Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[jamppa1919]

miksi Lukon "nykyinen" tahti olisi todennäköisempi loppukautta ajatellen kuin tahti joka kesti jouluun asti tai jokin siltä väliltä?

Helppoa, koska viimeaikainen tahti on nykyinen tahti.

Tuskinpa Ässät jatkaa samalla pistekeskiarvolla loppukauden kuin kaivamallasi viimeisellä 7 ottelun. Keuliiko Porissa jo muutaman voitetun ottelun jälkeen?

Ei keuli, enkä itsekkään usko samaan. Nykyinen pistetahti tarkoittaisi Ässille 6 sakkiin pääsyä. Pidän realistisempana 10 sakkiin pääsyä noin sijoille 8-9. Ja kuten aikaisemmin sanoin, Ässien tarvitsee parantaa vieraspelaamistaan mieliäkseen pudotuspeleihin, muuten voi olla tiukkaa. Tällä viikolla päävastustajat kohdataan vieraissa, se mielestäni näyttää Ässien pelin suunnan.

...

Jos et ymmärrä niin et ymmärrä, ei ole minun vikani.

 

[Teho Ton]

Väännetään nyt rautalangasta kun se raumalaisilla näyttää olevan niin hankalaa. Luuletko että tuolla pelillä, mitä Lukko esitti irtoaa pisteitä sarjan ylemmän kastin joukkueita vastaan? Onko pelin taso Lukolla mielestäsi pysynyt samana?

Vastaan itse, koska sinä et näköjään pysty. Eipä juurikaan näytä irtoavan ja ei lähelläkään. Saipaa vastaan tuurilla yksi piste. Ässiä vastaan helvetin isolla munkilla 3 pistettä ja Ipaa vastaan vaivoin 3 pistettä kotona. Siis voititte juuri ja juuri joukkueen joka on viimeisestä 13 pelistä voittanut yhden. Kaiken lisäski Ässät ja Saipa hallitsi kenttätapahtumia mestarilukkoa vastaan. Todella vakuuttavaa joo, tää on meidä Rauma!

Meinaatko, että Lukon tulisi dominoida jokaista joukkuetta vastaan jokainen peli läpi kauden ajan? Joskus pelit sujuvat verkkaisemmin, niin se oli alkukaudellakin. Tiukat ottelut pystyttiin kääntämään maalin voitoiksi, mikä on menestyvän joukkueen merkki.

Mielenkiintoinen tuo vertailu voittaako Lukko ylemmän kastin joukkueita, sinun mukaasi taso ei riitä lähellekään sitä.
Pistekeskiarvo on joukkueita vastaan jotka runkosarjan voitosta taistelevat, tai ovat kärkiporukassa nyt olleet vaatimaton 30-3. Yksi jatkoaikatappio KalPaa vastaan, ja tuokin ottelu kääntyi Petruzalekin loukkaantumisen ansiosta vieraille. Tää on meidän Rauma!

Helppoa, koska viimeaikainen tahti on nykyinen tahti.

Ai 3 pisteen keskiarvolla Lukko vetää kauden loppuun? Kyllä se runkosarjan voittoon taitaa riittää.

 

[1936]

Helppoa, koska viimeaikainen tahti on nykyinen tahti.

Keulii ja komiasti keuliikin. Jännästi nämä porilaisten neuvot ja kommentit ovat nyt lisääntyneet kun Ässät ovat muutamassa pelissä ensimmäistä kertaa tällä kaudella ottaneet Lukkoa enemmän pisteitä.

Eli, vastaus alkuperäiseen kysymykseesi on, että todennäköisesti Lukon peli romahtaa kuten viime kaudella. Ihan sama jengi ja yhtä kuraa kiekkoa pelaavat.

 

[jamppa1919]

Keulii ja komiasti keuliikin. Jännästi nämä porilaisten neuvot ja kommentit ovat nyt lisääntyneet kun Ässät ovat muutamassa pelissä ensimmäistä kertaa tällä kaudella ottaneet Lukkoa enemmän pisteitä.

Eli, vastaus alkuperäiseen kysymykseesi on, että todennäköisesti Lukon peli romahtaa kuten viime kaudella. Ihan sama jengi ja yhtä kuraa kiekkoa pelaavat.

Ässien pelit eivät vaikuta mitenkään siihen miksi kommentoin Lukon peliesityksiä, ei kaikki kato aina liity Pori-Rauma akseliin. Se ei ole minun vikani että Lukko on huonontanut peliään kun Ässät on samanaikaisesti parantanut. Sattumaa. Väitätkö itse että nykyinen käyrä on ruusuinen. Minun mielestäni Lukon suunta on ollut väärä, mutta jos se raumalaisia mielyttää niin olkoot sitten niin.

En ole sanonut että romahtaa, sanoin että merkit totaallisesta hyytymisestä ovat ilmassa. Ja puhuin runkkarivoiton menetyksen mahdollisuudesta, enkä pudotuspelien ulkopuolelle tippumisesta.

E: Katsos jos joukkueen pistekeskiarvo muuttuu huomattavasti niin minun mielestäni se on selvä hyytyminen, raumalaisten mielestä näköjään ei ole.

 

[Teho Ton]

E: Katsos jos joukkueen pistekeskiarvo muuttuu huomattavasti niin minun mielestäni se on selvä hyytyminen, raumalaisten mielestä näköjään ei ole.

Lukko pelasi alkukauden sellaisella pistekeskiarvolla, että ei siihen nyt yksikään joukkue tule SM-Liigassa pystymään läpi kauden. Ei nyt eikä jatkossa.
Myönnetään hyytyminen, alkukaudella Lukko oli täysin ylivoimainen. Nyt vain ylivoimainen. Pistekeskiarvo on kuitenkin hyvän matkaa yli kahden ainoana joukkueena liigassa.

 

[Major Julli]

Lukko pelasi alkukauden sellaisella pistekeskiarvolla, että ei siihen nyt yksikään joukkue tule SM-Liigassa pystymään läpi kauden. Ei nyt eikä jatkossa.
Myönnetään hyytyminen, alkukaudella Lukko oli täysin ylivoimainen. Nyt vain ylivoimainen. Pistekeskiarvo on kuitenkin hyvän matkaa yli kahden ainoana joukkueena liigassa.

joukkue	1-7	8-14	15-21	22-28	29-35
Lukko	3,00	2,43	2,29	1,57	1,00
KalPa	2,50	1,00	1,71	1,71	2,14
JYP	0,60	1,29	2,57	2,14	1,57
HIFK	2,00	1,29	2,29	2,14	0,86
Kärpät	1,17	1,57	2,14	1,57	1,71
Tappara	1,71	1,29	0,57	1,86	2,14
TPS	2,33	2,14	0,57	0,86	2,14
Ässät	1,00	1,71	0,86	1,71	1,86
Jokerit	1,29	0,43	1,86	1,71	1,57
HPK	1,43	1,43	1,57	0,71	1,29
SaiPa	1,00	1,00	0,43	2,29	1,86
Blues	0,43	2,29	1,86	0,86	0,57
Pelsut	1,00	1,43	1,29	1,71	1,43
Ilves	2,14	0,86	1,00	0,57	0,43

Ohessa SM-liigan nettisivujen kuntopuntarit 7 ottelun segmenteissä. Lukon ylivoimaisuus viimeisen 21 ottelun aikan on helposti nähtävissä. Tosin sen verran disclaimeria, että liigan sivuilla on jonkin muutaman pisteen verran virheitä kuntopuntarissa, joten joissain kohdissa voi olla kymmenyksien heittoja oikeisiin lukuihin. Tämä muuten on faktaa eikä mielipidettä.

edit. ohessa vielä kuvalinkki, jossa käyrinä runkosarjan voitosta taistelevien kuntopuntarit

http://img32.imageshack.us/img32/7814/59001676.jpg

Viivoittimella vedellen ovat finalistit KalPa ja Kärpät

 

[asyouwere]

alkukaudella Lukko oli täysin ylivoimainen. Nyt vain ylivoimainen.

Noh noh, eiköhän nyt vähän toppuutella. Alkukaudella vielä oltiin melko ylivoimaisia, jos näin voi sanoa, mutta viime aikojen Lukkoa ei voi kyllä millään kutsua ylivoimaiseksi. Ja tämä ei ollut ennustus totaalisesta romahtamisesta tai kriisistä, sillä uskon että Lukko tästä vielä parantaa.

 

[Teho Ton]

Viivoittimella vedellen ovat finalistit KalPa ja Kärpät

Ei vaan Lukko ja KalPa jos tuolle linjalle halutaan lähteä.

1. Lukko 35 74
2. KalPa 34 62
3. JYP 33 57
4. HIFK 35 57
5. Kärpät 34 55
6. Tappara 35 53
7. TPS 34 52
8. Ässät 34 48
9. Jokerit 35 48
10. HPK 35 47
11. SaiPa 34 45
12. Blues 35 44
13. Pelicans 34 43
14. Ilves 35 38

Noh noh, eiköhän nyt vähän toppuutella. Alkukaudella vielä oltiin melko ylivoimaisia, jos näin voi sanoa, mutta viime aikojen Lukkoa ei voi kyllä millään kutsua ylivoimaiseksi. Ja tämä ei ollut ennustus totaalisesta romahtamisesta tai kriisistä, sillä uskon että Lukko tästä vielä parantaa.

Sarjataulukko on ainoa merkitsevä seikka, ja 12 pisteen etumatka 1 ja 2 välillä kielii ylivoimaisuudesta. Runkosarja on kokonaisprosessi, jota ei voi pilkkoa mihinkään osiin. Voitto lokakuussa tuo 3 pistettä siinä missä voitto helmikuussa.

 

[arpa80]

Sarjataulukko on ainoa merkitsevä seikka, ja 12 pisteen etumatka 1 ja 2 välillä kielii ylivoimaisuudesta. Runkosarja on kokonaisprosessi, jota ei voi pilkkoa mihinkään osiin. Voitto lokakuussa tuo 3 pistettä siinä missä voitto helmikuussa.

Toki näin jos puhutaan vain runkosarjan voitosta. Mutta jos puhutaan tulevasta mestarista, siihen Lukko ei ole ehdokkaaksi enää niin ylivoimainen kuin alku kaudesta. Lukko on menettänyt Vehasen, muut joukkueet ovat vahvistuneet ja parantaneet otteitaan alkukauteen nähden.

Ja runkosarja ei ole kuin aika-ajon vertainen osuus, voitolla saa pienen etulyönti aseman, mutta se ei takaa mestaruutta.

 

[Teho Ton]

Toki näin jos puhutaan vain runkosarjan voitosta. Mutta jos puhutaan tulevasta mestarista, siihen Lukko ei ole ehdokkaaksi enää niin ylivoimainen kuin alku kaudesta. Lukko on menettänyt Vehasen, muut joukkueet ovat vahvistuneet ja parantaneet otteitaan alkukauteen nähden.

Ja runkosarja ei ole kuin aika-ajon vertainen osuus, voitolla saa pienen etulyönti aseman, mutta se ei takaa mestaruutta.

Juurikin näin. En edes hyvän alkukauden jälkeen pitänyt Lukon mestaruutta mitenkään todennäköisenä, enkä pidä vieläkään. Minulle riittää vuosien rämpimisen jälkeen se, että siihen on ainakin jonkinlaiset mahdollisuudet.

Itse mestaruuden suhteen tammi-helmikuun ottelut antavat parhaiten osviittaa voimasuhteista. Lukkoa puoltava seikka on ottelut Kärppiä, KalPaa, JYPiä ja HIFK.ta vastaan. 30-3 maaliero, sisältäen vain yhden jatkoaikatappion ja jatkoaikavoiton. Tampere ja Espoo esimerkiksi ollut meille sitten vaikeampia savottoja.

Mutta en tiedä tuosta Vehasen menetyksestä, toki se aavistuksen vaikuttaa. Mutta kyllä Tellqvist -Raanta kaksikko riittää mainiosti mestaruuteen asti, mielummin yksi kiekollinen puolustaja joukkueeseen ja mahdollisesti yksi huipputason hyökkääjä. Puolustuspeli ei ole vieläkään ongelma (sisältää maalivahtipelin)

 

[Mogilni]

Hyvät naiset ja herrat, tässä mies joka on kujalla jopa omista sanomisistaan.

Saipan suurin ongelma on juuri tasaisuuden puute, koko kausi on täynnä putkia. Hyviä ja huonoja jaksoja. Saipan materiaalilla tämä on ihan ymmärrettävää. Tammikuu tulee kuitenkin näyttämään Saipan suunnan. Oliko viime kaudellakin niin että tässä vaiheessa Saipa hyytyi ja Ässät aloitti kirin pohjalta. Ässillä oli sama ongelma viime kaudella kuin Saipalla. Kaikki tietävät lopputuloksen.

Saipan kaudessa on ollut tasan kaksi jaksoa:
- Runkosarjan alusta 10.11.09 kestänyt huono jakso
- 11.11.09 tähän päivään asti kestänyt hyvä jakso

Selitäpä miten tuosta saa "tasaisuuden puutteen" ja "täynnä putkia sekä hyviä ja huonoja jaksoja"? Lähes kaikkien muiden joukkueiden otteet voidaan jakaa useampaan kuin kahteen selvään jaksoon.

miksi Lukon "nykyinen" tahti olisi todennäköisempi loppukautta ajatellen kuin tahti joka kesti jouluun asti tai jokin siltä väliltä?

Helppoa, koska viimeaikainen tahti on nykyinen tahti.

Aivan. Saipan viimeaikaisella vireellä ei ole mitään merkitystä, eikä ole mitenkään mahdollista että se jatkuisi runkosarjan loppuun, mutta Lukon viimeaikainen vire kestää loppuun asti koska "viimeaikainen tahti on nykyinen tahti". Olenko ainoa joka näkee tässä aivan naurettavan ristiriidan?

 

[Major Julli]

Kolme pistettä syyskuussa on kolme pistettä maaliskuussa, mutta joukkueen suunnan kannalta viimeisellä kymmenellä ottelulla on enemmän todistusarvoa kuin ensimmäisellä kymmenellä.

Tässä muuten joukkuekohtaisia huomiota:

1. Lukko
- Käyrä osoittaa tasaisesti alaspäin, mikä varmasti mietityttää tehomiestä lukuunottamatta ganali barttal. Kysymysmerkki keväällä
2. KalPa
- Kuopiossa vedettiin mahtava kauden alku, joka tietysti jäi Lukon varjoon. Sen jälkeen oli heikompi jakso, mutta sen jälkeen kalakukkomiesten käyrä on parantunut koko ajan ja haastaa vielä tosissaan Lukon runkosarjan voitosta. Vähintään finaaliin ja mestarisuosikki numero yksi
3. JYP
Dufvan poppoon kauden avaus oli hirveä, sen jälkeen mahtava kiihdytys, jota on taas seurannut hiljennys. Tosin "hiljaakin" vetäessään Jyppi on liigan ehdotonta eliittiä. Neljän joukossa
4. HIFK
Kojon miehet olivat jo matkalla runkosarjan kärkikolmikkoon, mutta viime aikoina on taso romahtanut. Ollut viime ajat liigan kolmanneksi heikoin joukkue. Myöskin kysymysmerkki, lähtenee laulukuoroon ekalla kierroksella
5. Kärpät
Fanien kitinästä huolimatta Kärppien kausi on edennyt sekä tasaisesti (pisteiden osalta) että nousujohteisesti. Hyvänä play-off poppoona vähintään pronssipeliin.
6. Tappara
Tapparan viime ajat ovat kulkeneet lujaa ja joukkue on kuulunut liigan ehdottomaan eliittiin viimeiset 15 peliä. Bensa tuskin riittäneet kuitenkaan suoraa pleijaripaikkaa ja ekalla kierroksella putoamista pidemmälle. Tappara on myös potentiaalinen tason romauttaja pelatessaan kohtuu kapealla materiaalilla
7. TPS
On liigan jojojoukkue numero yksi, käsite tasaisuus on täysin tuntematon. Vaikea ennustaa, mutta keskiarvona vedellen hoitaa säälit ja putoaa joko Lukolla taikka KalPalle
8. Ässät
Pata on Kärppien ohella tasapaksuja puurtajia, kaksi heikompaa jaksoa pudottaa säälien puolelle tässä vaiheessa kautta ja kaiken järjen mukaan ei korkeammalle nouse. Ei asiaa play-offien ekaa kierrosta pidemmälle ja on helisemässä mahdollisissa sääleissäkin. Omaa potentiaalia romahtaa alemmaksikin
9. Jokerit
Jokerien heikko alkukausi hämää, saatuaan pakettia kasaan joukkue on ollut selkeästi ylempää keskikastia liigassa ja jatkanee keväällä säälien kautta play-offeihin. Potentiaalisin menemään säälien kautta välieriin.
10. SaiPa
Hurjin hurmos tuskin riittänee loppuun saakka, mutta SaiPan suunta on ollut tappioputken jälkeen sen verran vakuuttava, että löytänee tiensä sääleihin. Mopolla ei pääse kuitenkaan kuuhun, eikä Turkuhallia pidemmälle.
11. Pelicans
Loppukädessä Pelikaanit ovat puurtaneet Toivolan kommennossa tasaisesti ja loppukauden oletus on taistelu säälipaikasta loppuun saakka. Lienee tämän kauden HMV-joukkue sarjasijoituksen kannalta
12.HPK
Tasainen puurtojoukkue, jonka yksi heikompi jakso pudotti play-off taistosta. Jotenkin vaikuttaa siltä, että joukkue on väsähtänyt kautta linjan, taustoilla tiukka taloustilanne, valmennuksessa Rautakorven lähtö ja pelaajapuolella ei oikein tunnuta sytyttävän
13. Blues
Blues oli huonon alun jälkeen liigan kuumimpia joukkueita, mutta sen jälkeen peli on suorastaan romahtanut. Jojoilun sijaan ennusteena on huonolla tasolle jääminen, joka normaalisti tietäisi karsintapaikkaa, mutta ...
14. Ilves
Ilveksen käyrä on mennyt tasaisesti alaspäin, pohja lienee saavutettu, mutta nousua sieltä ylös lienee turha odottaa. Ilveksellä on potentiaalia vetää yksi kovimmista flopeista vuosikausiin, mutta piristynee sen verran ettei mitään 50 pisteen kausia nähdä ja karsinnat menevät huutonaurulla läpi.

 

[jamppa1919]

Selitäpä miten tuosta saa "tasaisuuden puutteen" ja "täynnä putkia sekä hyviä ja huonoja jaksoja"? Lähes kaikkien muiden joukkueiden otteet voidaan jakaa useampaan kuin kahteen selvään jaksoon.

Taas yksi raumalainen pilkunnussija liikkeellä. Selvä, muuta sanamuotoni yksikköön niin saat mielenrauhan, jookos. Lappeenrannasta kerrottiin jo että Saipa on esittänyt oman näkemykseni vastaisesti tasaisia otteita, tämän uskoin enkä lähtenyt väittämään vastaan.

Aivan. Saipan viimeaikaisella vireellä ei ole mitään merkitystä, eikä ole mitenkään mahdollista että se jatkuisi runkosarjan loppuun, mutta Lukon viimeaikainen vire kestää loppuun asti koska "viimeaikainen tahti on nykyinen tahti". Olenko ainoa joka näkee tässä aivan naurettavan ristiriidan?

Jupster kysyi kumpi mielestäni todennäköisempi, ei kumpi tulee tapahtumaan. Minä en ole väittänyt ettei Saipa voi missään tapauksessa tai että Lukon vire kestää loppuun. En ole ennen joutunut kenenkään kanssa näin paljon painimaan kenenkään luetunymmärtämisen kanssa, todennäköisesti haluat tahallasi ymmärtää väärin. Syytä en tähän ymmärrä, mutta en välttämättä haluakkaa ymmärtää.

 

[Teho Ton]

Kolme pistettä syyskuussa on kolme pistettä maaliskuussa, mutta joukkueen suunnan kannalta viimeisellä kymmenellä ottelulla on enemmän todistusarvoa kuin ensimmäisellä kymmenellä

Niin miksi? Kausi on prosessi, ja ollaan vasta vähän matkaa yli puolenvälin. Mikäli runkosarjan päätteeksi joukkueen suunta on vahvasti laskeva, tuon voisin ymmärtää. En esimerkiksi Lukon kohdalla, jossa tässä viime kierroksien ajan on puuttunut vähintään toinen kärkisenttereistä, parhaimmillaan molemmat. Ja Lukon materiaali on vahva ja laaja, mutta ei kestä Petruzalekin ja McLeanin puuttumista. Heti kun molemmat tulivat takaisin laatikkoon, tuli myös 3 pisteen voitto.

On niin helppoa odottaa sopivaa hetkeä, jolloin joukkueella X on heikompi jakso menossa ja silloin huudella "vain nämä pelit merkitsevät, otteluilla sitä ennen ei ole merkitystä"
Merkittävimmät tilasot ovat edelleenkin 12 pisteen sarjajohto Lukon osalta, ja pisteet 30-3 muita top5- joukkueita vastaan. Pelillisestä lamasta huolimatta johto on vain kasvanut.

Ja jamppa1919 johdonmukaisuutta peliin nyt. Et voi huudella täällä toista, tuolla poikkeavasti. Turhaan sahaat oman mielipiteesi ja näkemyksi alta oksia.

 

[TosiFani]

Niin miksi? Kausi on prosessi, ja ollaan vasta vähän matkaa yli puolenvälin. Mikäli runkosarjan päätteeksi joukkueen suunta on vahvasti laskeva, tuon voisin ymmärtää. En esimerkiksi Lukon kohdalla, jossa tässä viime kierroksien ajan on puuttunut vähintään toinen kärkisenttereistä, parhaimmillaan molemmat. Ja Lukon materiaali on vahva ja laaja, mutta ei kestä Petruzalekin ja McLeanin puuttumista. Heti kun molemmat tulivat takaisin laatikkoon, tuli myös 3 pisteen voitto...

Itse en pidä Lukkoa kriisijoukkueena, mutta kyllä kai Lukko faninkin pitää myöntää, että joukkueen pelillinen taso on laskenut. Major Jullin tilasto, jossa pistekeskiarvot oli laskettu seitsemän pelin välein näyttää tämän hyvin. Itse olen nähnyt joulun jälkeen Ässä ja Jokeri pelit ja niissä Lukko oli varsin keskinkertainen.

Jos tämä johtuu kovasta harjoittelusta, ei ole mitään hätää, koska silloin joukkue on kunnossa play offien alkaessa. Mutta jos kysymys on vaan heikosta pelaamisesta, huolia voi syntyä. Vaikka marraskuun kolme pistettä on kolme pistettä myös maaliskuussa ja joukkue voittaa runkosarjan, voi peli olla sekaisin. Lukon syksyllä hankkima poikkeuksellisen kova etumatka saattaa hämätä tuijottamaan vain sarjataulukkoon, ainakin fanien parissa. Mutta jos tämä tarttuu pelaajiin, niin pulassa ollaan.

Väiteesi kaudesta prosessina on pään piilottamista pensaaseen. Lukon peli on tällä hetkellä SM-liigan keskitasoa, kun se syksyllä oli ylivoimasta. Jos Urama ei saa tätä muuttumaan, raumalaisten kevät voi jäädä odotettua lyhyemmäksi.

 

[Teho Ton]

Väiteesi kaudesta prosessina on pään piilottamista pensaaseen. Lukon peli on tällä hetkellä SM-liigan keskitasoa, kun se syksyllä oli ylivoimasta. Jos Urama ei saa tätä muuttumaan, raumalaisten kevät voi jäädä odotettua lyhyemmäksi.

On keskitasoa nyt, mutta kuten lainasit ja kirjoitin, runkosarja on nimenomaan runkosarjan pituinen prosessi. On täysin selvää, että heikompia jaksoja sattuu mukaan. Mitä ihmeen "pään painamista pensaaseen" ? Ihan hyvällä pistekeskiarvolla on tauon jälkeen pelattu vaikka ongelmia on ollut, ja avainpelaajia sivussa.

Ja pelillinen taso on laskenut oikeastaan vain viimeistelypuolella, okei Jokerit-pelissä soi omissa 6 kertaa, mutta näitäkin tulee pitkässä juoksussa. Jos tammikuun lopulla suunta on edelleen sama, voidaan odottaa ongelmia pudotuspeleissä. Mutta siltikin joukkueen perustaso on sitä luokkaa, että kotiedun turvin on hyvin todennäköistä, että Lukko nähdään vähintään välierissä.

 

[TosiFani]

...Mutta siltikin joukkueen perustaso on sitä luokkaa, että kotiedun turvin on hyvin todennäköistä, että Lukko nähdään vähintään välierissä.

Jos Lukko pelaa kuten se pelasi Ässiä ja Jokereita vastaan, välierät jää haaveeksi. Itse olen veikannut Lukon neljän joukkoon, mutta ei finaaliin.

 

[Teho Ton]

Jos Lukko pelaa kuten se pelasi Ässiä ja Jokereita vastaan, välierät jää haaveeksi. Itse olen veikannut Lukon neljän joukkoon, mutta ei finaaliin.

Miten niin? 4-3 voitoin välierissä Lukko.

 

[Mogilni]

Taas yksi raumalainen pilkunnussija liikkeellä. Selvä, muuta sanamuotoni yksikköön niin saat mielenrauhan, jookos. Lappeenrannasta kerrottiin jo että Saipa on esittänyt oman näkemykseni vastaisesti tasaisia otteita, tämän uskoin enkä lähtenyt väittämään vastaan.

Ok, eli mielestäsi Saipan kausi on ollut "täynnä putkea" sekä "yhtä huonoa ja yhtä hyvää jaksoa". Johan on järkevää ja varsinkin huolestuttavaa. I rest my case.

Jupster kysyi kumpi mielestäni todennäköisempi, ei kumpi tulee tapahtumaan. Minä en ole väittänyt ettei Saipa voi missään tapauksessa tai että Lukon vire kestää loppuun. En ole ennen joutunut kenenkään kanssa näin paljon painimaan kenenkään luetunymmärtämisen kanssa, todennäköisesti haluat tahallasi ymmärtää väärin. Syytä en tähän ymmärrä, mutta en välttämättä haluakkaa ymmärtää.

Meitä on nyt mielestäsi jo ainakin kolme jotka eivät osaa lukea eikä halua ymmärtää, tai haluaa ymmärtää väärin. Olisikohan sittenkin niin että erään kannattaisi alkaa käyttämään "esikatsele viesti"-näppäintä? Lue tarinasi läpi pariin otteeseen ja mieti onko siitä kenenkään mahdollista saada mitään tolkkua. Tuo tuuliviirenä heiluminen, eli mielipiteen vaihtaminen joka toisessa viestissä ei ole mitenkään muiden tyhmyydellä perusteltavissa.

 

[Bemo]

Ok, eli mielestäsi Saipan kausi on ollut "täynnä putkea" sekä "yhtä huonoa ja yhtä hyvää jaksoa". Johan on järkevää ja varsinkin huolestuttavaa. I rest my case.

pohdi välillä itse mitä täällä höpöttelet, Saipan kausi on ollut epätasaista siitä nyt et oikein voi olla erimieltä. Kärjistäen esimerkki: ensimmäiset 15 peliä 15 pistettä, ja seuraavat 15 peliä 30 pistettä. Ei kuulosta tasaiselta! woot?

Nyt kun asettelet jampan lauseita ristiin niin, et sattunut huomaamaan:

alkukaudella Lukko oli täysin ylivoimainen. Nyt vain ylivoimainen.

joka sai pian jatkoa:

On keskitasoa nyt, mutta kuten lainasit ja kirjoitin, runkosarja on nimenomaan runkosarjan pituinen prosessi.

Nämä on ihan turhia pilkunviilauksia.

Ihan asiasta niin vaikea on uskoa Lukon tippumiseen kärkipaikalta pois, hiukan huonompaa jaksoa menossa mutta eiköhän Lukko saa taas pelin auki kun ratkaisupelit lähenevät.

Olisin oikein tyytyväinen, mikäli Ässät selviäisi sääleihin ja mitä muutakaan voisi toivoa kuin Lukko vastaan pleijareiden ekalle kierrokselle.

 

[Teho Ton]

Eikö Bemo mielestäsi siis 12 pisteen sarjajohto kieli ylivoimasta? Tai sitten en tajunnut lainauksiasi. Lukko pelaa tällä hetkellä keskitasolla joo, mutta kun kausi on edelleenkin pisteiden summa ensimmäisestä ottelusta viimeiseen. Yksikään joukkue ei pelaa läpi kautta samalla tasolla, viimeksi tähän on pystynyt varmaankin K-Reipas 90-luvulla. Sekin vain huonouttaan.

 

[Bemo]

Eikö Bemo mielestäsi siis 12 pisteen sarjajohto kieli ylivoimasta? Tai sitten en tajunnut lainauksiasi. Lukko pelaa tällä hetkellä keskitasolla joo, mutta kun kausi on edelleenkin pisteiden summa ensimmäisestä ottelusta viimeiseen. Yksikään joukkue ei pelaa läpi kautta samalla tasolla, viimeksi tähän on pystynyt varmaankin K-Reipas 90-luvulla. Sekin vain huonouttaan.

Tottakai tarkoittaa mutta se ei välttämättä tarkoita sitä, että Lukko on ollut esim. viimeisessä 5:ssä pelissä ylivoimainen.

Mutta se on sanomattakin selvää, että joukkueille tulee kauden aikana yla- ja alamäkiä mutta kuten TF mainitsi jokseenkin näin "toivottavasti ne alamäet tapahtuu harjoituksien kustannuksella".

Ja kuten mainitsin lainauksieni jälkeen, että pilkunviilaaminen on täysin turhaa.

 

[TosiFani]

Eikö Bemo mielestäsi siis 12 pisteen sarjajohto kieli ylivoimasta? Tai sitten en tajunnut lainauksiasi. Lukko pelaa tällä hetkellä keskitasolla joo, mutta kun kausi on edelleenkin pisteiden summa ensimmäisestä ottelusta viimeiseen. Yksikään joukkue ei pelaa läpi kautta samalla tasolla, viimeksi tähän on pystynyt varmaankin K-Reipas 90-luvulla. Sekin vain huonouttaan.

Tässä nyt toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä...

Sinä puhut pisteistä ja moni muu, mm. minä, tämän hetkisestä pelin tasosta. Lukko on pisteissä ylivoimainen, mutta ei pelissä. Runkosarjan päättymisen jälkeen sinun vaalima ylivoima häviää kuin tuhka tuleen, ellei joukkue nosta pelillistä tasoaan.

 

[Jyty]

Lukko pelaa tällä hetkellä varsin keskinkertaista peliä sekä pisteiden että suoritustenkin valossa. Näin se vaan on. Syynä on se, että fyysiseen puoleen on kiinnitetty paljon huomiota joulun aikana.

Mutta yleisesti ottaen nämä voimasuhteet elävät viikottain, kuten asiaan kuuluukin.

Tärkeintä koko jutussa jokaisen joukkueen osalta on nyt se, että pystyy keräämään mahdollisimman paljon pisteitä, ei niinkään mistään muusta. Mitä korkeammalla olet sarjataulukossa runkosarjan päätteeksi, sen paremmat mahdollisuudet on pärjätä playoffeissakin. 58 ottelun runkosarja on kuitenkin sen verran pitkä, ettei kukaan kerää sattumalta yli 100 pistettä. Silloin on perustelut olemassa, että osaan pelata kiekkoa.

Olympialaisten tauolla on reilu viikko harjoitusaikaa jokaisella teamilla. Mitä sillä viikolla tapahtuu, tulee uskoakseni olemaan varsin ratkaisevaa myös myöhemmin keväällä ja sen tauon jälkeinen aika näyttää vasta lopulliset voimasuhteet.

Harjoittelut ovat pääasiassa harjoiteltu sen tauon jälkeen, erikoistilannepelaamista lukuuunottamatta. Pitää vaan pystyä suorittamaan tuloksellisesti.

 

[jamppa1919]

Lukko pelaa tällä hetkellä varsin keskinkertaista peliä sekä pisteiden että suoritustenkin valossa. Näin se vaan on. Syynä on se, että fyysiseen puoleen on kiinnitetty paljon huomiota joulun aikana.

Kiitos! Ensimmäinen järkevä raumalainen joka näkee kokonaistilanteen ilman värilaseja.

Mogilnille vielä: Mitä mielipidettä olen vaihtanut. Yhden erehdyksen Saipasta puhuttaessa olen muuttanut, kun saanut uutta tietoa. Mä en ymmärrä teitä raumalaisia.