Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2007-2008

[Peeveli]

On kyllä ihan pakko kysyä: Risto Dufva on täällä saanut osakseen paremmat arvosanat valmennuksesta kuin Sakari Pietilä. Näinkö tosiaan?

 

[Erik Loka]

On kyllä ihan pakko kysyä: Risto Dufva on täällä saanut osakseen paremmat arvosanat valmennuksesta kuin Sakari Pietilä. Näinkö tosiaan?

Yhtään nyt ottamatta kantaa itse paremmuuteen, kysynkin että onko Pietilällä mitenkään kovia näyttöjä? Muutama mitali n. 17 vuoden takaa tosin.

 

[mtmela]

Yhtään nyt ottamatta kantaa itse paremmuuteen, kysynkin että onko Pietilällä mitenkään kovia näyttöjä? Muutama mitali n. 17 vuoden takaa tosin.

Ja mitkä on mestismies Dufvan näytöt?=) Ei mies osaa ainakaan hyökkäävää ja iloista jääkiekkoa peluuttaa...se, että on johtanut Jukurit mestiksen voittoon ei kyllä näillä leveysasteilla voi olla kova näyttö. Puolustuksen kautta toimiva robottikiekko. Liigassa ei näyttöjä.

 

[Erik Loka]

Ja mitkä on mestismies Dufvan näytöt?=) Ei mies osaa ainakaan hyökkäävää ja iloista jääkiekkoa peluuttaa...se, että on johtanut Jukurit mestiksen voittoon ei kyllä näillä leveysasteilla voi olla kova näyttö. Puolustuksen kautta toimiva robottikiekko. Liigassa ei näyttöjä.

No juu. Enpä muuta väittänytkään. Ei Dufvalla vielä minkäänlaisia näyttöjä ole liigasta, mutta eipä tuo miehen valmentajanura huonosti ainakaan ole mennyt tähän asti.

Nää nyt on aivan täysin turhia spekulaatioita. Katsotaan mitä tapahtuu.

 

[Peeveli]

Yhtään nyt ottamatta kantaa itse paremmuuteen, kysynkin että onko Pietilällä mitenkään kovia näyttöjä? Muutama mitali n. 17 vuoden takaa tosin.

Ottamatta sen enempää kantaa edelleenkään voimasuhteisiin, niin vähemmistöllä sm-liigan tämän vuotisista päävalmentajista on noinkaan kovia meriittejä.

 

[Erik Loka]

Ottamatta sen enempää kantaa edelleenkään voimasuhteisiin, niin vähemmistöllä sm-liigan tämän vuotisista päävalmentajista on noinkaan kovia meriittejä.

Totta tuokin. Mutta noiden mitalien jälkeen onkin ollut sitten aika hiljaista, ja pitkään onkin ollut. Jokereissa ei ainakaan muistaakseni "ihan" kulkenut.

Turhaa jauhamista, mä lopetan tän nyt.

 

[Porvoon Kärppä]

Silti:
Guolla, Kuhta, Vesce, Murray, Laakkonen, Petrell, Pikkarainen ja Pesonen.
Ei ole muilla joukkueilla samanlaista.

Eikö?
Kärpät: Bros, Hyvönen, Pesonen, Kuusela, Aaltonen, Kratena, Sahlstedt, Paakkolanvaara, Vertala, Normio, Aarnio + todennäköinen sentterivahvistus ja muut

tai

Jokerit: Hirso, Rita, Stapleton, Wilm, Leino, Virta, Louhi, Varis...

Siinä nyt alkuun kaksi kovempaa nippua hyökkäyksen osalta.

 

[Js11]

Millä perusteella Baxter on lähtökohtaisesti parempi valmentaja kuin Shedden?

Baxteriltahan ei ole nähty kuin yksi kevät eli taidot ovat osittain pimennossa... Sheddenillä on kuitenkin mielestäni puutteita taktisella puolella, joissa taas uskon/toivon Baxterin olevan parempi. Lisäksi otin huomioon koko valmennus tiimin, ja sen että Shedden on osaltaan maajoukkue toiminnassa mukana jolloin vastuuta ottaa Wade. Uskon Rindellin taitoihin valmentajana Immosta enemmän.
Nämä kaikki nostivat Baxter-Rindell kaksikon pykälän Shedden-Immonen kaksikkoa edelle.

Leinonen/Häkkinen huonompi maalivahtikaksikko kuin vaikka Kuokkanen/Salak?

Leinonen/Häkkinen kaksikko vain vaikuttaa ennakolta Salak/Kuokkanen kaksikkoa heikommalta joilla uskon olevan edes potentiaalia yllätykseen.

Jypin laiturit 9, HPK:n 6?

Jypillä on laadukkaita laitureita neljään ketjuun ja ylikin...
JYP:
Virtanen-Pihlman
Filppula-Hannus
Vänttinen-Louhivaara
Mikkonen-Jääskeläinen

HPK:
Noh, Kerhon laiturit tuli ehkä hieman aliarvioitua...
Oletin että Hassinen on sivussa..?
Ensimmäiset kaksi paria häviävät Jypin vastaaville eikä kahteen ja kolmopariakin voi olla aivan jäässä koko kauden. Tietenkään en ole selvillä HPK:n peluutuksesta ja voi olla että jotain yllättäjiä löytyy.
Ykkösparilla ikää jo eikä ainakaan kehitystä ole enää tapahtumassa.

Nurminen-Tuominen
Vihko-J.Andersson
Salonen-R.Andersson
Väisänen-Sailio

Ylipäätään HPK:lla paljon enemmän "toivotaan" tapauksia Jypiin verrattuna.

Jokereiden puolustus 7?

Löytyy Tuulola, Jokela ja Kauppinen. Pujacs on kysymysmerkki ja Helenius ja kumppanit eivät kyllä mestaruusjengin peliä tee...
Huomaa että ylipäätään puolustus arvosanat ovat alhaisia kun ensi kauden liigassa monella joukkeella se on heikoin osa-alue.

 

[Js11]

IFK:llako SM-liigan paras hyökkäys?

Laitureissa vastaavaan pääsee vain Kärpät joka sitten häviääkin sentteriosastolla vai ovatko Shalstedt ja Paakkolanvaara mielestäsi Murrayn ja Vescen tasoisia?
Jokereilla taas sentterit hyviä mutta laitureissa melko kapea kärki.

 

[Js11]

Eikö?
Kärpät: Bros, Hyvönen, Pesonen, Kuusela, Aaltonen, Kratena, Sahlstedt, Paakkolanvaara, Vertala, Normio, Aarnio + todennäköinen sentterivahvistus ja muut

Näitä Immosia ja Niinimaita mitä Kärppiin on ollut tulossa en luonnolisestikaan laskenut mukaan. Kärpät häviää senttereissä HIFK:lle.

Jokerit: Hirso, Rita, Stapleton, Wilm, Leino, Virta, Louhi, Varis...

Tossa on vajaa kolme ketjullista eli mukaan ekaan kolmeen kenttään tulee vielä esim. Koivisto joka HIFK:ssa tai Kärpissä istuisi penkillä. Varikselle alkaa kilometrit tulla vastaan pikku hiljaa.

 

[Tanskanen]

Jokereilla taas sentterit hyviä mutta laitureissa melko kapea kärki.

Rita - Varis
Virta - Stapleton
Louhi - Koivisto
Jalkanen/Rinne - Salmelainen/Veistola

Kapeaa indeed.

 

[Tanskanen]

Koivisto joka HIFK:ssa tai Kärpissä istuisi penkillä. Varikselle alkaa kilometrit tulla vastaan pikku hiljaa.

Koivisto istuis penkillä? Nyt on tainnu jäädä Jokereiden pelit seuraamatta. Koivisto tekee kentällä kokoajan todella paljon töitä, ja tekee ne vielä kiitettävän hyvin. Pelaa puolustavaa roolia, eikä anna vastustajalle ollenkaan ylimääräistä tilaa.
Varis on kieltämättä iäkäs, muttei se peliesityksiin ole pahemmin vaikuttanut(luisteluu mukaanlaskematta). Tehoja tullut pari viime kautta todella hyvin, eikä vanhuudenhöperyydestä huolimatta tee virheitä kentällä.

 

[Js11]

Rita - Varis
Virta - Stapleton
Louhi - Koivisto
Jalkanen/Rinne - Salmelainen/Veistola

Kapeaa indeed.

Verrattuna HIFK:hon.
Kuhta-Pesonen vs Rita-Varis | Onko Variksesta yhä ykköseen?
Pikkarainen-Laakkonen vs Virta-Stapleton |Virta on kysmysmerkki.
Louhi-Koivisto vs Petrell-Keränen |Molemmat narrit häviävät tehoissa ensi kaudella.

Jalkanen-Nielikäinen
Rinne-Fagerstedt
Salmelainen-Jouhkimainen
Veistola-Ahtola tms.

Ottaisiko joku todella ennemmin nuo Jokereiden laiturit??

 

[Js11]

Koivisto istuis penkillä? Nyt on tainnu jäädä Jokereiden pelit seuraamatta. Koivisto tekee kentällä kokoajan todella paljon töitä, ja tekee ne vielä kiitettävän hyvin. Pelaa puolustavaa roolia, eikä anna vastustajalle ollenkaan ylimääräistä tilaa.
Varis on kieltämättä iäkäs, muttei se peliesityksiin ole pahemmin vaikuttanut(luisteluu mukaanlaskematta). Tehoja tullut pari viime kautta todella hyvin, eikä vanhuudenhöperyydestä huolimatta tee virheitä kentällä.

Kenen tilalle laittaisit HIFK: ensimmäiseen kolmeen ketjuun??

 

[Kapo]

Koivisto istuis penkillä? Nyt on tainnu jäädä Jokereiden pelit seuraamatta. Koivisto tekee kentällä kokoajan todella paljon töitä, ja tekee ne vielä kiitettävän hyvin. Pelaa puolustavaa roolia, eikä anna vastustajalle ollenkaan ylimääräistä tilaa.

Lontooksi siis niinsanottu dime-a-dozen pelaaja, joita on joka jengin alemmat kentät täynnä. Luonnollieseti joka jengin fanit pitävät juuri niitä omia koohottajiaan liigan top-5 pelaajina pelipaikallaan.

 

[Tanskanen]

Kenen tilalle laittaisit HIFK: ensimmäiseen kolmeen ketjuun??

Eikös se Koivisto istunut äsken vielä penkillä?
Varis menisi ykköseen Kuhdan rinnalle. Koiviston voisin laittaa Pikkaraisen tai Keräsen paikalle.

Sitäpaitsi otin kantaa siihen, että Jokereiden laituriosastoa sanottiin kapeaksi. Hyökkäyspään paremmuuden voi mitata vasta kauden jälkeen. Ja tää koskee kaikkia joukkueita.

 

[Jack Daniel's]

Siis tämä Ryan Vesce? Mies, joka pärjäsi TPS:n mikkejä vastaan, mutta Frölunda pimensi miehen täysin. Pieni näpertelijä, joka taklattaneen playoffeissa tehottomaksi.

Arto Koivisto menisi muuten heittämällä IFK:n kolmosketjun laitaan. Ei muuta. Jatkakaa väittelyänne, hauskaa seurattavaa :D

 

[Brad]

Guolla, Kuhta, Vesce, Murray, Laakkonen, Petrell, Pikkarainen ja Pesonen.
Ei ole muilla joukkueilla samanlaista.

Guolla - Leino
Kuhta - Rita
Vesce - Stapleton
Murray - Wilm
Laakkonen - Hirschovits
Pesonen - Virta
Petrell - Varis
Pikkarainen - Louhi
Keränen - Salmelainen

Aika tasaselta näyttää.

 

[kaizu]

Siis tämä Ryan Vesce? Mies, joka pärjäsi TPS:n mikkejä vastaan, mutta Frölunda pimensi miehen täysin. Pieni näpertelijä, joka taklattaneen playoffeissa tehottomaksi.

Vähän tässä on tällainen omaan pesään kusemisen fiilis, mutta jotenkin sain Vescestä ihan täsmälleen saman vaikutelman. Olen todella mielelläni väärässä, mutta jotenkin on sellainen olo että Vesce näkee Joulun jossain ihan muualla.

Positiivisuus on mukavaa, muttei ehkä kannata ihan sateentekijäksi nostaa miestä jonka toistaiseksi suurin meriitti suomalaisella kiekkokartalla on nousu Uuge Kojolan Snickers-kolumnejen suosikkipojaksi.

 

[Grub]

Kirjoittelenpa nyt minäkin sitten hieman näkemyksiäni tuosta Jypin tilanteesta. Ehdottomasti maalivahtipeli ja hyökkäysarsenaali on huikeaa, sitä ei voi kukaan kiistää. Täytyy kyllä onnitella Immosen hankinnasta.

Mutta yhtälailla joukkueen yllä leijuu suuren suuri kysymysmerkkejä. Puolustus on selvästi heikompi. Ei se ole ongelmatonta, jos kontrasti ero on noin kova.

Tästäkin huolimatta joukkueen suurin kysymysmerkki on valmennuspuoli. Risto Dufva ei ole ikinä saavuttanut minun silmissäni minkäänlaista kunnioitusta. Dufva on eittämättä yksi suurimmista puolustusvoittoisista peluuttajista. Miten ihmeessä mies saa peluutettua tuon joukkueen menestykseen!? Itse en usko, että se onnistuu. Saatan olla väärässä ja jos niin tapahtuu, niin arvostukseni Dufvaa kohti nousee.

Tässä vain oma näkemykseni, joka estää näkemästä Jypin liigan kärkipäässä. Toivottavasti tästä ei nyt kukaan vedä herneitä nokkaansa.

 

[Naughty_S]

Minut on lähinnä yllättänyt se, kuinka tarkasti eri liigajoukkueiden kannattajat ovat seuranneet Dufvan valmentajanuraa Jukureissa.
Itse olen nähnyt pääosin vain satunnaisia mestiksen tv-otteluita, joten mies on kaiken kaikkiaan suhteellisen iso kysymysmerkki.
Moni teistä on näköjään seurannut Mestistä, Jukureita ja Dufvaa kovin aktiivisesti, sen verran tarkka kuva tuntuu miehen pelifilosofiasta ja peluutuksesta olevan jo valmiiksi.

 

[JypFabu]

Tästäkin huolimatta joukkueen suurin kysymysmerkki on valmennuspuoli. Risto Dufva ei ole ikinä saavuttanut minun silmissäni minkäänlaista kunnioitusta. Dufva on eittämättä yksi suurimmista puolustusvoittoisista peluuttajista. Miten ihmeessä mies saa peluutettua tuon joukkueen menestykseen!? Itse en usko, että se onnistuu. Saatan olla väärässä ja jos niin tapahtuu, niin arvostukseni Dufvaa kohti nousee.

Tässä vain oma näkemykseni, joka estää näkemästä Jypin liigan kärkipäässä. Toivottavasti tästä ei nyt kukaan vedä herneitä nokkaansa.

Eipä tuosta nyt turhaan herneitä kannata imuroida.

Perustelisitko kuitenkin ne syyt (reaaliset, ei kuvitellut), miksi RD ei ole saavuttanut silmissäsi minkäänlaista kunnioitusta? Jos Dufva on "eittämättä" yksi suurimmista puolustusvoittoisista peluuttajista mielestäsi, kertoisitko minkä kautta huippujoukkueet idästä länteen tässä maailmassa menestyksensä rakentaa? Jos osaat vastauksen, lienet valmis erittelemään, kuinka Dufva pelifilosofioineen tästä nykykiekon valtatrendistä negatiiviseen suuntaan poikkeaa.

Vaikka liigatasolla kirjoittamaton kortti Dufva vielä onkin osoittaako nuo mestiksen mestaruudet mielestäsi vain sitä, että joukkueensa oli kuriton ja hyökkäsi kielloista huolimatta mestaruuksiin asti, vai sitä, että ehkä jotain oli tehty kiekkoilullisesti oikeinkin?

Onko Dufvan maajoukkueen valmennusryhmä pestit mielestäsi jotain irvokasta elämän leikkiä, kun olis parempia tekijoitä revittävissä katsomoistakin, eivät vaan siellä liitossa tajua.

Olettaisin itse, että Dufva, siinä kuin muutkin valmentajat on joutunut käymään oppinsa kokeilujen ja erehdysten kautta ja ajan myötä jalostanut ajatuksensa paremmaksi ja paremmaksi paketiksi, ainakin miehestä huokuu minua miellyttävä voittamisen aura, joka toivottavasti tarttuu jypin pitkästä aikaa kilpailukykyiseen joukkueeseenkin, ja miksei tarttuisi?

Tietenkään ei peliäkään ole vielä pelattu ja luulenpa, ettei kauden alkuun jyp olekaan se joka nosteessa porskuttaa, siksi selväksi mies on tehnyt sen, että kaikki on tähdätty kevääseen, josko lie jyp ei sitten omalta alueeltaan poistu koko pelin aikana lainkaan, vaan puolustavat tiiviinä sumppuna maalin edessä välillä pitkää lätkien, että pääsee vaihtoon.

Odotan mielenkiinnolla ajateltuja ja perusteltuja selvennyksiä näkemyksiisi, katsellaan vasta sitten onko se vain tuuli, kun näppistä heiluttaa.

 

[Infamous]

Dufvaa tosiaan pidetään puolustusvoittoisen pelitavan valmentajana. Kysymys kuuluukin miten Jypin nykyrosterille sopii Dufvan pelikirja (antakaa anteeksi sanan käyttö), tai pystyykö hän muuttamaan sitä rosteriin sopivaksi?

Jypillä on todella mielenkiintoinen nippu kasassa. Itselläni on kuitenkin Grubin tapaan ikävän vahvat epäilykset siitä, miten tuollaisella pakistolla voi pärjätä sm-liigassa. Mutta aikahan sen sitten näyttää.

 

[Teukka Teräs]

No mitäs mieltä Duffan kannattajat ovat viime kauden mestis finaaleista?Siinähän pieni ja tuntematon Hokki suorastaan jyräsi hyökkäämällä Duffan totaalipuolustuksen.
Omasta mielestä jääkiekon kehitys on menossa siihen suuntaan, että puolustamalla ei oteta enää niitä suuria voittoja. Runkosarjassa sillä voi vielä pärjätä mutta playoffit ovat sen suhteen aivan eri maailma.

 

[PL10]

No mitäs mieltä Duffan kannattajat ovat viime kauden mestis finaaleista?Siinähän pieni ja tuntematon Hokki suorastaan jyräsi hyökkäämällä Duffan totaalipuolustuksen.

Kerro toki lisää? Minulta kun jäi Mestiksen seuraaminen hieman vähemmälle.