Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

[Cjyyl]

Herra on hyvä ja jättää lukematta jos ei miellytä. Toiset voivat täällä pitää fantasiamanageroinnista ja omien näkemystensä julkistamisista kauden ennakkona, mutta ei sille kaikilla tarvetta ole. Jos ei kiinnosta, niin älä myöskään kommentoi. Näiden tärkeys ja muuttujien suuruus kun kuitenkin on puitu jo useampaan otteeseen, mutta eipä näitä kukaan vedenpitäviksi väitäkkään. Mielipiteitä on monia. Esim. Monet muut täällä saattavat jopa olla sitä mieltä, että (vaikka kuinka uskomatonta onkin) JYP on mukana mestaruustaistossa ja jotkut ovat sitä mieltä, että näitä ennakkoasetelmia on ihan kiva pähkäillä ja pohtia.

Toki kiinnostaa ja siksi halusinkin kuulla niitä syitä pisteytyksiin ym. Jos listan tekee, on kritiikki myös hyvä kestää =)
Tietenkään listat eivät voi olla täydellisiä tässä vaiheessa kesää, mutta eikö sitten olisikin järkevämpää tehdä ns. "katsauksia" eri joukkueiden tilanteisiin, eikä mitään pisteytystaulukkoa?

 

[J.Petke]

Toki kiinnostaa ja siksi halusinkin kuulla niitä syitä pisteytyksiin ym. Jos listan tekee, on kritiikki myös hyvä kestää =)

Ja se on helppo aina huudella omat värilasit päässä. Hienoa, että ihmiset jaksavat tehdä noita listoja ja ainakin minä luen niitä mielelläni. Ja vaikka en kaikesta aina 100% samaa mieltä olisikaan niin täytyy muistaa ettei kyseessä ole kuitenkaan mikään jumalan totuus. Lapsuksia voi aina tulla mutta naurettavinta on mielestäni lähteä perustelemaan "meille on kyl tulossa sentteri, se tekee ainakin 50 pistettä". Hyvä näitä on katsastaa näin kesälläkin että missä vaiheessa minkäkin joukkueen rakennus on, mitkä ovat heikkoudet ja mitkä vahvuudet.

 

[Cjyyl]

Ja se on helppo aina huudella omat värilasit päässä. Hienoa, että ihmiset jaksavat tehdä noita listoja ja ainakin minä luen niitä mielelläni. Ja vaikka en kaikesta aina 100% samaa mieltä olisikaan niin täytyy muistaa ettei kyseessä ole kuitenkaan mikään jumalan totuus. Lapsuksia voi aina tulla mutta naurettavinta on mielestäni lähteä perustelemaan "meille on kyl tulossa sentteri, se tekee ainakin 50 pistettä". Hyvä näitä on katsastaa näin kesälläkin että missä vaiheessa minkäkin joukkueen rakennus on, mitkä ovat heikkoudet ja mitkä vahvuudet.

No mitä järkeä on keskustelupalstalla, jos täällä ei saa olla eri mieltä ja nimenomaan keskustella aiheesta. Eihän koko keskustelua synny, jos kaikki ovat kaikesta samaa mieltä. Jumalan totuudeksi en itseäni ole väittänytkään, kunhan toin oman näkemykseni "oman" joukkueeni tilanteesta esille.
Sentterin saapumisesta mainitsin kyllä, mutta missä olen hänen tulevan kauden pistemääränsä ennustanut? Ja sentterin tulon on Ari Vuorikin myöntänyt, ja sen olen vuosien varrella oppinut, että Arse harvemmin puhuu muuta kuin asiaa.

 

[Kettumainen]

Mestaruuden takana kun oli niin paljon muutakin kuin vain Suikkanen, Kaitsuun se vain sattui henkilöitymään.

Eikös se olis ollu paljon kivempaa Turgulaisittain jos se oliskin sattunut henkilöitymään Virran Hanttaan? Suotta Hantan pois potkivat.

 

[1963]

Tässä yksi hyvä esimerkki, kuinka turhia nämä listat loppujen lopuksi ovat ilman perusteellista taustatyötä. Mestaruuden takana kun oli niin paljon muutakin kuin vain Suikkanen, Kaitsuun se vain sattui henkilöitymään. Ja ihan kaikella kunnoituksella, en ymmärrä miten saat nostettua Jypin mestaruustaisteluun. (ja tämä siis ilman taustatyötä ;)

Suikkanen oli suurin syy TPS:än yllätysmestaruuteen. Turussa kannattaisi nyt valmistautua pitkään ja kylmään talveen. Yllätys ei tule toistumaan. Hallitsevaa mestaria vastaan joka jengi painaa täysillä jo syksystä lähtien, joten jopa säälipaikka on turkulaisille kova haaste.

Jyp on yksi suurimmista suosikeista vaikka Turussa tämän kuten monen muunkin asian ymmärtäminen on poikkeuksellisen vaikeaa.

 

[Cjyyl]

Suikkanen oli suurin syy TPS:än yllätysmestaruuteen. Turussa kannattaisi nyt valmistautua pitkään ja kylmään talveen. Yllätys ei tule toistumaan. Hallitsevaa mestaria vastaan joka jengi painaa täysillä jo syksystä lähtien, joten jopa säälipaikka on turkulaisille kova haaste.

Kertoisitko sitten minulle, mitä virkaa Ari Vuorella, Hannu Rautalalla, Urpo Ylösellä tai pelaajilla oli mestaruutta voitettaessa? Samoihin aikoihin Suikkasen saapumisen kanssa vaihtui myös fysiikkavalmentaja ja toimitusjohtaja. Mistä voimme siis päätellä ettei mestaruus ollut näistä kiinni, vaan juuri Suikkasesta?

Itse olen täysin rehellisesti sitä mieltä, että säälipleikkari paikka on vähintäänkin minimitavoite ja kuuden joukkoonkin on hyvät mahdollisuudet. Sen jälkeen onkin kaikki mahdollista, kuten jotkut saattavat keväältä muistaa.

 

[Red Machine]

Ei se TPS nyt mitenkään ylivoimainen ole vaikka siellä on kolme kovaa taustavaikuttajaa. Kukaan noista ei kuitenkaan pelintiimellyksessä saa velttoja jätkiä pelaamaan titaanien tavalla. Tämä oli Suikkasen lahja. Sitä ei voi korvata, mutta siitä voi kuitenkin hyödyntää tulevaisuuteen. Luulisin, ettei yksikään turkulainen junnu enää hirveästi kattele edarin rosteria ja mieti pääseekö tonne ikinä. Nimet ei hirveästi paina joukkuepelissä. Bye bye 90-luku.

Kuitenkin jengi ehkä vähän aliarvioi tepsiä täällä ehkä. Edelleen vaarallinen lauma. Vaikka suurin nälkä on tyydytetty, on jokaisella liigapelaajalla(no luulisi ainakin) olevan henkilökohtainen tulevaisuus mietittävänään. Nykyään keskiverto liigatähti voi pelata huippukauden ja sen jälkeen mennä hakemaan fyrkkaa idästä. Huiput sitten tähyävät rapakon taakse. Eikös tepsillä ole nuori jengi? Nälkää siis pitäisi olla, onko se sitten personal-glory sellaista tai joukkueen-eteen-kaikkensa niin sen aika näyttää.

Töpselit ei vielä hetkauta muttei kyllä hymyilytäkään. Yhtävaarallinen kuin melkein kaikki muutkin. Jyp ja Lukko tällä hetkellä ne 'pelottavimmat'. Jos Pihlman vielä laittaa jatkoon nimensä, on Jyp melko varma finaalijengi. Lukko jos on oppinut pelaamaan pleijareita niin mikä ettei. Sitten vielä se mitä Keklu tuo narreihin, laitetaan vaikka mustaksi hevoseksi. Tosin siellä on Jortsu heikentämässä rallia mutta kuitenkin.

HIFK, Blues, HPK ja Tappara vääntävät sitten sijan 3 jälkeisistä paikoista.

 

[-pasi-]

TPS ehkä on juuri se suurin mysteeri jota on vaikea sijoittaa tällähetkellä oikein mihinkään. Joukkue ei viellä valmis ja sitten kun on valmis niin silloinkin viellä todennäköisesti vaikea arvioda mihin joukkue voi yltää. Itse arviosin TPS:n sijoitusta välillä 1-10 sen verran iso haitari siinä on mihin sijoitus voi mennä.

JYP:stä kai on turha edes alkaa väittelemään. Jos ei ihmeelisiä loukkaantumisia tai pelaajien poislähtemisiä tapahdu pitäisi joukkueen olla selvä mitalijoukkue jo tässävaiheessa. Ainoa kunnon miinus on että joukkueen runko on on paria pelaajaa lukuunottamatta ollut jo 3 vuotta kasassa ja nyt lähtee neljäs kausi. Eli löytyykö kaikilta sitä nälkää ja onko vaihtuvuutta tarpeeksi? toisaalta joukkue siis osaa pelata yhteen hiileen ja jokainen tuntee toisensa paremmin melkein kun oman perheensä.

Pihlman on menetys jos lähtee, mutta muita menetyksiä ei sitten ole ja tilalle tuli Vili Sopanen. Myös joukkueen nuoremmalta kaartilta odottaisi tasonnostoa eli Vatanen, Ikonen, jormakka, Poukkula, Pesonen sekä Jonne Virtanen näistä jokainen on jo vähintään mestistasolla antanut hyviä näyttöjä, mutta viimeinen läpimurto tekemättä. Eli kokenaan kokeneiden pelureiden takaa löytyy nälkäisiä nuorukaisia myös jolla potenttiaalia ratkaisijoiksi

 

[Vanha Len]

Suikkanen oli suurin syy TPS:än yllätysmestaruuteen.

No mikäs oli siitten suurin syy Lukon yllätysromahdukseen...?

 

[Jack's wasted life]

TPS ehkä on juuri se suurin mysteeri jota on vaikea sijoittaa tällähetkellä oikein mihinkään. Joukkue ei viellä valmis ja sitten kun on valmis niin silloinkin viellä todennäköisesti vaikea arvioda mihin joukkue voi yltää. Itse arviosin TPS:n sijoitusta välillä 1-10 sen verran iso haitari siinä on mihin sijoitus voi mennä.

Olen vahvasti samaa mieltä. TPS on ennakkoon todella vaikea ennustettava. Miten TPS osaa käsitellä muuttuneet olosuhteet (enää ei ollakkaan puhtaasti haastajina) ? Miten Leime selviää tullessaan todella hankalaan paikkaan ( toisaalta olisko Suikkanenkaan jaksanut motivoitua mestaruuden jälkeen samalla tavalla ensi kauteen.. onko tässä tapauksessa muutos ihan hyvä jne... no ainakin rahallisesti kannattavaa) ?

Toisaalta playoffeissa menestyneen TPS-joukkueen runko pysyy melkolailla samana, joskin kaksi aivan kärkipelaajaa lähtee. SM-liigan viime kauden "paras" maalivahti Engren jatkaa (tämä on Vuoren mukaan 100% varmaa). Sweatt ja Halonen vaihtuu käytännössä kolmikkoon Berg, Huczkowski, Raboin.
Filppulan vaihtuu X:ään ja Uusikartano (joka ei finaaleissa pelannut) Hauhtoseen. Kärkilaiturit ovat samat.

Viime kausi ainakin osoitti sen, että nimilistat ja pelaajabudjetti eivät ratkaise suoraan menestystä ainakaan playoff-vaiheessa. Silti ei kai kukaan voi kiistää etteikö ennakkospekulointi ja vääntäminen olisi hedelmällistä keskustelupalstalla.

 

[Muhkea]

No mikäs oli siitten suurin syy Lukon yllätysromahdukseen...?

Se, että Suikkanen on velho, ja tyrmäsi Uraman, Dufvan ja lopulta Kahvakorven pelitavat maanrakoon.

 

[Domi28]

No mikäs oli siitten suurin syy Lukon yllätysromahdukseen...?

Olisiko syynä se, että lugu on jääkiekon keskustapuolue?
Eli molemmat pettää aina..
Vakavasti puhuen: saattaa olla, että Tps:aa jopa yliarvostetaan viime kauden menestyksen perusteella. Mie ennustan karua paluuta arkeen Turun suunnalla.
Sakki on kuitenkin hyvinkin keskinkertainen..

 

[Voimalaituri]

Olen vahvasti samaa mieltä. TPS on ennakkoon todella vaikea ennustettava. Miten TPS osaa käsitellä muuttuneet olosuhteet (enää ei ollakkaan puhtaasti haastajina) ...

Vahvasti eri mieltä, ja perustelut latelet käytännössä itse kirjoituksessasi.

TPS:n sijoitus tulee romahtamaan. Aina välillä tulee näitä "Porin kevät" -joukkueita, jossa kaikki natsaa täydellisesti yhteen ja joukkue on huomattavasti parempi kuin osiensa summa. Näille ihmeille on kuitenkin tyypillistä ettei niistä muodostu pitkäkestoista dynastiaa, vaan paluu arkeen on yhtä nopea kuin sitä edeltänyt nousukin. Tepsin tapauksessa muutokset ovat liian suuria kärkipelaajien ja korkean profiilin valmentajan poistuessa. Tämä kun yhdistetään mestaruuskrapulaan ja ylisuuriin odotuksiin, niin voidaan Turussa valmistatua sääliplayoff sijoituksiin tulevalla kaudella - muutama joukkue liigassa lienee kuitenkin niin huono että top-10 paikka onnistuu.

 

[bumerangi]

TPS:n sijoitus tulee romahtamaan. Aina välillä tulee näitä "Porin kevät" -joukkueita, jossa kaikki natsaa täydellisesti yhteen ja joukkue on huomattavasti parempi kuin osiensa summa. Näille ihmeille on kuitenkin tyypillistä ettei niistä muodostu pitkäkestoista dynastiaa, vaan paluu arkeen on yhtä nopea kuin sitä edeltänyt nousukin. Tepsin tapauksessa muutokset ovat liian suuria kärkipelaajien ja korkean profiilin valmentajan poistuessa. Tämä kun yhdistetään mestaruuskrapulaan ja ylisuuriin odotuksiin, niin voidaan Turussa valmistatua sääliplayoff sijoituksiin tulevalla kaudella - muutama joukkue liigassa lienee kuitenkin niin huono että top-10 paikka onnistuu.

Tässä on viisauden itunen kyllä olemassa. Esimerkkejä vastaavista suorituksista kyllä riittää. Viime vuosilta Kerho, Tappara ja Ässät sekä nyt sitten TPS. Vähintään keskikastiin on vienyt matka mestaruuden jälkeen. Mielenkiintoista onkin nähdä miten tilanne Turussa kehittyy.

Eroja vaikkapa Porin kevääseen kuitenkin löytyy melkoisesti. Perinteet ovat Turussa menestyksen suhteen melkoiset Poriin verrattuna, mutta niiden painoarvo toki on kentällä vähäinen. Tärkeämpi seikka lieneekin houkuttelevuus seurana, jonka ansiosta TPS:n rosteri piti ja pitää sisällään todellisia lupauksia ja valmiita pelimiehiä, vaikka pelimerkkejä ei ole liigan tasolla käytetty paljoltikaan. Eihän se vaihtuvuus ihan aikuistenoikeasti mahdoton ole tänä vuonna ollut, joten sen osalta romahdusta on vaikea ennustaa.

Pointti taas haarukoituna ajatusmassasta. Seura on kokenut rakenteellisia muutoksia joka tasolla, ja vasta kevään huumassa saannut keulaa taas kohti aurinkoa. Ensi kaudella kaikki on mahdollista, mutta viiden vuoden säteellä Turussa pelataan ensisijaisesti kotiedusta. Maantieteellinen fakta perustuen väestökeskittymän tarjoamiin taloudellisiin mahdollisuuksiin ja odotuksiin.

 

[Domi28]

TPS:n rosteri piti ja pitää sisällään todellisia lupauksia ja valmiita pelimiehiä, vaikka pelimerkkejä ei ole liigan tasolla käytetty paljoltikaan.

Kuten?
Erkinjunttia ja ulkomaalaisia hyökkääjiä lukuunottamatta, ei löydy lupauksia, saati valmiita pelimiehiä.

 

[RajatOn]

Kuten?
Erkinjunttia ja ulkomaalaisia hyökkääjiä lukuunottamatta, ei löydy lupauksia, saati valmiita pelimiehiä.

No on se sitten ihme, kun vaihtuvuutta ei suuremmin oo ollu ja mestaruus vietiin, vaikka joukkue on sun mukaan lähes täynnä amatöörejä.. Ehkä se sitten kertoo jo enemmän muista joukkueista, kun TPS:stä. Mää en väitä, että TPS on 5 kärjessä runkosarjan päätyttyä, mutta kyllä mää väitän että meiltä ihan valmiita pelimiehiä ja lupauksia löytyy...

 

[bumerangi]

Kuten?
Erkinjunttia ja ulkomaalaisia hyökkääjiä lukuunottamatta, ei löydy lupauksia, saati valmiita pelimiehiä.

En nyt jaksaisi aloittaa tälläistä väittelyä, mutta vastattakoon nyt jotain kysymykseesi.

Maalivahtiosasto esimerkiksi lienee Engrenin ja Ortion perusteella yksi lupaavimmista, ellei lupaavin. Valmiudesta heidän kohdallaan tiedetään sitten joulun aikaan enemmän. Puolustuksessa on pitkästä aikaa omista junioreista nousseita lupauksia, jotka olivat isossa osassa palyoffeissa.

Kuitenkin, haastava kausi uudessa tilanteessa on edessä. Kiistattomasti. Leimeellä on kova työ saada joukkue hyvään kuosiin. Resurssit ovat kuitenkin olemassa.

Eivätkä huhut Bergin uudesta tulemista ole lainkaan liioiteltuja. :)

 

[A - P]

Kai tämä Domi82: viesti jonkunasteinen provo oli mutta jos ei niin luepa seuraava lista ja jos väität että siinä ei ole lupaavia tai peräti valmiita pelimiehiä niin ehkä kannattaisi vaihtaa lajia: Ortio, Berg, Vittasmäki, Järvinen, Huczkowski, Nordlund, Vahalahti, Suominen, Hattunen, Virtala. Näiden lisäksi vielä mielenkiintoisia uusia tulokkaita (Bergman, Tapio, Raboin) mutta heidän tasostaan ei voi vielä sanoa mitään mutta varmasti lupaavia.

 

[Wrighter]

Kai tämä Domi82: viesti jonkunasteinen provo oli mutta jos ei niin luepa seuraava lista ja jos väität että siinä ei ole lupaavia tai peräti valmiita pelimiehiä niin ehkä kannattaisi vaihtaa lajia: Ortio, Berg, Vittasmäki, Järvinen, Huczkowski, Nordlund, Vahalahti, Suominen, Hattunen, Virtala. Näiden lisäksi vielä mielenkiintoisia uusia tulokkaita (Bergman, Tapio, Raboin) mutta heidän tasostaan ei voi vielä sanoa mitään mutta varmasti lupaavia.

Valmiita pelimiehiä tuossa on yksi. Eli Vahalahti. Peliura totaalisessa lasksuunnassa olevia yksi.Eli Berg. Lupaavia Vittasmäki, Hattunen ja Järvinen. Perusliigajyriä loput. Mielenkiintoisista tulokkaista en sano vielä mitään. Niitä on joka joukkueessa.

Ei se nyt kovasti vielä vakuuta, että TPS tulisi uusimaan viime kautisen megayllärin.

 

[A - P]

Enpä nyt tainnut väittääkään että TPS suurin suosikki olisi vaan kommentoin vaan väitettä ettei meillä ole joko valmiita tai lupaavia pelaajia. On tietenkin makuasia koska pelaaja on valmis pelimies mutta kyllä esim. Huczkowski mielestäni tämän kriteerin täyttää. Ja Bergistä vielä niin kai se täälläkin tiedossa on että mies on pelannut viime kaudet aivan "romuna". Mikäli paikat saadaan kuntoon on mies vieläkin aivan huipputason pakki SM-liigassa.

 

[korkki]

Bergiä ei juuri sen takia voikaan laskea mukaan kun ei oikein tiedä saadaanko miestä ikinä kuntoon ja että mihin kuntoon lopulta saadaan. Voi olla että kaveri osoittautuukin riippakiveksi joka ei oikein tajua lopettaakaan vaikka ei pysty pelaamaan kuin kolmasosan peleistä ja nekin keskinkertaisesti.

 

[Blue J]

On tietenkin makuasia koska pelaaja on valmis pelimies mutta kyllä esim. Huczkowski mielestäni tämän kriteerin täyttää.

Huczkowski tulee kyllä olemaan TPS:lle hyvä vahvistus ja liigatasolle...ihan valmis pelimies. Huczkowski on jäänyt monelle mieleen varmaan lähinnä nimestään, mutta on silti niitä aliarvostettuja pelaajia, jotka eivät varsinaisesti loista, mutta ovat kuitenkin joukkueessaan varsin tärkeitä palikoita. Mutta noin yleisesti ottaen ensi kauden TPS on kyllä varsin hankalasti arvioitava joukkue...

 

[12961]

Ja Bergistä vielä niin kai se täälläkin tiedossa on että mies on pelannut viime kaudet aivan "romuna". Mikäli paikat saadaan kuntoon on mies vieläkin aivan huipputason pakki SM-liigassa.

Kuntoutus on ainakin riittävä, finaalien aikaan oltiin jo jääkunnon kynnyksellä. Kunnon kesätreenit Rautalan kanssa saanevat Bergin liikkeen jonkinmoiseen kuntoon ensimmäisen kerran 3 vuoteen. Aki ottaa todennäköisesti ykkösparin paikkansa takaisin ensi kaudella. Aiemmin leikkaus on ollut liian raskas päätös tehtäväksi, pelkkä kesä kun ei tahdo riittää kunnolliseen kuntoutukseen, pakkikaluston leveys ei ole riittänyt. Korvaajia ei vaan ole ollut.

Palloseuran tilanne on todella mielenkiintoinen koska rungossa ei ole suurta vaihtuvuutta. Sweatt on kirkkaasti suurin menetys ja vaikein korvattava, hyvä sentteri on huomattavasti helpompi löytää kuin vastaavan tason hyökkäävä pakki.

Mikäli puheet pitävät paikkansa ja ykkössentteriin on varattu fyrkkaa vielä riittävästi, ei sentterinelikko X-Plihal-Hauhtonen-Virtala kuulosta lainkaan hassummalta. Erityisesti AUKin vaihtumista Hauhtoseen pidän voittona, edellinen kun on parista paikkaa sen verran paskana, että kipupiikeillä mennään vähän väliä. Uskon palloseuran voittavan myös Halosen vaihtuessa Huczkowskiin. Hyviä pikkuparannuksia kärkipelaajien takana.

En jaksa tällä erää spekuloida paljonkaan enempää, olen erittäin tyytyväinen palloseuran rosteriin tällä hetkellä. NHL-leireiltä hankittakoon taas kauden alla se ykkössentteri, mieluummin hiukan eri roolin pelaaja kuin Plihal.

 

[Murmeli]

Palloseuran tilanne on todella mielenkiintoinen koska rungossa ei ole suurta vaihtuvuutta.

Rungossa ei mutta kärjessä sitäkin enemmän. Poissa ovat paras pistemies, paras pakki, poikkeuksellisen hyvä valmentaja sekä erinomaisen maalivahtikaksikon toinen osapuoli.

Nämä kaikki vaativat onnistunutta kärjen takana olevien pelaajien tasonnostoa jokaisella osa-alueella (hyökkäys, puolustus, maalivahti, valmennus) eikä se etukäteen ajateltuna ole mikään itsestäänselvyys. Mahdollista mutta epätodennäköistä.

Todennäköisintä on, että TPS taistelee yhä sijoista 6-8 runkosarjassa mutta pudotuspelimenestykselle en tällä kertaa pistäisi ropojani likoon.

 

[Vanha Len]

Todennäköisintä on, että TPS taistelee yhä sijoista 6-8 runkosarjassa mutta pudotuspelimenestykselle en tällä kertaa pistäisi ropojani likoon.

Juuri näin asian itsekin näen. Paljon riippuu nyt valmentajasta ja siitä miten hän ansaitsee joukkueen kunnioituksen. Kyllä sijat 6-8 ovat realistisia. Pudotuspelit ovat täysin mysteeri lähes jokaiselle jengille. Onko Tepsissä sitten vanhoilla pelaajilla rippeita viime keväältä luoton suhteen ja miten se vaikuttaa uusiin kaverihin? Vaikeaa on ennustaa mutta uskon, että säälit vältetään.