselle mitalipeleissä. Hifk:ihän on edelleen veikkaukseni mestariksi, eikä se muuksi muutu.

 

[Bismarck]

HIFK:n ja Lukon ero on tällä hetkellä vain siinä, että IFK kykenee voittamaan myös heikommallakin pelillä ja saamaan aina jostain sen pienen tarvittavan lisäbuustin. Tiedä sitten johtuuko se eräästä VP:stä. Uskoisin, koska viime kaudella kun tapahtui samaa, HIFK sai poikkeuksetta lähes joka kerta nekkuunsa. Toista se on, kun vastaan asettuu kärkilauma. HIFK tulee päälle kuin yleinen syyttäjä ja poistuu lähes aina kaukalosta voittajana.

Eipä tuossa mitään ihmeellistä ole. Meidän HIFK-fanien osioissa nämä tavalliset liigapelit muuttuvat neppailuksi, löysäilyksi ja ties miksi elämää suuremmalla tavalla. Kun katsoo matsien jälkeen otteluketjuja muistakin peleistä, niin yli 90% liigamatseista on juuri sitä neppailua. Peltonen on varmasti tuonut mausteensa mukaan, mutta kyse on koko joukkueen rutiinitasosta. Kovimman rutiinitason joukkueet pelaavat yleensä keväällä vielä suht myöhään. Sen huomaa jo tilastoista, jos katsoo kuinka usein prosentuaalisesti joko runkosarjan 1. tai 2. tai molemmat ovat olleet finaaleissa. Viimekauden finaalipari oli tuollainen kerran 35 vuodessa tapaus, joten ihan sen varaan ei kannata laskea ajatusta, että playoffit ovat oma maailmaansa ja kuka vain voi menestyä. Teoriassa kyllä, mutta käytännössä harvemmin.

 

[TPS4ever]

Ässät?

On todettava, että Ässillä on täydet saumat aina finaalin asti. Siihen uskomiseen ei pitäisi olla tasaisen runkosarjan, sitkeyden ja kotiedun turvin mitään epäiltävää. Siitä huolimatta muutama seikka saattaa koitua ongelmaksi:

- Ässät on tehnyt laajalta rintamalta maaleja, joten ei pitäisi olla yhden vitjan varassa. Täällähän joku epäili, että, jos AUK:n johtama ykkönen pelataan vastustajan kautta pois tulee ongelmia. Olen samaa mieltä. Vaikka maaleja on tullut laajalta rintamalta niin ykkönen on kantanut päävastuuta. Kakkos ja kolmosvitjat onnistuvat usein pistetehtailussa hyvin silloin, kun niillä ei ole ensisijaisia paineita maalien tekemisestä. Annan omaa seuraa koskevan esimerkin: 2008 kaudella ja myös vuosia aiemmin Mikko Rautee teki tepsille kolmosvitjasta hyviä tehoja peliaikaan nähden (2002 sai mahkut ylempää). Silti peliajan lisäämisen kautta ei pysty johtamaan 1. tai 2. vitjaa tarpeeksi tehokkaasti.

- Joukkueella ei ole juuri lainkaan kokemusta pudotuspeleistä. AUK taitaa olla nopeasti mietittynä ainut pidemmissä pudotuspeliseikkailuissa mukana ollut. Yleensä ennen täysosumaa tai finaaliin pääsyä joukkue joutuu maksamaan oppirahoja. Joku voisi tarkemmin kertoa kuinka usein finaaliin on menty suht kokemattomalla porukalla tai ilman, että on kokemusta samoilla ydinpelaajilla aiemmista pudotuspeleistä. Esimerkiksi JYP maksoi oppirahoja 2008, TPS 2009. Periaatteessa HPK myös 2009, koska taisi olla aika samoja miehiä kuin 2010. Tapparallakin meni mestaruuteen pidempi aika 2000-luvun vaihteessa pitkäjänteisellä työllä. Ei tämän tarkoitus ole väittää etteikö ilman kokemusta voi voittaa, mutta aspekti kuitenkin.

Uskon Ässien menevän semifinaaliin ainakin ilman pahoja loukkaantumisia. Pakisto on pahiten haavoittuva osa-alue niiden suhteen.

Täältä mestiskarsintalaisten joukosta on kiva huudella. Tarkoitukseni ei ollut mollata Ässiä, mutta näin nuo kaksi seikkaa kysymysmerkkeinä. Omat mestarisuosikit ovat yllättäen IFK ja JYP. Jokereilla ja Lukolla on täyttämätöntä potentiaalia, mutta Uramasta ei taida olla voittajaksi. Ässät voi mennä hyvinkin finaaliin, mutta mestariksi asti en vain usko. Bluesia koskee sama ja HPK:hon en usko lainkaan vaikka mahtavan kauden ovat pelanneet. Materiaalin leveys ei vain riitä ja Lassilalle tulee silloin tällöin se heikko peli vaikka jengin kivijalka onkin.

 

[öRRi]

Löytyykö mistään helposti tuo sarjataulukko jaettuna ennen joulutaukoa ja joulutauon jälkeisiin peleihin? Olisi mielenkiintoista tutkia, aikaisempienkin kausien valossa, että miten tuo kevätkauden tulos on sitten vastannut sijoituksia pudotuspelien jälkeen. Esim. viimekaudella TPS:n alkanut lento, Lukon taaperrus jne. esimerkkejä miksi kuvittelen että voisi antaa hyvän kuvan tilanteesta, tai ainakin erilaisen näkemyksen ja vähän lisää perspektiiviä.

 

[Jupa]

Löytyykö mistään helposti tuo sarjataulukko jaettuna ennen joulutaukoa ja joulutauon jälkeisiin peleihin? Olisi mielenkiintoista tutkia, aikaisempienkin kausien valossa, että miten tuo kevätkauden tulos on sitten vastannut sijoituksia pudotuspelien jälkeen. Esim. viimekaudella TPS:n alkanut lento, Lukon taaperrus jne. esimerkkejä miksi kuvittelen että voisi antaa hyvän kuvan tilanteesta, tai ainakin erilaisen näkemyksen ja vähän lisää perspektiiviä.

Tälle vahva peukku. Kevään menestyksen korrelaatio mitalimenestykseen esim 10 vuoden perspektiivillä ja ainoastaan kevään pelit tarkasteluun. Bbird ja muut excelistit, joilla on aikaa: öRRin arpa on heitetty, hyvä arpa!

Jupa

 

[Kalikankosto]

JYP
HIFK
Lukko
Jokerit

Siina ne nelja jotka mestaruuden ratkaisee, tuossa jarjestyksessa suosikit talla hetkella.

Pikkusen hankala on Lukon taival sääleistä nousta taistelemaan mestaruudesta. Minun veikkaukseni on, että sääleistä lomille lomps :)

 

[PataJaska]

Peräpään tilannetta on pakko kommentoida sen verran, että Pelicansin kohtalo alkaa olla sinetöity, karsinta kutsuu. Vaatii kohtuu suuren ihmeen ettei näin käy.. SaiPa ei enää tuosta romahda, ja Koivun-klaanista nyt aina joku ryntää paikalle pelastamaan tilanteen onnistuneesti, kun turkulainen kiekkoilu on vaarassa.

Mielenkiintoiseksi menee sitten kuka on neljäs putoaja: Ilveksen uskon kyllä rimpuilevan itsensä kympin sakkiin, joten Kärpät tai Tappara siis..

 

[Punakeltainen Kapina]

En tiedä tunteeko liigahistoria oikeastaan yhtään tapausta, jossa koko kauden puolivaloilla vetänyt tähtisikermä pelaa yht'äkkiä loistavat play-offit ja nousee sijoilta 4-6 mestaruuteen. Ylipäätänsä nousut näiltä sijoilta ovat olleet TPS viime vuonna, joka muutenkin jojoili koko kauden ja sopivasti ylämäessä juuri ennenkuin play-offit alkoivat ja Tappara 2003, joka tuli sijalta viisi mestaruuteen.

Pieniä tilastoknoppeja viimeiseltä kahdeksalta kaudelta:
- Mestaruus on mennyt 4 kertaa runkosarjan voittajalle, ja kerran sijoille 2,3,5 ja 6
- Runkosarjan voittaja ei ole jäänyt kertaakaan mitaleitta
- Runkosarjan voittajista ainoa finaalitappion kärsinyt joukkue on TPS 2004
- Finaaleihin on tultu kärkipaikalta viidesti, kakkosen paikalta neljästi ja viitossijalta samoin neljästi (!). Kolmossijalta kahdesti, kutospaikalta kerran ja neljänneltä sijalta ei kertaakaan
- pronssit vie tyypillisesti joko runkosarjan voittaja tai nelossijan joukkue, runkosarjan kakkoset taas ovat erikoistuneet nelosijoihin

Onpas oikein huikeita faktoja ja oletuksia 8 kauden otoksella :D

Fakta nyt vain on se, että on itsestäänselvää, että yleensä koko kauden eniten voittoja keränneet joukkueet tekevät niin myös poffeissa, koska ne ovat olleet muita jengejä parempia. Säälipoffit vielä lisäävät kuilua, kun sääleistä välieriin meneminen on ottelusuman jälkeen lähes mahdoton tehtävä, ja tarjoaa kärkikaksikolle tietä välieriin kultalautaselta. Esimerkiksi NHL:ssä konferenssien kärkikaksikot eivät todellakaan mene samalla prosentilla jatkoon.

Fakta on myös se, että Ässät on ihan oikeasti tuolla materiaalilla pelannut aivan niin yläkanttiin kuin vain mahdollista on koko kauden. HIFK ja Lukko eivät todellakaan ole, päin vastoin, alakanttiin on mennyt. Kärpistä puhumattakaan. Jokerit nyt varauksella, riippuen miten asiaa haluaa katsoa. Itse sanoisin, että aika odotetusti on materiaalin puolesta mennyt.

Jos parantamisen varaa ei vaan enää oikeastaan löydy, kun maksimista on enää paha nyhjäistä, ja sitten sieltä luistelee vastaan jengi, jonka materiaali kävelee Ässien yli, niin lomille lähtö tuli siinä. Ei Ässät ole vaikea vastus kenellekään kärkikuusikosta, jos vain oma peli lähtee poffeissa kulkemaan. Ässien peli ei tuosta enää parane, mikäli jotain ihmettä ei tapahdu.

Tuloksien taakse olisi aina hyvä katsoa. Se, että 2. sijalta ollaan menty kovalla prosentilla finaaliin ei todellakaan tue sitä, että Ässät niin tekisi. Eikä tee, näin uskon.

Ja etteivät porilaiset nyt menettäisi hermojaan, niin vilpittömästi edelleenkin toivon, että jos joku muu kuin Jokerit mestaruuden voittaa, niin se on Ässät. Hengitystä en pidättele Jokerien mestaruuden puolesta, mutta vielä vähemmän Ässien. Valitettavasti faktat ovat faktoja, ja ne nähdään kyllä keväällä jäällä.

 

[Ressa]

Fakta on myös se, että Ässät on ihan oikeasti tuolla materiaalilla pelannut aivan niin yläkanttiin kuin vain mahdollista on koko kauden. HIFK ja Lukko eivät todellakaan ole, päin vastoin, alakanttiin on mennyt. Kärpistä puhumattakaan. Jokerit nyt varauksella, riippuen miten asiaa haluaa katsoa. Itse sanoisin, että aika odotetusti on materiaalin puolesta mennyt.

Jos parantamisen varaa ei vaan enää oikeastaan löydy, kun maksimista on enää paha nyhjäistä, ja sitten sieltä luistelee vastaan jengi, jonka materiaali kävelee Ässien yli, niin lomille lähtö tuli siinä. Ei Ässät ole vaikea vastus kenellekään kärkikuusikosta, jos vain oma peli lähtee poffeissa kulkemaan. Ässien peli ei tuosta enää parane, mikäli jotain ihmettä ei tapahdu.

Huh, yläkanttiin 50 peliä runkkarissa. Pitäs varmaan pestata Rocky maajoukkueen valmentajaksi, vois olla "nevö föget" uudempaa vuosilukua jos tollaseen kerran pystyy.

Faktahan on se, ettei mikään, toistan, ei mikään joukkue pysty pelaamaan koko kautta yläkanttiin, varsinkaan niin yläkanttiin kuin on mahdollista. Ja sitten tämä X joukkueet ovat pelanneet alakanttiin, sekin on vähän mielipidekysymys. Okei, HIFKillä on kyllä jäätävä materiaali mutta katsokaapa lukon sijoituksia historiassa. Rahaa ja äijää on mutta ei sitä tulosta vaan tule. Ainoa osa-alue missä Ässät ehkä vähän ylisuorittaa on pakisto, paperilla se ei kovin hääviltä näytä mutta toimiva viisikkopuolustus pitää ja toimii. Muuten mennään normitasolla (maalivahdit) tai jopa vähän alisuoritetaan (hyökkäys).

Ja sitten tämä kuuluisuus, tietty: Kun pleijareissa lähtee oma kulkemaan, kun parempi materiaali tulee vastan jne... Kyllähän tämä Ässäfanina harmittaa kun kaikkien muiden peli lähtee käyntiin samalla sekunnilla kuin pleijarikiekko tippuu jäähän mutta meillä ei mitään tapahdu. Olisi kiva saada jostain tollanen taikasauva millä se onnistuu, onkohan myynnissä missään?

En lähde väittämään mitään, että meidän peli parantuu tai ei parannu. Enkä lähde arvailemaan ketä finaalissa tai missäkin on, mutta kyllä Ässien pelissä on paljon parannettavaa tällä hetkellä ja en kyllä käsitä, miksei se siitä paranisi. Tietty meillä ei tota taikasauvaa ole...

 

[Punakeltainen Kapina]

Huh, yläkanttiin 50 peliä runkkarissa. Pitäs varmaan pestata Rocky maajoukkueen valmentajaksi, vois olla "nevö föget" uudempaa vuosilukua jos tollaseen kerran pystyy.

No juuri sitähän tässä kaikki ovat kuorossa ihmetellet ja vain odottaneet sitä päivää, kun Ässien uskomaton ylisuorittaminen loppuu. Ei ole vielä tullut, eikä varmaan enää tulekaan, mutta ei tuossa enää parantamisen varaa ole.

Faktahan on se, ettei mikään, toistan, ei mikään joukkue pysty pelaamaan koko kautta yläkanttiin, varsinkaan niin yläkanttiin kuin on mahdollista. Ja sitten tämä X joukkueet ovat pelanneet alakanttiin, sekin on vähän mielipidekysymys. Okei, HIFKillä on kyllä jäätävä materiaali mutta katsokaapa lukon sijoituksia historiassa. Rahaa ja äijää on mutta ei sitä tulosta vaan tule. Ainoa osa-alue missä Ässät ehkä vähän ylisuorittaa on pakisto, paperilla se ei kovin hääviltä näytä mutta toimiva viisikkopuolustus pitää ja toimii. Muuten mennään normitasolla (maalivahdit) tai jopa vähän alisuoritetaan (hyökkäys).

Kylläpäs pystyy. Tottakai yksittäisiä notkahduksia voi tulla, mutta kokonaisvaltaisesti Ässät on pelannut koko kauden niin yläkanttiin kuin tuolla materiaalilla vain voi.

Huutonaurua väitteellesi, ettei Ässät olisi ylisuorittanut uskomattoman paljon joka ikisellä osa-alueella. Aivan jäätävää rajojen rikkomista koko kauden, siitä ei ole kahta sanaa.

HIFK:n pitäisi materiaalinsa puolesta johtaa sarjaa reippaasti, ja Lukko on palkka-armeijoineen kyykännyt kuin Jokerit konsanaan lähikausien aikana. Se ei silti muuta faktoja yhtään miksikään.

Ja sitten tämä kuuluisuus, tietty: Kun pleijareissa lähtee oma kulkemaan, kun parempi materiaali tulee vastan jne... Kyllähän tämä Ässäfanina harmittaa kun kaikkien muiden peli lähtee käyntiin samalla sekunnilla kuin pleijarikiekko tippuu jäähän mutta meillä ei mitään tapahdu. Olisi kiva saada jostain tollanen taikasauva millä se onnistuu, onkohan myynnissä missään?

En lähde väittämään mitään, että meidän peli parantuu tai ei parannu. Enkä lähde arvailemaan ketä finaalissa tai missäkin on, mutta kyllä Ässien pelissä on paljon parannettavaa tällä hetkellä ja en kyllä käsitä, miksei se siitä paranisi. Tietty meillä ei tota taikasauvaa ole...

Tämä taikasauva on kyllä teidän ässäfanien oma olkinukke jonka itsereflektion välttämiseksi olette suojakilveksenne rakentaneet. Ei haluta myöntää, että materiaalin puolesta kärkikuusikkoa vastaan ette pärjäisi.

Ei se nyt voi olla niin hirvittävän vaikeaa tajuta, että kun maksimaalinen taso on jo saavutettu, niin vaikea on enää kevään kuntopiikissä ottaa ylimääräistä irti. Tai oikeastaan mahdotonta, jos kaikki on joukkueesta jo nitistetty pois.

Paremman materiaalin joukkueet kyllä parantavat suoritustasoaan keväällä, kun sinne se kuntohuippu on kohdistettu, ja siinä vaiheessa Ässillä voi olla tukalat paikat. Ihme saa kyllä tapahtua, jos kovakuntoiset kärkijoukkueet Ässille poffeissa nöyrtyvät. Ja edelleenkin, toki Jokerit pois luettuna, näin toivoisin.

Toki 2. sija runkosarjassa ja pääsy välieriin on täysin mahdollinen koska säälit, mutta tiukkaa saattaa jotain Bluesia tai KalPaa vastaan tekemään. Jokerithan eivät sääleissä pelaa, eiväthän... ;)

 

[Ressa]

Kylläpäs pystyy. Tottakai yksittäisiä notkahduksia voi tulla, mutta kokonaisvaltaisesti Ässät on pelannut koko kauden niin yläkanttiin kuin tuolla materiaalilla vain voi.

Huutonaurua väitteellesi, ettei Ässät olisi ylisuorittanut uskomattoman paljon joka ikisellä osa-alueella. Aivan jäätävää rajojen rikkomista koko kauden, siitä ei ole kahta sanaa.

Tämä taikasauva on kyllä teidän ässäfanien oma olkinukke jonka itsereflektion välttämiseksi olette suojakilveksenne rakentaneet. Ei haluta myöntää, että materiaalin puolesta kärkikuusikkoa vastaan ette pärjäisi.

Ei se nyt voi olla niin hirvittävän vaikeaa tajuta, että kun maksimaalinen taso on jo saavutettu, niin vaikea on enää kevään kuntopiikissä ottaa ylimääräistä irti. Tai oikeastaan mahdotonta, jos kaikki on joukkueesta jo nitistetty pois.

Paremman materiaalin joukkueet kyllä parantavat suoritustasoaan keväällä, kun sinne se kuntohuippu on kohdistettu, ja siinä vaiheessa Ässillä voi olla tukalat paikat. Ihme saa kyllä tapahtua, jos kovakuntoiset kärkijoukkueet Ässille poffeissa nöyrtyvät. Ja edelleenkin, toki Jokerit pois luettuna, näin toivoisin.

Alkaa tämä teksti kuulostamaan siltä kuuluisalta teksti-tv analysoinnilta: Ässät 2. joka pitäs olla mahdotonta -> ylisuoritusta. Toki jos on seurannut Ässien pelejä tuon 50 pelin edestä niin syön sanani edellisestä lauseesta.

Haluaisin toki kuullu jotain perusteluja tolle materiaalisesti yläkanttiin mitä täällä ollaan huudeltu. Omasta mielestä ainoat "ylisuorittajat" ovat Armia (joskin voiko siksi sanoa kun tulokas on) ja Santavuori, joka on ainakin on ollut iso yllätys. Muuten on kyllä ihan "kovia" nimiä ja viimekaudelta tuttuja naamoja joiden taso TIEDETTIIN. Vai olisko Yetman, Zaborsky ja Uusikartano jotain muiden joukkueiden neloskenttä tasoa? Ei, kyllä kyseiset herrat ovat todistetusti ihan kovia liigapelaajia. Näiden herrojen jälkeen Ässillä on rosterissa lähinnä tuttuja omia poikia/jo viime kaudella mukana olleita joten heidän tasonsa ei mitenkään yllätyksenä tullut.

Ja sitten tämä kevään kuntopiikki, selitätkö nyt vähän, miksi Ässät tahallaan ottaisi kuntopiikin keskelle kautta ja näin tahallaan kusisi omiin muroihinsa keväällä? Eihän siinä olisi mitään järkeä. Ja miksi muut joukkueet pelaavat kovalla rosterilla alakanttiin, tahallaan? Säästelevät kevääseen? Hieno taktiikka, täytyy myöntää. Kärpät vissiin mestari siinä hommassa.

Jos kerran Ässäfanien on vaikea myöntää, että materiaalista on kaikki otettu irti ja kuntopiikki on päällä, kannattaa näiden puhujien katsoa peiliin. Onko vaikea myöntää, että Ässät on pirun kova joukkue vaikka nimillä ei hirveästi mässäillä? Harmittaako kun tämä "muiden joukkueiden ylijäämästä koostettu rupusakki" peittoaa hirveällä rahalla kasatun miljoonajoukkueen? Sopii miettiä, siltä ainakin tuntuu kun täällä näitä lukee.

"Paremman materiaalin joukkueet kyllä parantavat suoritustasoaan keväällä, kun sinne se kuntohuippu on kohdistettu, ja siinä vaiheessa Ässillä voi olla tukalat paikat."

Melkein sigumateriaalia. Tämähän toteutui juurikin niin täydellisesti esimerkiksi viime keväänä, vai mitä mieltä olet. Kovalla materiaalilla olevat joukkueet jyräävät heikommat jne.

 

[jamppa1919]

Itse asiassa Ässillähän on ainakin 6 herraa jotka ovat odotuksiin nähden alisuorittaneet: Zaborsky (lievästi, mutta kuitenkin), Yetman, Niemi, Jyrkkiö, Kudroc ja Mielonen. Mitäs sitten kun nämä kaverit painavat sen viimeisen vaihteen päälle, niin Ässiä ei pysäytä mikään?

Ässien menestyksen avaimena on hyvä valmennus, joka on saanut materiaalista kaiken tarpeellisen irti. Roolitus on täydellinen ja pelitapa on jokaisen takaraivossa. Sopiva kilpailutilanne on myös ollut päällä koko kauden. Lisäksi Ässät on tällä kaudella selvinnyt ilman avainpelaajien loukkaantumisia, mikä on todella merkittävä tekijä. Kaikista pahin menetys sairastuvalle on ollut Tommi Huhtala, joka alkaa nyt vasta pääsemään vaikean loukkaantumisen jälkeen odotetulle tasolle.

Yhdyn Rockyn mielipiteeseen tämän kauden Ässistä: Joko tiputaan heti tai mennään finaaliin asti. Ässien sudenkuoppa ei ole muiden joukkueiden "kuntohuiput" vaan avainpelaajien kokemattomuus. Ässien vanhin ja kokenein hyökkääjä on AUK, jonka meriitit play off peleistä on kunnossa, mutta sitten onkin tukku 84-89 syntyneitä pelaajia + 93 syntynyt junnu. Tosin Ässien runkopelaajilla on sentään hyvät kokemukset junnusarjojen mitallipeleistä, mutta kuinka paljon siitä on hyötyä keväällä? Eri maailma sekin. Ainoat sm-liigan finaaleja pelanneet pelaajat ovat kuitenkin Aki Uusikartano ja Matti Kuparinen.

 

[Kilvenkantaja]

En tartu mihinkään yksittäiseen viestiin, mutta ihmettelen kyllä minäkin tätä mantraa, että Ässät hyytyy pleijjareissa ja muut sen kun porskuttaa.

Minä en ole koskaan uskonut, enkä tule uskomaankaan, että materiaaliltaan (siis puhtaasti nimiä tuijottamalla) paras joukkue on automaattisesti paras myös kentällä ja nostelee keväällä kannua. Olennaistahan ei ole ne nimet siellä selässä tai pelaajabudjetin desimaalipilkut ja nollat. Ne tuovat totta kai joukkueeseen osaamista, mutta niillä ei vielä rakennettä ehjää ja toimivaa joukkuetta. Jääkiekossa ja urheilussa yleensäkin menestys on aika paljon kiinni psykologisesta puolesta, joukkueurheilussa joukkueen kemiat ja yhteishenki ovat kaikki kaikessa. Ässät on kieltämättä pelaamassa hienoa runkosarjaa, ja on yllättänyt kaikki otteillaan. Itsekin olen välillä käyttänyt termiä ylisuorittaminen esim. KalPan kahden edellisen kauden yhteydessä, mutta oikeastaanhan kyse ei ole siitä. Kulunut fraasihan on, että onnistumiset ruokkivat onnistumisia ja mukavaan flow-tilaan päästyään joukkuetta voi olla vaikea pysäyttää. Ässät uskoo itseensä, siellä jokainen jätkä tuntee olevansa maailman paras jääkiekkoilija ja ajattelee, että vieressä viilettävät ketjukaverit ovat ne toiseksi ja kolmanneksi paras.

Sitten otetaan joku Kärpät, jonka kausi on näin kauempaa seurattuna näyttänyt aika tuskaiselta. Sellaista perinteistä pelkoa kärppälaumaa kohtaan ei löydy sitten millään, tuntuu, että ainoastaan jonkun satunnaisen pelaajan yksilötaito voi ratkaista pelejä heille - silloin kun herroja sattuu pelaaminen kiinnostamaan. Voiko joukkue, joka ei vielä tässä vaiheessa kautta ole saanut peliään rullaamaan mennä keväällä pitkälle? Jos joukkueessa ei ole löytynyt sisäistä ja pelillistä harmoniaa, tasaista suorittamista illasta toiseen ja venymiskykyä tiukoissa paikoissa, löytyykö se automaattisesti play-off peleihin? Totta kai näissä rahaseuroissa (Kärpät, Jokerit, Lukko) pelaa aina sen luokan ammattilaisia, joilla luulisi olevan kokemusta pudotuspeleistä. Mutta vaikka pelaajat kuinka haluaisivat juhlia mestaruutta kauden jälkeen ja antaisivat jäällä kaikkensa, mistä sen tietää että se riittää? Tullaan siihen kysymykseen, että onko materiaaliltaan paremman joukkueen pelillinen "paras" välttämättä parempi kuin paperilla heikommalta näyttävän "ylisuorittaneen" joukkueen.

Kovin teoreettista pohdiskelua, mutta minua on aina ärsyttänyt tämä että vaikka "huippupelaajia" vilisevä joukkue pelaa kuin mikä tahansa huono joukkue, se "oikeasti" pystyisi paljon parempaan, ts. sen paras peli veisi sen mestaruuteen. Mistä kukaan voi tietää, mihin joukkue pystyy? Entä jos Kärppien paraskin on jo nähty?

Toinen kysymys on tietysti sitten se, että pystyykö Ässät vielä parantamaan peliään. Pakko on viitata KalPan pronssikauteen. Kukaan ei todellakaan odottanut sellaista runkosarjaa, ei vaikka sijoitus sitten lopulta valahtikin kuudenneksi. Puolivälieräsarjaan KalPa lähti haastajan asemasta, kaatoi HPK:n ja eteni välieriin sellaisen euforian tunteen vallassa, ettei se ehtinyt haihtua ennen kuin JYP tuli ja käveli KalPan yli finaaleihin. Viime keväänä asetelma Tapparaa vastaan oli erilainen yhden pudotuspelikevään kokemuksen ansioista. Mutta taas hyydyttiin välierissä. En väitä, että KalPa olisi ollut parempi kuin JYP tai HPK, mutta vaikka vastustajat olivat hyviä, niin kaivertamaan jäi se, että KalPan moposta tuntui löpö loppuvan. Jäi vähän sellainen tunne, että masut olivat jo täynnä runkosarjasta ja välieräpaikasta. Vastustajat olivat parempia, mutta KalPan paras ei enää ollut sitä mitä sen olisi pitänyt olla. Ässillä voi, siis huom voi, olla samanlainen ongelma edessään. Löytyykö puolivälierin jälkeen vielä yksi vaihde lisää, entä välierien? Porilainen hulluus voi aivan hyvin kantaa finaaleihin saakka, eikä pelillisesti välttämättä tarvita enää mitää jo nähtyä hienompaa esittää. Ainoastaan ne ratkaisevat maalit, takaa-ajoasemasta nouseminen ja johdon säilyttäminen merkitsevät.

40 asteen kuumeessa kun kirjoittelee, niin jokunen epäjohdonmukaisuus on voinut kirjoitetun tekstin ja ajatusten väliin jäädä. Kovasti yritin lukea läpi, mutta pahoittelen jos perusajatuksen lisäksi löytyy jotain muuta erikoista.

Lopuksi vielä pakko todeta, että kun runkosarjan loppu häämöttää jo, niin edessä on mielenkiintoinen kevät.

 

[Blackie]

Ässät on HIFK:n ja JYPin lisäksi se joukkue, joka on pystynyt jo aikaisessa vaiheessa siirtämään harjoittelussa ym. asioissa katsetta kevääseen, koska paikka kuuden sakissa on ollut jo pari kuukautta käytännössä selvä. Ässät ei ole todellakaan ollut mikään erinomainen tai ylisuorittaja monessa pelissä, mutta vääntänyt silti väkisin voittoja ja pisteitä plakkariin.

Aika paljon ollaan tultu materiaalinkin puolesta kohti parempia aikoja, kun Huhtalaa ja Kuparista on heittää kolmosketjuun.

 

[Vuokralainen]

Eihän jossain Ässissä tai HPK:ssa pelaavat kaverit ole kovia nimiä, joten pakkohan heidän on ollut ylisuorittaa.

Esim HPK:n voittaessa Suomen Mestaruuden keväällä 2006 joukkuessa pelasi mm. Janne Lahti ja Ville Leino ja molemmat todella suuressa roolissa, mutta vasta Jokereissahan näistä tuli isoja nimiä vaikkeivat siellä mitään ole voittaneetkaan.

Mä niin toivon, että Ässät ois finaalissa ja väitän sen olevan erittäin mahdollista ilman mitään ylisuorittamista.
Ässillä on kova joukkue jopa henkisesti, sen he ovat näyttäneet monesti tällä kaudella.

 

[Punakeltainen Kapina]

Alkaa tämä teksti kuulostamaan siltä kuuluisalta teksti-tv analysoinnilta: Ässät 2. joka pitäs olla mahdotonta -> ylisuoritusta. Toki jos on seurannut Ässien pelejä tuon 50 pelin edestä niin syön sanani edellisestä lauseesta.

No en valitettavasti ole kyennyt (halunnut) seuraamaan Ässien pelejä intensiivisesti, ja sen paremmin tehnyt mitään teksti-tv-scouttaamista.

Ässien 2. tila runkosarjassa on nimenomaan seurauksena uskomattomasta ylisuorittamisesta, minkä varmasti kuka tahansa objektiivisesti asioita tarkasteleva voi allekirjoittaa.

Haluaisin toki kuullu jotain perusteluja tolle materiaalisesti yläkanttiin mitä täällä ollaan huudeltu. Omasta mielestä ainoat "ylisuorittajat" ovat Armia (joskin voiko siksi sanoa kun tulokas on) ja Santavuori, joka on ainakin on ollut iso yllätys. Muuten on kyllä ihan "kovia" nimiä ja viimekaudelta tuttuja naamoja joiden taso TIEDETTIIN. Vai olisko Yetman, Zaborsky ja Uusikartano jotain muiden joukkueiden neloskenttä tasoa? Ei, kyllä kyseiset herrat ovat todistetusti ihan kovia liigapelaajia. Näiden herrojen jälkeen Ässillä on rosterissa lähinnä tuttuja omia poikia/jo viime kaudella mukana olleita joten heidän tasonsa ei mitenkään yllätyksenä tullut.

No ei tasan TIEDETTY, ja kyllä muuten tuli aivan uskomattoman suurena yllätyksenä, muutenhan hullukaan ei olisi ennen kautta veikannut Ässiä sinne ynnä muut -osastolle, niinkuin järjestään kaikki tekivät. Ja aiheesta. On Ässissäkin ihan paperilla tarkasteltuna pelimiehiä, mutta hirvittävä ylisuoritus on nykyiseen tilanteeseen Ässät saattanut.

Minä en ymmärrä, mikä tuon faktan myöntämisessä hävettää. Itse olisin ikionnellinen, jos Jokerit edes joskus ylisuorittaisivat odotuksiin ja materiaaliin nähden.

Ja sitten tämä kevään kuntopiikki, selitätkö nyt vähän, miksi Ässät tahallaan ottaisi kuntopiikin keskelle kautta ja näin tahallaan kusisi omiin muroihinsa keväällä? Eihän siinä olisi mitään järkeä. Ja miksi muut joukkueet pelaavat kovalla rosterilla alakanttiin, tahallaan? Säästelevät kevääseen? Hieno taktiikka, täytyy myöntää. Kärpät vissiin mestari siinä hommassa.

No onko se nyt niin vaikeaa ymmärtää, että Ässät ovat maksimaalisen suoritustasonsa jo saavuttaneet, ja kun maksimi on saavutettu, niin siitä ei pääse pusertamaan enää ylöspäin. Varmasti ajoittavat kuntopiikkinsä kevääseen, kuten kaikki muutkin jotka saavat edes hieman rauhassa pelata, mutta kun se piikki ei tule enää pelin tasoa juurikaan nostamaan.

Muut joukkueet sen sijaan ovat potentiaaliltaan paljon korkeammalla, sen kertomiseen ei sitten tektsi-tv:tä enempää tarvita. Muulla kärkikuusikolla vain yksinkertaisesti on huimasti varaa parantaa, ja ainakin osa niin myös tekee. Se tulee olemaan todella vaikeaa Ässille keväällä.

Jos kerran Ässäfanien on vaikea myöntää, että materiaalista on kaikki otettu irti ja kuntopiikki on päällä, kannattaa näiden puhujien katsoa peiliin. Onko vaikea myöntää, että Ässät on pirun kova joukkue vaikka nimillä ei hirveästi mässäillä? Harmittaako kun tämä "muiden joukkueiden ylijäämästä koostettu rupusakki" peittoaa hirveällä rahalla kasatun miljoonajoukkueen? Sopii miettiä, siltä ainakin tuntuu kun täällä näitä lukee.

Ei ole vaikeaa myöntää eikä harmita (paitsi silloin, kun Jokerit on ottanut neppariin Ässiltä.) Uuvattikin tajuaa sarjataulukkoa tuijottamalla, että Ässät on ollut tällä kaudella niin absoluuttisesti kuin etenkin suhteellisesti odotuksiin nähden aivan pirun kova joukkue. Ei tässä sitä olla kiistettykään.

Muilla joukkueilla vain potentiaalia parantaa on niin paljon enemmän, että se tulee väkisinkin näkymään keväällä. Varmasti joku floppaa, mutta kun niitä muita on niin paljon.

Melkein sigumateriaalia. Tämähän toteutui juurikin niin täydellisesti esimerkiksi viime keväänä, vai mitä mieltä olet. Kovalla materiaalilla olevat joukkueet jyräävät heikommat jne.

Viime kevät oli sellainen "kerran 30:ssä vuodessa" -ihme, että sen kaivaminen joksikin kortiksi on lähinnä sitä sigumateriaalia. En väitä, etteikö samanlainen ihme olisi Ässiltä mahdollinen, mutta en hirveästi usko siihen. En uskonut viime kaudella turkulaisiinkaan. Hyvästä syystä. Samoin kuin tällä kaudella Ässiin.