Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2007-2008

[Bud]

Mutta jos vertailen..


Kuusela = Hannus
Sahlstedt = Vänttinen
Aika tasaselta omiin silmiin näyttä nuo hyökkäykset, puolustus on Kärpillä aika selkeesti vahvempi, mutta maalivahti peli on meillä parempi.

Nämä vertaukset on kyllä typeriä, mutta haluatko kenties perustella näitä jotenkin? Ettei oisi jälleen yksi kausi jolloin jyp on mestari elo-lokakuussa, muttei enää keväällä?

 

[Seesam]

...

Joukkueiden sentterit:

Bros < Immonen
Paakkolanvaara = Helminen
Sahlstedt > Hytönen/ Vänttinen
Karppinen < Lahti, Tenkanen, Niemi

Laiturit:

Hyvönen > Pihlman
Pesonen > Virtanen
Kuusela > Hannus
Aaltonen > Filppula
Normio > Mikkonen
Vertala > Jääskeläinen
Aarnio > Sykkö

Pyrin vertailemaan Kärppien ja Jypin saman roolin pelaajia, toisin kuin mr. Lampinen. Ja aika karultahan toi näyttää Jypin osalta, jos Kärppiin aletaan hyökkäysvitjoja vertaamaan. Takit kiinni...

 

[Tommy]

Rajamäki > Virtanen
Töykkälä > Filppula
T. Elomo > Tenkanen
Koskiranta > Helminen
Kalto > Hannus
Korhonen > Vänttinen
Lostedt > Immonen
Grünn > Pihlman

Ei vittu, jopa Bluesilla on parempi hyökkäys kuin JYPillä.
Edelleen sinne Keski-Suomen jyväjemmareille: hyvin te vedätte.

 

[korkki]

Kärpillähän on kaksi tsekkiä? :D
Kratena = Helminen
Kuusela = Hannus
Sahlstedt = Vänttinen

Joo, meni laskut sekaisin kun unohdin että Ujcik onkin poissa.

Mutta et voi sitten pikkaisen enempää värilaseja käyttää? Kova usko sulla ainakin on Helmiseen joka on kyllä melkoisen kirjoittamaton kortti ja lisäksi alkuun toipilaana. Myös Krissen ja Hannuksen vertaaminen on aika epätasaista. Kuusela on kuitenkin ehdottomasti yksi koko Suomen parhaista laukojista ja jos saa kunnolla ylivoimavastuuta tekee kevyesti 20-25 maalia, eli enemmän kuin Hannus ikinä urallaan. Ja Kallen ja jonkun Vänttisen vertaaminen on juurikin sitä itseään. Katso nyt itsekin peiliin, vertaat kokenutta kaveria jonka viime kausi meni pelin ulkopuolisten asioiden takia ketuilleen kaveriin joka on pelannut kolme kautta liigaa.

Oikeasti laittaisin näin
Kratena > Helminen
Kuusela >> Hannus
Sahlstedt x> Vänttinen, x = ääretön

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kärpillähän on kaksi tsekkiä? :D

Mutta jos vertailen..

Hyvönen > Virtanen
Pesonen > Filppula
Aaltonen > Tenkanen
Kratena = Helminen
Kuusela = Hannus
Sahlstedt = Vänttinen
Bros < Immonen
Normio < Pihlman

Aika tasaselta omiin silmiin näyttä nuo hyökkäykset, puolustus on Kärpillä aika selkeesti vahvempi, mutta maalivahti peli on meillä parempi.

Pitkästä aikaa pitää lainata koko viesti..

Nuo ylläolevan tyyliset vertaukset eivät ole kovin hyviä monestikaan ja antavat todella huonon kuvan. Esimerkiksi ylläolevassa ei huomioida kuin suuntamerkkien määrä eikä esim. Hyvösen (nyt hehkutan) uskomatonta maalivainua verrattuna kehenkään. Tai Aaltosen taitoa verrattuna keneenkään. Myöskään Brosin ja Immosen vertailu ei ole noin yksioikoinen, koska Immosen tapauksessa ketjun toimivuus on hänen harteillaan, ja jos kärjistetysti ottaa niin Immosen pitää vetää Pihlman ja Virtanen takaisin ylös. Tuo oli siis kärjistystä. Jääkiekossa on lähes kaikissa asioissa kyse kokonaisuuksista ja tällä kertaa on toki myös meillä kysymysmerkki. Se on oikeastaan kuinka Hannes Hyvönen sopeutuu Brosin ja Pesosen kanssa, mutta se ei kuulu tähän.

Harjoituspeleillä monet perustelevat asioita, mutta se on lähes yhtä turhaa. Olen nähnyt kausia, joissa harjoituspelit ovat menneet joltain joukkueelta ihan päin persettä ja ovat pelanneet hyviä kausia ja päin vastoin.

Jos nyt kuitenkin pitäisi alkaa vertailemaan Kärppien ja Jypin hyökkäystä niin kyllähän Kärpillä on kaikilla mittareilla hyökkäys vielä oletusarvoisesti kovempi. Paljon on kavereita, jotka ovat tottuneet pelaamaan pudotuspeleissä ja nousemaan esiin, kun muut eivät sitä tee. Kokemusta ja taitoa on kolmeen kenttään paljon, vaikka uusia tulokkaita ryhmästä löytyykin. Jypillä on oikeastaan yksi ketju, josta ei ole allekirjoittaneelle yhtään epäselvää, että tulevat suorittamaan hyvin ensi kaudella.

Tuo ylläoleva oli vertailua paperilla, missä Jyp vielä Immosenkin myötä Kärpille jää. Hannuksen, Filppulan, Vänttisen + Co on nostettava tasoaan, mikäli mielivät kilpailla siinä mielessä. Paperilla ei pelejä kuitenkaan pelata ja kaikki on tietysti avoinna, mutta värilaseja saa käyttää vahvasti, ellei Kärppien ja Jypin hyökkäyksestä eroja löydä.

Muuten olen samoilla linjoilla, ja osittain ylläolevastakin, kuitenkin etenkin siitä, että Kärpillä on hieman vahvempi puolustus, mutta vastaavasti heikompi maalivahti osasto. Tuokkola-Tarkki vertailu olisi tasainen, mutta kunnossa oleva Sinkku-Tarkki vertailu kallistuu selkeästi Sinkulle. Ja siihen päälle vielä Wallinaattori vetää melkoista showta, mikä jostain syystä ilahduttaa useammin kuin vihastuttaa.

Ja vielä jos ajattelee noita vertailuja pidemmälle niin aika selvää alkaa olemaan, ettei Jyp tee enää pelaaja hankintoja ilman loukkaantumisia tai todellisia floppeja. Kärpät tulee tekemään takuu varmasti vielä pelaaja hankintoja, sillä vaikka monet haluavat Paakkolanvaaralle peliaikaa vaikka väkisin, niin meillä ei ole keskelle leveyttä tarpeeksi ja hyvän hyökkäyksen pystyy rampauttamaan rampauttamalla Brosin. Leveyttä meillä on laidoissa enemmän kuin tarpeeksi ja pakisto ei enää huuda the pelaajaa vaan ihan pelaajaa.

Sitten jos palataan kaikkien voimasuhteisiin niin Jokereilla on edelleen toimivimman näköinen paketti tällä hetkellä. Se mielipide tietysti muuttuu tai voi muuttua, kun liigakausi pyörähtää käyntiin.

 

[Lampinen]

Nämä vertaukset on kyllä typeriä, mutta haluatko kenties perustella näitä jotenkin?

Kuusela on fantastinen maalitykki jota itsekkin olen kehunut monesti. Hannus taas teki 20 ottelussa 9 maalia joka on loistava saldo ja tulee pelamaan aika pitkälti samojen kavereitten kanssa. Lupa on molemmilta kunnossa ollessaan lupa odottaa 20+ maalia.

Vänttinen on parhaillaan todella loistava ja siksi laskin tasoihin vähän jo uransa loppupuolella olevaan Sahlstedtiin. Totta on, että Kalle on saavuttanut enemmän, kun Vänttinen tulee ikinä saavuttamaankaan ja on kokeneena pelaaja erittäis hyvä lisä Kärppiin. Jos vaaka tästä jompaankumpaan kallistuu ni se on Sahlstedt.

 

[Groove Armada]

Mitä järkeä on verrata JYPin pelaajia Kärppien, Jokereiden ja HIFK:n pelaajiin, kun ne päävastustajat nähdäkseni on Blues, Ässät ja Lukko.

 

[kärppä73]

Joukkueiden sentterit:

Bros < Immonen
Paakkolanvaara = Helminen
Sahlstedt > Hytönen/ Vänttinen
Karppinen < Lahti, Tenkanen, Niemi

Laiturit:

Hyvönen > Pihlman
Pesonen > Virtanen
Kuusela > Hannus
Aaltonen > Filppula
Normio > Mikkonen
Vertala > Jääskeläinen
Aarnio > Sykkö

Pyrin vertailemaan Kärppien ja Jypin saman roolin pelaajia, toisin kuin mr. Lampinen. Ja aika karultahan toi näyttää Jypin osalta, jos Kärppiin aletaan hyökkäysvitjoja vertaamaan. Takit kiinni...

Dwaipe Helminen on näköjään kuin Jeesus konsanaan: moni uskoo vaikkei ole koskaan nähnyt? Joko Kanada maljaa kuljetetaan Oulusta nykäskylään poliisisaattueessa valot vilkkuen?

 

[tiikeri]

Ihanan katkeria nämä Tommyn angstailut täällä. Kovasti yrittää provoa heitellä, mutta jatkuvasti osuu omaan nilkkaan. Lopeta jo, sulle nimittäin nauraa naapurin kissakin.

Muutenkin nämä "meidän sena parempi kuin teidän sena" -kinastelut ovat kyllä aivan uskomatonta shittiä. Jatkakaa toki samaan malliin, saa ainakin jotain piristystä tylsään päivään.

 

[Groove Armada]

Dwaipe Helminen on näköjään kuin Jeesus konsanaan: moni uskoo vaikkei ole koskaan nähnyt?

Vähän kuten Kratena?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Vähän kuten Kratena?

Heh heh.. Itse mietin, että mistähän löytyisi tekstit, joissa Kratenaa ollaan nostamassa jeesukseksi tai mitenkään ylitse muiden olevaksi. Itse löydän monta tekstiä, missä optimistisesti arvaillaan ettei miehestä tule floppia, johtuen näköhavainnoista. Edelleen ei ole monikaan ollut hehkuttamassa miestä reen vetäjäksi kohti mestaruutta eikä ihmiset kuvittele häntä pistepörssin kärkeen. Oliko sittenkään loppuun asti ajateltu vertaus?

 

[RaLu]

Härkälä on jopa menestynein näistä jos kolme kaukalopallokultaa huomioidaan.

Oletko nyt ihan tosissasi, kun vertaat puulaakilajin pyörittämistä ammattilaisliigaan?

 

[Lare]

Kuusela on fantastinen maalitykki jota itsekkin olen kehunut monesti. Hannus taas teki 20 ottelussa 9 maalia joka on loistava saldo ja tulee pelamaan aika pitkälti samojen kavereitten kanssa. Lupa on molemmilta kunnossa ollessaan lupa odottaa 20+ maalia.

Kuusela on paukuttanut kaudessa tehot 26+17=43 saatuaan kunnolla vastuuta, kun taas Hannus on yltänyt vastaavassa tilanteessa tehoihin 17+8=25. Jos tilastoja vertaillaan, niin kyllä tuo Kuusela Hannusta edellä on.

Enkä usko että Hannus tekee 20+ maalia ensi kaudella, vaikka saisi pelata terveenä. Vastuu taitaa olla tällä kaudella kovasti viime kautta vähäisempi. Myös Kuusela saa Kärpissä pelata onnistuneen kauden, jotta 20 maalin raja menisi rikki.

 

[banaaninviljelijä]

Kalto > Hannus

Tämä toistenpäin, syystä että Kari ei pelaa ensimmäistäkään peliä ennen joulutaukoa, jos edes senkään jälkeen. Olkapää on sen verran pahana, että on ura katkolla.

 

[Seesam]

Dwaipe Helminen on näköjään kuin Jeesus konsanaan: moni uskoo vaikkei ole koskaan nähnyt? Joko Kanada maljaa kuljetetaan Oulusta nykäskylään poliisisaattueessa valot vilkkuen?

Meni vähän huti tuo kommentti. Piikittelyä minulle? Minä ainakin pidän näin oletusarvoisesti Helmistä Paakkolanvaaran tasoisena pelaajana, vähättelemättä kumpaakaan peluria. Ja jos suuntasit tuon loppukommentin minulle niin suosittelen lukemaan viestini vähän paremmin.

 

[kärppä73]

Vähän kuten Kratena?

Olen nähnyt ja hyväksi havainnut. Tosin sateentekijä ukko ei ole mutta hyvä vahvistus hyökkäykseen kuitenkin.

 

[TwentyThree]

Koska Jyp muuten hankkii puolustajia?

 

[Groove Armada]

Heh heh.. Itse mietin, että mistähän löytyisi tekstit, joissa Kratenaa ollaan nostamassa jeesukseksi tai mitenkään ylitse muiden olevaksi. Itse löydän monta tekstiä, missä optimistisesti arvaillaan ettei miehestä tule floppia, johtuen näköhavainnoista. Edelleen ei ole monikaan ollut hehkuttamassa miestä reen vetäjäksi kohti mestaruutta eikä ihmiset kuvittele häntä pistepörssin kärkeen. Oliko sittenkään loppuun asti ajateltu vertaus?

"Dynastia jatkuu", "laadukas ja sen hintainen pelaaja", "Brosin korvaaja", "kovempi kuin missään ikinä" löytyy mm jatkoajasta.

 

[Js11]

Ihan käsittämätöntä on Ässien valmennuksen aliarvostus. Joku antoi Härkälälle nelosen ja samalta kaverilta Toivola sai ysin. Kannattaa myös muistaa että valmentaminen on tiimityötä ja Ässien hopeakauden taustapiruista ei kukaan ole Toivolan mukana vaan osittain Härkälän taustalla. Ja mitä ihmettä Petri Matikainen on saanut aikaan ollakseen selkeästi Härkälää parempi valmentaja? Virroista puhumattakaan... Härkälä on jopa menestynein näistä jos kolme kaukalopallokultaa huomioidaan. Lisäksi joukkue on kasattu Härtsyn haluamista ja taktisesti sopivista pelaajista.

Härkälä ei ole liigan huonoin valmentaja, eikä saa potkuja tulevalla kaudella.

Jes! Kaukalopallossa et jää paitsioon.
Härkälä on floppi ja Härkälä saa kenkää.

 

[kärppä73]

Meni vähän huti tuo kommentti. Piikittelyä minulle? Minä ainakin pidän näin oletusarvoisesti Helmistä Paakkolanvaaran tasoisena pelaajana, vähättelemättä kumpaakaan peluria. Ja jos suuntasit tuon loppukommentin minulle niin suosittelen lukemaan viestini vähän paremmin.

Piikki ei ollut suoraan sinulle, vaan kaikille jatkiksen hellyyttäville Dwaipe-lahkolaisille tasapuolisesti...

 

[Flou]

Edelleen sinne Keski-Suomen jyväjemmareille: hyvin te vedätte.

Pääkaupunkiseudun landepaukuille: hyvin te yleistätte.
Tais vissiin ottaa tosi koville, että Immonen ei tullutkaan Holtarin perässä Bluessiin.

Itse topikkiin liittyen: Mielestäni materiaaliltaan selkeästi muista eroavat lähinnä IFK, Jokerit ja Kärpät. Toki näissäkin seuroissa on muutamia kysymysmerkkejä, kuten Vesce, Kratena (tai ainakin itselleni vielä tuntemattomia tapauksia:)

Sijoille 4-11 on tyrkyllä aikalailla seuroja, joten en edes lähde erittelemään mitään järjestystä näille. Osalla on liigan mittapuilla kokemattomat valmentajat, osalla loukkaantumisherkkiä pelaajia, toisilla edelliskaudella heikommin pelanneita pelureita ja joillain raukoilla vähän heikompi maalivahtikalusto. Lopullinen runkosarjasijoitus on kuitenkin niin monen asian summa, että vaikka heittäisin 10 eri variaatiota loppujärjestyksestä tuskin yksikään niistä menisi oikein.

Ennakkoon muista vähän heikommilta tuntuvat TPS, KalPa ja SaiPa. TPS:n paketti ei varmasti ole vielä valmis, kun mukana seikkailee pari try-out ulkomaalaista (ja Urheilija-Alanen), joten nousua voi tapahtua. KalPa hinaa itseään pikkuhiljaa ylöspäin ja turhimmista Mestis-pelureista on onneksi päästy eroon. SaiPa on viime kausina onnistunut hyvin nuorilla pelaajilla ja luultavasti yltävät tälläkin kaudella korkeammille sijoille mille ns. asiantuntijat heitä veikkaavat.

 

[Petr T.]

"Dynastia jatkuu", "laadukas ja sen hintainen pelaaja", "Brosin korvaaja", "kovempi kuin missään ikinä" löytyy mm jatkoajasta.

Tuskin kuitenkaan Brosin korvaajaksi on sanottu, koska Michal pelaa yhä meillä. =) Ja Kratenahan on laituri. Ujcikin korvaajaksi ehkä ja uskon että korvaakin hänet. Erityylinen on tosin. Pisteitä saattaa tulla enemmän kuin mitä Viktor teki yhdelläkään kaudella, mutta likainen työ jäänee vähemmälle.

Mutta eihän Kratenaa nyt täällä ylihehkutettu ole. Tottakai jotain odotetaan kaverilta (hinta,ulkomaalainen,tshekit onnistuneet hyvin meillä) ja kun peliesitykset ovat olleet melko hyviä jo.

 

[Lampinen]

Itse ihmettelen Kärppä73 vertailua. Filppula & Boris jotka olivat huikeassa liidossa ja ovat potentiaalisia top-20 pistepörssin miehiä eivät vedä vertoja Aaltoselle ja Kuuselalle, mutta potentiaalinen 20 pisteen mies Paakkolanvaara surutta Helmisen kans tasoihin?

Mutta joo, Kärpillä on kovempi hyökkäys, mutta ei niin selkeesti kun osa väittää.

Groove Armadan kans samoilla linjoilla, että päävastustajat ovat kumminkin Ässät, Blues ja Lukko.

 

[aurinkolahna]

Joukkueiden sentterit:

Bros < Immonen

Noh noh. Immonen ei ole vielä kertaakaan esittänyt liigassa samaa kuin Bros (viime kauden pudotuspeleissä paras sentteri ja pistepörssin ylivoimainen voittaja). Jarkko Immonen on hyvä pelaaja, mutta ne kahden kauden aikana pelatut 20 NHL-peliä eivät tee miehestä puolijumalaa. Antaapa miehen ensin todistaa ylivertaisuutensa.

 

[Yuppi]

Itse ihmettelen Kärppä73 vertailua. Filppula & Boris jotka olivat huikeassa liidossa ja ovat potentiaalisia top-20 pistepörssin miehiä eivät vedä vertoja Aaltoselle ja Kuuselalle, mutta potentiaalinen 20 pisteen mies Paakkolanvaara surutta Helmisen kans tasoihin?

Mutta joo, Kärpillä on kovempi hyökkäys, mutta ei niin selkeesti kun osa väittää.

Groove Armadan kans samoilla linjoilla, että päävastustajat ovat kumminkin Ässät, Blues ja Lukko.

Tuo Hannuksen jalustalle nostaminen 20 pelin perusteella on kyllä ihan järjetöntä. Ihan sama jos oletetaan, että Henrik Juntunen paukuttaa ekoissa 10 pelissä kuusi maalia. Sitten mä tulen tänne hehkuttamaan, kuinka Henkka painaa kaudessa 5,6*6=33 häkkiä.

Paakkolanvaaraakin voi varmaan aika potentiaalisena 20 pisteen miehenä pitää, kun on sen rajan jo kahdesti rikkonut kolmos/nelosketjussa. Helminen voi sen myös tehdä, mutta näytöt ovat kuitenkin aika ohuet täällä päin.

Jos Lukkoon verrataan, niin raumalaisena voi aika rauhallisin mielin olla. Kassarit menee aika tasan, pakit meille aika selvästi ja hyökkäys vähän nirkosemmin. Jos no smoking team meinaa pistää oikein lujasti keskinäisissä hanttiin, niin sitten pistetään hanskaa naamaan mikkihiireille.