Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2007-2008

[Watson]

No mitäs mieltä Duffan kannattajat ovat viime kauden mestis finaaleista?Siinähän pieni ja tuntematon Hokki suorastaan jyräsi hyökkäämällä Duffan totaalipuolustuksen.

Vaikken pidä pätkääkään Riston totaalipuolustuksesta (sitä sontaa tuli aikoinaan kausi katsottua), niin Jukureiden viime kauden valmennusryhmästä ei taida Dufvan nimeä löytyä. Saattoi toki jotain naruja nykiä taustalla...

 

[Frankie]

Siis tämä Ryan Vesce? Mies, joka pärjäsi TPS:n mikkejä vastaan, mutta Frölunda pimensi miehen täysin. Pieni näpertelijä, joka taklattaneen playoffeissa tehottomaksi.

Kyllähän teilläkin pärjäsi tämä pieni leuaton kääpiö aika helvetin hyvin, paitsi meitä vastaan kun Stapleton tyytyi luistelemaan aina maalin ympäri saadessaan kiekon.

 

[Tanskanen]

Kyllähän teilläkin pärjäsi tämä pieni leuaton kääpiö aika helvetin hyvin, paitsi meitä vastaan kun Stapleton tyytyi luistelemaan aina maalin ympäri saadessaan kiekon.

Vesce liittyy Stapletoniin miten?

 

[Jape]

TeroK voisi tosiaan hieman tarkentaa kommenttiaan.
Tuli viime kaudellakin melko läheltä seurattua Jukureita ja silloin tosiaan oli Dufvalla täysin olematon rooli Jukureissa. Jos olikin kevätpuolella neuvonantajana, niin kyllä Jukurien eväät oli syöty jo kauan ennen sitä. Onneksi tänä kesänä on taas menty kovaa..

En näe mitään yhtymäkohtaa viime kauden Jukureilla ja tämän hetken JYP:n päävalmentaja Dufvalla. Jos haluaa Dufvan aiempia meriittejä tarkastella seurajoukkuetasolla, niin kannattaa kaivaa vaikka kauden 2005-06 tilastot esille. Jukurithan voitti runkosarjan, teki eniten maaleja ja päästi vähiten. Pleijarien finaaleissa kaatui suuri ja mahtava Sport voitoin 3-1 jne..

JYP:n tilanteesta sen verran kommentoisin, että onhan puolustus muutakin kuin puolustajat. JYP:llä on varsin hyvät edellytykset tiiviseen puolustuspeliin. Hyvät veskarit, monta kahdensuunnan pätevää hyökkääjää ja liigatasolle pääosin pätevä puolustajamateriaali. Siitähän JYP:n kannattaa nimenomaan lähteä, että omiin ei mene, koska kyllähän tuolla hyökkäysmateriaalilla ne tarvittavat maalit sitten tehdään paikan tullen.

Ehkä suurin kysymysmerkki on joukkueen hitsautuvuus. Suuria pelaajia on tullut viime metreillä. Ehtivätkö kaikki löytää paikkansa? Toki Immosella on vanhat kamut ympärillään, joten se varmasti helpottaa. Ehkei JYP tosiaan ole parhaimmillaan alkukaudesta, mutta veikkaisin keväällä olevan. Jos JYP on joulutauolla kahdeksan joukossa, niin kevät saattaa olla hyvinkin valoisa, veikkaan ma.

 

[Frankie]

Vesce liittyy Stapletoniin miten?

Molemmat pieniä miehiä, ja muistutin vaan Ikijokeria teidän kääpiöstä, jota ei muistaakseni myöskään taklattu ulos pleijareissa.

 

[douppi]

Vesce

Ja saanen huomauttaa sen verran, että AHL on erittäin fyysinen liiga, jossa taito on usein korvattu voimalla ja sikailulla (jos pelaajien kommentteihin on uskominen, ja miksi ei olisi). Tässä viidakossa Vesce pärjäsi oikein hyvin, ja nakutti kovia tehoja.

SM-liigassa peli on siistimpää ja nopeampaa kuin AHL:ssä, joten miksi ihmeessä hän ei omilla avuilla täällä sitten pärjäisi?

 

[Js11]

Ja saanen huomauttaa sen verran, että AHL on erittäin fyysinen liiga, jossa taito on usein korvattu voimalla ja sikailulla (jos pelaajien kommentteihin on uskominen, ja miksi ei olisi). Tässä viidakossa Vesce pärjäsi oikein hyvin, ja nakutti kovia tehoja.

SM-liigassa peli on siistimpää ja nopeampaa kuin AHL:ssä, joten miksi ihmeessä hän ei omilla avuilla täällä sitten pärjäisi?

Mietin ihan samaa. AHL:ssä toissa kaudella 80 pelissä 18+49=67 ja sitten yhtäkkiä tämä meidän käsilaukkuliiga olisi miehelle liikaa??
Pärjäähän täällä maahisen kokoinen Kariya sekä Laakkoset ja Virtasetkin...

 

[Ponto]

JYP:n tilanteesta sen verran kommentoisin, että onhan puolustus muutakin kuin puolustajat. JYP:llä on varsin hyvät edellytykset tiiviseen puolustuspeliin. Hyvät veskarit, monta kahdensuunnan pätevää hyökkääjää ja liigatasolle pääosin pätevä puolustajamateriaali. Siitähän JYP:n kannattaa nimenomaan lähteä, että omiin ei mene, koska kyllähän tuolla hyökkäysmateriaalilla ne tarvittavat maalit sitten tehdään paikan tullen.

Ehkä suurin kysymysmerkki on joukkueen hitsautuvuus. Suuria pelaajia on tullut viime metreillä. Ehtivätkö kaikki löytää paikkansa? Toki Immosella on vanhat kamut ympärillään, joten se varmasti helpottaa. Ehkei JYP tosiaan ole parhaimmillaan alkukaudesta, mutta veikkaisin keväällä olevan. Jos JYP on joulutauolla kahdeksan joukossa, niin kevät saattaa olla hyvinkin valoisa, veikkaan ma.

Pitkälti samoilla linjoilla. Uskoisin kuitenkin, että tämän joukkue hitsautuu yllättävänkin nopeasti yhteen. Perusteluina nämä vanhat ja erittäin toimivat parivaljakot joiden varaan on hyvä rakentaa. Eli Filppula-Hannus, Hytönen-Jääskeläinen ja VIP kenttä. Pelaajat tuntevat toisensa erittäin hyvin sekä kaukalosta ja siviilin puolelta.

 

[kärppä73]

Kirjoittelenpa nyt minäkin sitten hieman näkemyksiäni tuosta Jypin tilanteesta. Ehdottomasti maalivahtipeli ja hyökkäysarsenaali on huikeaa, sitä ei voi kukaan kiistää. Täytyy kyllä onnitella Immosen hankinnasta.

Hyökkäysarsenaali huikea? Mitä tulee ykköskentän takana? Helmiset, jotka ilmeisesti ainakin jyväskyläläisten mielestä ovat jo superstaroja SM-liigatasolle. Dufva tuo oman lisänsä soppaan, ukkohan on yhtä kirjoittamaton kortti SM-liigassa kuin Helmisetkin...

 

[Tommy]

Hyökkäysarsenaali huikea? Mitä tulee ykköskentän takana? Helmiset, jotka ilmeisesti ainakin jyväskyläläisten mielestä ovat jo superstaroja SM-liigatasolle. Dufva tuo oman lisänsä soppaan, ukkohan on yhtä kirjoittamaton kortti SM-liigassa kuin Helmisetkin...

Niin, ja mitä on Immosen lisäksi?
Antti Virtanen, viime kaudella kolmessa eri joukkueessa. Laadukkaassa Itävallan sarjassa pääsi kuitenkin piste / peli tahtiin. Eliteserienissä tehoiksi jäivät 0+3.

Tuomas Pihlman, tuo köyhän miehen Erkki Rajamäki. Sama kun odottaisi Ekiltä oikeasti jotain tehoja. AHL:ssa 67 ottelussa huikeat tehot 27 pistettä viime kaudella.

Ihan oikeasti, alkaisi jo SM-liiga niin JYP-fanitkin näkisivät ettei JYPillä ole mikään erikoinen joukkue. Taistelee sijoista 7-10. Täällä puhutaan jotain mitalipeleistä ja suorasta playoff-paikasta. Voi jeesus.

 

[Groove Armada]

Täällä puhutaan jotain mitalipeleistä ja suorasta playoff-paikasta. Voi jeesus.

Näinhän blues-fanit tekevät joka vuosi - ja ovat aina joutuneet pettymään.

 

[Derby]

Tuomas Pihlman, tuo köyhän miehen Erkki Rajamäki. Sama kun odottaisi Ekiltä oikeasti jotain tehoja. AHL:ssa 67 ottelussa huikeat tehot 27 pistettä viime kaudella.

Hyvä vertailukohta Pilen kanssa on HIFK:n Ilkka Pikkarainen, tahkosivat pari vuotta vuotta farmia samassa joukkueessa suht samoilla tehoilla (Pihlman taisi olla vähän edellä) ja Pikkarainen kuitenkin pelas loistokauden viime kaudella. Uskon että Pihlman pystyy samaan. Ja Pihlman on pääasiassa tullut JYPiin tuomaan sitä kaivattua fyysisyyttä. Onpas muuten JYP kiinnostava joukkue kun tätäkin ketjua lukee, paljon mielenkiintoisempi kun joku HMV-Blues, hih.

 

[d2uce]

Näinhän blues-fanit tekevät joka vuosi - ja ovat aina joutuneet pettymään.

Kyllähän Blues oli viime kaudella pronssipelissä. Jyväskylässä tosin kausi loppui hieman aikaisemmin, joten en ihmettele, ettei tullut seurattua.

 

[Musta_Kyy]

Tuomas Pihlman, tuo köyhän miehen Erkki Rajamäki. Sama kun odottaisi Ekiltä oikeasti jotain tehoja. AHL:ssa 67 ottelussa huikeat tehot 27 pistettä viime kaudella.

Hauska vertaus. Jos etsitään 1-2 katjun voimahyökkääjää, kuka ottaisi ennemmin Rajamäen kuin Pihlmanin?

Rajamäen ennätys pisteissä on jo muutaman vuoden takaa, 6 kautta sitten huikeat 19 pojoo ja lisäksi 4 kautta sitten 18 pistettä. Pihman on parhaimmillaan tehnyt saman määrän maaleja kaudessa. Lisäksi pistemäärät ovat viimeiseltä 5 kaudelta Pihlmanilla keskimäärin selvästi yli 25. Ja Pihlman on neljä vuotta nuorempi.

Happamia ovat pihlajanmarjat, sano.

 

[Js11]

Tuomas Pihlman, tuo köyhän miehen Erkki Rajamäki. Sama kun odottaisi Ekiltä oikeasti jotain tehoja. AHL:ssa 67 ottelussa huikeat tehot 27 pistettä viime kaudella.

Ihan oikeasti, jos naapurin Erkki tekee edes puolet siitä maalimäärästä mitä Pihlman niin saatte olla onnellisia.

 

[Grub]

Vastataan nyt jotakin, hirveästi tässä ei ehdi raapustaa, kun pitää lähteä prkl töihin.

Avainkysymys tässä oli se, että kuinka Dufvan puolustusvoittoinen pelityyli sopii tuollaiseen joukkueeseen, joka on lähinnä rakennettu hyökkäyksen lähtökohdasta? Tämän on moni muukin täällä myös huomannut.

Dufvaa pidetään yleisesti ympäri kiekkopiirien puolustusvoittoisen pelityylin ystävänä, sitä ei kukaan pysty kieltämään. Ainakin niin hän on tähän asti pelikirjansa luonut.

Itse olen TeroK:n kanssa samaa mieltä siitä, että nykykiekossa ei todellakaan enää pärjää täysin puolustusvoittoisella taktiikalla. Kyllä ainakin Kärppien menestys on pohjautunut melko hyökkäysvoittoiseenkin pelitapaan.

Itse lukeudun siihen kansanosaan, joka ei puolustusvoittoisesta pelitavasta pidä. Ehkäpä se johtuu siitä, minkä joukkueen parissa olen elämäni elänyt. Ilvestä nyt kuitenkin pidetään sinä hyökkäävänä ja taitojoukkueena. Osittain tästä syystä en Dufvan totaalipuolustuksesta pidä.

Enempää en nyt ehdi kirjoittelemaan. Palaan ehkä asiaan illemmalla.

 

[FourForty]

Hyökkäysarsenaali huikea? Mitä tulee ykköskentän takana?

Etkö oikeasti pidä Ilari Filppulaa tai Tommi Hannusta minkääntasoisina pelaajina?

 

[korkki]

Ihan käsittämätöntä on Ässien valmennuksen aliarvostus. Joku antoi Härkälälle nelosen ja samalta kaverilta Toivola sai ysin. Kannattaa myös muistaa että valmentaminen on tiimityötä ja Ässien hopeakauden taustapiruista ei kukaan ole Toivolan mukana vaan osittain Härkälän taustalla. Ja mitä ihmettä Petri Matikainen on saanut aikaan ollakseen selkeästi Härkälää parempi valmentaja? Virroista puhumattakaan... Härkälä on jopa menestynein näistä jos kolme kaukalopallokultaa huomioidaan. Lisäksi joukkue on kasattu Härtsyn haluamista ja taktisesti sopivista pelaajista.

Härkälä ei ole liigan huonoin valmentaja, eikä saa potkuja tulevalla kaudella.

EDIT:

Etkö oikeasti pidä Ilari Filppulaa tai Tommi Hannusta minkääntasoisina pelaajina?

Mä nyt kommentoin tähänkin, koska ihmetyttää hiukan tuo Jyväskyläläisten usko omaan joukkueeseen kun uskaltavat Kärppäfaneille heittää tällaisia nimiä... Jos Kärpiltä jätetään kolme tsekkiä pois (kuten Jypiltä oli jätetty ykkönen) niin siellä on heittää lisäksi nimiä kuten Pesonen, Hyvönen, Kuusela, Aaltonen tai Sahlstedt. Ja on ne vähän vielä eri tasoa kuin Filppula tai Hannus...

 

[kärppä73]

Etkö oikeasti pidä Ilari Filppulaa tai Tommi Hannusta minkääntasoisina pelaajina?

Jos hehkutetaan ja puhutaan joukkueesta jossa on "huikea" hyökkäysarsenaali, niin suoraan sanottuna en yllämainittuja herroja pidä yhtään minään. Mopo on todellakin karannut Keski-Suomessa käsistä ja pahasti. Tosin voin samaan hengenvetoon myöntää jyrkän antipatiani Jyppiä ja sen faneja kohtaan...olen mulkku oululaisfani, joten poistun taustalle häpeämään, lol.

 

[Teukka Teräs]

Toisaalta JYPin tilannetta voisi miettiä myös siltä kannalta, että ainakin ykköskentän tulisi jo tietää mitä ovat tekemässä kun taas puolustus kaipaa ja paljon ja olisko Duffa puolustuksen tohtorina siihen sopiva mies? Eli asian voisi kääntää, että tilanne onkin parempi näin päin kuin se, että valmentamassa olisi joku hyökkäyvoittoinen valmentaja jolloin hänellä ei olisi puolustajille mitään annettavaa?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Etkö oikeasti pidä Ilari Filppulaa tai Tommi Hannusta minkääntasoisina pelaajina?

Noiden kaverien hehkutusta olen itsekin miettinyt. Filppulassa näen kyllä potentiaalia vaikka mihin, mutta jostain syystä tulee Hannuksesta mieleen jotain muuta potentiaalin lisäksi. En tiedä mistä olen saanut kuvan, että miehellä ei harjoittelu ole kaikkein lähimpänä sydäntä, mikä on potentiaalia omaavalle kaverille älyttömän tärkeää. Tässä ei ole mukana yhtään faktaa ja toivoisinkin, että joku antaa tähän insaittia.

Mutta Jypin kakkosketjussa toki on maalintekopotentiaalia Hannuksen muodossa ja juonikkuutta. Suuria urotekoja ei vielä ole tehtynä, vaikka Hannus on parina kautena mättänyt aivan mukavasti maaleja. Ehkä tänä vuonna? Noh kuitenkin, kautta ei ole vielä pelattu, joten huikean sijasta käyttäisin itsekin lähinnä termejä potentiaalinen ja tulevaisuuden nimet. Ei se ole mistään pois, se on vain varovaisempi arvio. Toivottavasti miehet nousevat liigaa seuraavien huulille tulevalla kaudella vielä enemmän ja realisoivat odotuksia.

 

[Lampinen]

Mä nyt kommentoin tähänkin, koska ihmetyttää hiukan tuo Jyväskyläläisten usko omaan joukkueeseen kun uskaltavat Kärppäfaneille heittää tällaisia nimiä... Jos Kärpiltä jätetään kolme tsekkiä pois (kuten Jypiltä oli jätetty ykkönen) niin siellä on heittää lisäksi nimiä kuten Pesonen, Hyvönen, Kuusela, Aaltonen tai Sahlstedt. Ja on ne vähän vielä eri tasoa kuin Filppula tai Hannus...

Kärpillähän on kaksi tsekkiä? :D

Mutta jos vertailen..

Hyvönen > Virtanen
Pesonen > Filppula
Aaltonen > Tenkanen
Kratena = Helminen
Kuusela = Hannus
Sahlstedt = Vänttinen
Bros < Immonen
Normio < Pihlman

Aika tasaselta omiin silmiin näyttä nuo hyökkäykset, puolustus on Kärpillä aika selkeesti vahvempi, mutta maalivahti peli on meillä parempi.

 

[Erik Loka]

...

Kyllä Filppulassa tosiaan on paljon potentiaalia, ja viime kaudella tulikin jo hieman tulosta pisteiden myötä (41p.)
Saumoja on kuitenkin vielä parempaan.

Hannuksen harjoittelusta itselläni ei juurikaan tietoa ole, mutta enpä mistään löysäilystäkään ole kuullut. Potentiaalia on myös sillä suunnalla, kunhan vain pysyisi ukko kunnossa. Viime kaudella JYPissä 14 pistettä 20 ottelussa ja siihen päälle valinta liigan Kuukauden Pelaajaksi.

Tottakai kyseinen kaksikko on ennakkoon heikompi kuin Kärppien vastaavat, mutta näkisin että samanlaisille pisteille on hyvän kauden myötä täydet mahdollisuudet.

 

[TwentyThree]

Epäilen todella vahvasti Hannuksen pelaavan koko kautta Jypissä, mies pelaa niin reippaasti omaan pussiin että menestykseen tähtäävä joukkue ei Hannuksen -kaltaisia pelaajia tule kauan katselemaan. Mitä miehen harjoitteluun tulee niin kitisijä on kuulemma osuva ilmaus. Voi tietenkin olla että mies on muuttunut, mutta epäilen.

 

[Bud]

Mutta jos vertailen..


Kuusela = Hannus
Sahlstedt = Vänttinen
Aika tasaselta omiin silmiin näyttä nuo hyökkäykset, puolustus on Kärpillä aika selkeesti vahvempi, mutta maalivahti peli on meillä parempi.

Nämä vertaukset on kyllä typeriä, mutta haluatko kenties perustella näitä jotenkin? Ettei oisi jälleen yksi kausi jolloin jyp on mestari elo-lokakuussa, muttei enää keväällä?