Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2007-2008

[JV]

Kyseessä on ainoastaan arvioita, eikä mitään kiveen hakattuja totuuksia. Tämän voisi kyllä itse asiassa kaikki tiedostaa, suosikkijoukkueesta riippumatta. Kausihan sen sitten näyttää, että mitkä ne voimasuhteet on.

Osa tekijä tuossa on varmasti se että omat miehet tuntee paremmin. HIFK:sta esim. itse pidän Fargestedtiä hyvänä tsempparinä ja AV-pelaajaana. Muiden joukkueitten kannattajat taas eivät pidä Fagua juuri minään:). Näin ollen on usein vaikea arvioita "vierasta" joukkuetta muuten kun nimilistan ja mittojen avulla jolloin yksittäisten pelaajien vahvuudet ja heikkoudet eivät oikein aukea.

 

[dead c]

Ässillä on kyllä ehdottomasti parhaimman itsetunnon omaavat fanit taasen, mutta miksikäs sitä sanotaankaan jos menee itsetunto yli. Röyhkeys ja itseriittoisuus nyt ensimmäisenä tulee mieleen. Epärealistinen kuva tuntuu vaivaavan täällä yhtä lailla Ässien kannattajia kuin JYPinkin. Olen ottanut viimevuotisesta törttöilystä ( se naurettava ketjunavaus) kyllä ihan aiheellisesti vittuilua.

En kyllä ymmärrä sinua ollenkaan, Opelix. Eihän tässä ketjussa mitään provoa ole tullut Ässä-fanien puolesta. Ihan realistisia näkemyksiä Jyp:stä ovat esittäneet.

Itse näkisin Jypin keikkuvan realistisesti sijojen 6-8 välimaastossa, toki yli- ja alisuorittamiselle on mahdollista nousta ja laskea siitä väliltä.

 

[Groove Armada]

Niin, en uskonut sen olevan mahdollista, mutta obelix on tosiaan saanut menestysorgasmin tällä kaudella aikaisemmin kuin viime kaudella, mikä siis taisi olla 5 kierroksen jälkeen? :D kyllä jyväskylässä muut ovat realisteja.

 

[opelix]

Niin, en uskonut sen olevan mahdollista, mutta obelix on tosiaan saanut menestysorgasmin tällä kaudella aikaisemmin kuin viime kaudella, mikä siis taisi olla 5 kierroksen jälkeen? :D kyllä jyväskylässä muut ovat realisteja.

No niin rauhoitutaanpas nyt vaikka vielä kuukaudeksi..mieluiten lokakuulle asti :)

 

[psychodad]

Siinä missä HPK:lla pelaa kolmosessa vaikkapa Roni ja Jonas Andersson niin Lukolla pelaa Henrik Juntunen ja Semin Ben-Amor. No jaa, ehkä katson asiaa oranssisten lasienkin takaa...

Niin katsot. Kummalle Ben Amor ei pärjää? Tai Juntunen? Ben Amor tulee olemaan todennäköisesti lukon nelosessa, ja kuten jo aiemmin tässä ketjussa on sanottu, kolmoseen arvotaan äijiä joukosta Viinanen, Tuomainen, Lammassaari, Luomala. Ja jos heitä verrataan näihin....Anderssoneihin? Ymmärrät varmaan pointin.

Kyllähän kaikki vertailut saa näyttämään hyvältä jos oikein säätää ja käyttää mielikuvitusta....onhan kerholla huomattavasti kovempi ykkösvitja kuin lukon ykkönen Juntunen-Koponen-Virtala. Chiodokin on ihan älyttömästi parempi kuin Engren, se on päivänselvää.

 

[reiska]

Stevenson KalPaan

No nythän se KalPa kohentelee osakkeitaan. 10 v AHL:ää ja NHL:ää (Anaheim, Nashville, Minnesota, Dallas) tahkonnut romuluu Stevenson liittyy ryhmään.
Porukassa on nyt kolme jenkkiä - mielenkiintoista.

 

[Jakub]

Mielestäni HPK:ssa on huomattavasti enemmän kysymysmerkkejä kuin JYPissä ja Lukossa.J.Jalosen rautainen valmennus on sokaissut koko rekisteröityneen yhdistyksen kannattajat näemmä.

Taitaa olla niin että Matti Alatalon valmennus on sokaissut sinut. Sen mitä olen nähnyt ja kuullut niin kerhossa ei ole paljoa muuttunut viimekaudesta. Alatalo tuo tietenkin omat asiansa Jalosen nyanssien tilalle, mutta peruspeli ja ajatus pelistä on sama kuin viime kaudella erittäin pitkälti. Taitaa olla vaikea Jyväskylässä ymmärtää että valmentaja voi muuttua ja joutuu usein toimimaan ja peluuttamaan joukkuettaan ideologiansa vastaisesti materiaalin ehdoilla. Näin oli mielestäni JYPissä. Ja ettei totuus unohdu, JYP mielestäni ylisuoritti melkein joka kausi Alatalon valmennuksessa.

Mitä tulee JYPin ja HPK:n voimasuhteisiin, voisin sanoa että jos maalivahti peli kääntyy hieman HPK:lle tasaisen kaksikon ansiosta ja hyökkäys on kahden ensimmäisen ketjun osalta tasainen, on HPK:lla enemmän laatua ja tasaisuutta kahdessa viimeisessä ketjussa. Puolustus on JYPillä paria poikkeusta lukuunottamatta kaukana liigatasosta ja yksi liigan huonoimmista. HPK:lla puolustus on liigan TOP6. JYPillä varsinkin epäsuhta hyökkäyksen ja puolustuksen suhteen on valtava ja uskon siitä tulevan ongelmia.

Kuinka siis pystyt näkemään JYPin jotenkin HPK:n yläpuolella? Ei kannata antaa muutamien hankintojen nousta päähän. JYp voi menestyä paremmin kuin viime vuonna mutta jo säälipleijaripaikka tekee tiukkaa.

 

[jonsson]

Pelicansin siis piti mennä 11-14 sijoille, perusteena lähinnä luottamuspula Niemeen ja Latvalaan, Kakko, Jantunen ja Koivunen arveluttavat (ikä), eikä Loppikaan oikein vakuuta. Joten arvelen Pelicansin jäävän viime kautisesta. Olen toki mieluusti väärässä , kuten muidenkin joukkueitten suhteen.

Ässistä vielä sen verran että Härkälä epäilyttaa ja Kapanen on kuitenkin rikki jossain vaiheessa.

Itselläni taas kova luotto noihin mainitsemiisi pelaajiin, mutta kausi sitten näyttää missä kunnossa miehet on.

 

[snake70]

Kylläpä sitä nyt tässä vaiheessa väännetään kättä kumpi on parempi HPK vai JYP jan "asiantuntijat" listaavat valmennusta ja puolustusta kuten hyökkäystä joihinkin TOP listoihin, tietämättään ja varsinkaan näkemättään kyseisten joukkueitten peljä miltä ne näyttävät tällä hetkellä ( tarkoitan että olisi nähnyt molempien pelaavan)

Mutta tuossa olen eri mieltä että pystyykö valmentaja muuttumaan kauden aikana merkittävästi, epäilen vahvasti. Melkein uskaltaisin väittää että pelaajien enneminkin muututtava valmentajan näköiseksi kun Valmentaja muuttuisi joukkueen näköiseksi.

Tässä tulen näkemään näin että JYPllä on suurempi muutos Alatalon ajasta Dufvan aikaan kuin HPK Jalosen ajasta Alatalon aikaan, kun jälkimmäisen kaksikon "petteri Sihvosen" lanseeraama pelikirja on lähes saman suuntainen ja olivathan he kurssi kavereita valmentajakoulutuksenkin ajalta, ja pitäneet yhteyttä viime vuosina tiiviistikin.

Mutta herralla Alatalo on pieniä puutteita valmentajana olemisessa jos ottaa huomioon mitä JYPssä tapahtui viime vuosina, nimittäin jyväskylässä oli yllättävän pitkä sairaslista rasitusvammoihin perustuvissa loukkaantumissa mikä johtui lähinnä tiettyjen palauttavien harjoitteiden puutteellisuudessa, joten mielen kiinnolla odotan tulevaa kautta miten tilanne kääntyy HPKn suhteen tulevalla kaudella vai hoitaako kerho asian paremmin.

Mitä tulee JYPn isku kykyyn, pidän itsekin puolustusta akileen kantapäänä muunkin pelkän Sinuhen akillesta sen kestävyyttä HEH. Mutta uskon että sen pelityylin ja tavan mitä Dufva tuo pystyy tuo pakkikalusto hoitamaan jollain välttävän tasolla ja se voi jo riittääkin pitkälle, mihinkää urotekoihin en edes odata sen pystyvän, hyökkäys hoitakoon ne ottelut kotiin ja pakit hoitakoot omat tehtävänsä.

Kiekko jo pitkään seurannena ei tämän palstan kirjoitukset ja veikkaukset JYPn sijoitukseta oloe muuttuneet mitenkään vuosien mitaan lukuunottamatta jyväskyläläisten opitmaalisuutta kuten kaikkien jotka kirjoittavat oman joukkueen iskukyvystä. JYP on veikattu sitten sen liigaan nousun jälkeen aina häntäpään joukkueeksi myös sinä kautena kun voittivat runkosarjan. mutta kertaankaan tämän 22vuoden aikana se ei ole ollut jumbo ja onkohan kerran ollut toiseksi viimeinen (korjatkaa jos olen väärässä).

Mutta sitä rohkeasti epäilen että joidenkin mielestä säälipleijari paikka on tiukassa, MIKÄ ilmeisesti kirjoittaneiden mielestä tarkoittaa lähinnä sijaa 10?
itse uskon että sijat 5-7 on hyvinkin haarkukassa, koska harjoitus pelit eivät suuria päätelmiä voi antaa, mutta jotain nekin kertoo ja puolustuskin on pelannut kohtalaisen hyvin lukuun ottamatta ensimmäistä kärppä ottelua.

Mutta katsotaan tuohon eka neljänneksen jälkeiseen tilateeseen kumpi on sijoittunut paremmin HPK vai JYP niin silloi voi jo jotain suuntaa vetää. kuten myös kaikkien muidenkin joukkueiden iskukyvästä tai kyvyttömyydestä.

 

[Kalpanmies]

Kalpa vs. Tps

Maalivahdit:
Maalivahtiosastolla Kalpa näkemykseni mukaan selkeästi vahvempi,kumpi vaan herroista Nissinen/Oksa onkaan maalilla. Tps:lla Salak liigatasolla katsomaton kortti ja Kuokkanen ei muuten yllä samalle tasolle kuin Kalpan moket.

Puolustus:
Kallistunee hivenen Tps puoleen herrojen Kiprusoff ja Berg johdosta,tosin "Toi noi" alkaa olee aikasta hitaan puoleinen. Pakit näiden takana aika tasapäisiä.

Hyökkäys:
Kääntyy Kalpalle hivenen johtuen jo toimivista kokonaisuuksista joita mahd. käyttää esim. Tuppurainen-Kauvosaari-Kiiskinen. Tuton miehillä luulis olevan kova halua puraista Turun "isoa seuraa". Ulkkisosasto kauden tässävaiheessa tasapäinen riippuen päätyykö Stevenson Kalpaan vai onko tulija joku muu..Silmiinpistää T.Sinisalo Tps:n rosterissa,mies ei Kalpaan "mahtunut":) viime vuonna..No on Tepsillä iki-ikoni Rautee..

Valmennus:
Virta vie.

Eli panisin vaakakupin suhteessa 60-40 Kalpan hyväksi ja Tps ottaa nyt kunnon konttauksen ja hakee vauhtia jumbosijalta josta taistelee Kalpan ja Saipan kanssa. Mutta aika näytttää kuis äijän käy..

 

[Kapo]

Puolustus:
Kallistunee hivenen Tps puoleen herrojen Kiprusoff ja Berg johdosta,tosin "Toi noi" alkaa olee aikasta hitaan puoleinen. Pakit näiden takana aika tasapäisiä.

Tämä kertookin kaiken tarpeellisen "analyysin" uskottavuudesta.

 

[Kalpanmies]

Tämä kertookin kaiken tarpeellisen "analyysin" uskottavuudesta.

Täytyyhän sitä jonkun omiinsa uskoa..:)

 

[Toompe]

Valmennus:
Virta vie.

Eli panisin vaakakupin suhteessa 60-40 Kalpan hyväksi ja Tps ottaa nyt kunnon konttauksen ja hakee vauhtia jumbosijalta josta taistelee Kalpan ja Saipan kanssa. Mutta aika näytttää kuis äijän käy..

Kuopiossa ei nyt todellakaan uskota itseensä vaikka markkina-aluetta ja savolaista jounikkuutta löytyykin. Mutta aika näytttää kuis äijän käy...
Karsiiko Kajjaanin kanssa.. ?

 

[Brian Glough]

Kalpanmiehelle sellaiset terveiset että meidän KalPa-fanien ei kannata uskoa omiimme julkisesti liikaa tai ainakaan pilkata entistä suurseuraa "toi noi niin" analyyseilla. Huomaa että olet tullut innoissasi hiekkalaatikolle ja se on ihan jees, mutta varoituksen sanoina sanottakoon, että tavalliseen tapaan puukko alkaa heilumaan selkääsi kohti.

Älä ota tätä provona. Kiitos.

KalPan ja TPS:n voimasuhteet ovat kyllä lähimpänä toisiaan sitten 90-luvun (laman) alun. Silloin tosin analyytikot taisivat veikata "meitä" vähän eri päähän sarjataulukossa.

 

[Kalpanmies]

Kalpanmiehelle sellaiset terveiset että meidän KalPa-fanien ei kannata uskoa omiimme julkisesti liikaa tai ainakaan pilkata entistä suurseuraa "toi noi niin" analyyseilla. Huomaa että olet tullut innoissasi hiekkalaatikolle ja se on ihan jees, mutta varoituksen sanoina sanottakoon, että tavalliseen tapaan puukko alkaa heilumaan selkääsi kohti.

Älä ota tätä provona. Kiitos.

KalPan ja TPS:n voimasuhteet ovat kyllä lähimpänä toisiaan sitten 90-luvun (laman) alun. Silloin tosin analyytikot taisivat veikata "meitä" vähän eri päähän sarjataulukossa.

Kiitokset BG,ei mee provona...Juu,noinkai se on,oon sen huomannu kun näit jo aiemmin lukenu..Mut silti vaan sitä kyl omiinsa uskoo ja miust se o täysin realismia et Kalpa jumbosijan välttää..Parhaimmilleen venyessä vois jopa haaveilla sääleihin pääsystä,tää edellyttää kyl jo sit kaiken mahdollisen natsaamista paremmin kuin hyvin.

Ja karu tosiasia on se et Tps ei ole entisensä..

 

[Joonas]

Valmennus:
Virta vie.

Eli panisin vaakakupin suhteessa 60-40 Kalpan hyväksi ja Tps ottaa nyt kunnon konttauksen ja hakee vauhtia jumbosijalta josta taistelee Kalpan ja Saipan kanssa. Mutta aika näytttää kuis äijän käy..

Hannu vai Pekka?

Itsekin tosiaan uskon, ettei Kalpa jää tänä vuonna jumboksi. Erityisesti Tuomas Kiiskinen tulee yllättämään monet. Viimeisestä sijasta kisaavat SaiPa ja TPS.

 

[Kapo]

Joo no, tuli laitettua ehkä hiukan liian napakasti..

Homman nimi vain on se, että jos KalPan hyökkäys on hiukan parempi perustuen olemassaoleviin, viimekaudella käytössä olleisiin ketjukokoonpanoihin, niin kaksi liigatason huippupuolustajaa muuten samankaltaisissa rostereissa tekee huomattavsti isomman eron kuin "kallistunee hiukan". Nuo kaverit kun pelaavat todella isoja minuutteja ensi kaudella.

 

[Kalpanmies]

Joo no, tuli laitettua ehkä hiukan liian napakasti..

Homman nimi vain on se, että jos KalPan hyökkäys on hiukan parempi perustuen olemassaoleviin, viimekaudella käytössä olleisiin ketjukokoonpanoihin, niin kaksi liigatason huippupuolustajaa muuten samankaltaisissa rostereissa tekee huomattavsti isomman eron kuin "kallistunee hiukan". Nuo kaverit kun pelaavat todella isoja minuutteja ensi kaudella.

No joo,puolustus kallistuu enemmän kuin hiukan..Tosin huomioitavaa se et miten Berg ja Kipru jaksaa jos ja kun minuutteja kertyy reilusti.

 

[Kalpanmies]

Hannu vai Pekka?

Itsekin tosiaan uskon, ettei Kalpa jää tänä vuonna jumboksi. Erityisesti Tuomas Kiiskinen tulee yllättämään monet. Viimeisestä sijasta kisaavat SaiPa ja TPS.

Pekka.

 

[RajatOn]

Tää on ihan mukavaa katsottavaa, että TPS:ää pidetään selvänä altavastaajana lähes kaikkia vastaan. Toki niinhän se asia onkin ja itsekin sen oon tiedostanu, mutta sen paremmalta se sitten tuntuu kun päästään(?) näitä suurseuroja joskus kurittamaan. Tää on hieno asetelma, varsinkin jos vaan TPS:llä pysyy kunnon taisteleva asenne koko kauden läpi.

Mää uskon, että tuotetaan vielä monen joukkueen faneille harmaita hiuksia.

 

[AnFa]

Usko pois

Tähän mukavuuteen:

Tää on ihan mukavaa katsottavaa, että TPS:ää pidetään selvänä altavastaajana lähes kaikkia vastaan. Toki niinhän se asia onkin ja itsekin sen oon tiedostanu, mutta sen paremmalta se sitten tuntuu kun päästään(?) näitä suurseuroja joskus kurittamaan. Tää on hieno asetelma,

Todellakin tarvitaan tätä:

varsinkin jos vaan TPS:llä pysyy kunnon taisteleva asenne koko kauden läpi.

Nim. Kokemusta löytyy

 

[ZOOM]

Olen hieman kesäterässä, mitä tulee tarkempaan ja syvempää voimasuhdeanalyysiin liiga-joukkueista, mutta runkkarissa uskoisin käyvän jotenkin seuraavanlaisesti:

TOP 3:
Kärpät, Jokerit, IFK

Sijat 4-6:
Blues, Tappara, HPK (aina se vain on siellä), Lukko

Sijat 7-11:
Ässät, JYP, Ilves, TPS

Sijat 12-14:
Kalpa,Pelicans, Saipa (pienet ovat edelleenkin pieniä)

Uskoisin Pelicansin, Saipan ja Kalpan saavan vauhtistartin liigaan ja ensimmäisen täyden kierroksen aikana joukkueet saattavat olla sarjataulokossa hyvinkin korkeaalla. Karu arki iskee kuitenkin viimeistään tammikuussa. TPS:ään en usko lainkaan, vaikka hyviä harjoituspelejä onkin esittänyt, tuolla rosterilla ei yksinkertaisesti ole rahkeita vetää läpi koko kautta.
Potentiaalisiksi yllättäjiksi leimaan JYPin ja Ässät, materiaalia riittää varmasti korkeampaankin sijoitukseen, loukkaantumisia kummatkaan joukkueet eivät kestä. Toisaalta esim. Ilves saattaa olla huomattavasti heikompikin kuin ylläolevassa listassa spekuloin, joukkueen ikärakanne on mielestäni liigaan epätasapainoinen.
Bluesin menestys riippu paljolti siitä, löytyykö hyökkäyksestä tehoja, puolustus ja maalivahtipeli on liigan ehdotonta eliittiä.

 

[McGregor]

Liigan käynnistymiseen on muutama viikko, joten laitetaan ilmoille oma arvio joukkueiden tämän hetkisistä voimasuhteista ja pistemääristä runkosarjassa.

1. Kärpät 120p
2. Jokerit 113p
3. HIFK 107p
4. Lukko 91p
5. Blues 88p
6. JYP 87p
7. HPK 80p
8. Ässät 78p
9. Ilves 75p
10. Tappara 75p
11. Pelicans 72p
12. TPS 65p
13. SaiPa 65p
14. KalPa 61p

Siihen kun ottaa huomioon +- pari voittoa/tappiota per joukkue niin ollaan aika hyvin hollilla. Kauden aikana tapahtuvat hankinnat, loukkaantumiset ja muu pelaajaliikenne vaikuttanee merkittävästi voimasuhteisiin.

Tuntuu, että ainakin Tapparan, TPS:n ja Bluesin kokoonpanot tulevat vielä elämään kauden aikana, joten näiden joukkueiden kohdalla muutokset voivat olla vielä huomattavia.

 

[Repolainen]

Jotain tuollaista odotan.
1. Kärpät
2. Jokerit
3. HPK
4. Blues
5. Lukko
6. JYP
7. Ässät
8. Tappara
9. HIFK
10. KalPa
11. Ilves
12. SaiPa
13. Pelicans
14. TPS

 

[Tommy]

Tuntuu, että ainakin Tapparan, TPS:n ja Bluesin kokoonpanot tulevat vielä elämään kauden aikana, joten näiden joukkueiden kohdalla muutokset voivat olla vielä huomattavia.

Ihan hieno juttu, ai että Bluesilla ja JYPillä on melkein täysin tasavertaiset joukkueet. Niinpä niin.