Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[Lätkä]

Liiga on nykymuodossa tulossa tiensä päähän jokatapauksessa..tällä uusien joukkueiden haalimisella toki hieman lisäaikaa hankitaan.
Runkosarjassa on liikaa merkityksettömiä otteluita ja esim. perinteinen Ilves - Tappara on kärsinyt suuren inflaation.
Jatkossa voitaisiin hyvinkin mennä niin, että...
A. Kasvatetaan Liiga 16 joukkueen sarjaksi.
B. Pelataan mahdollisimman lyhyt runkosarja ( tosin vaatineen noin isolla joukkuemäärällä sen 60 peliä jokatapauksessa ).
C. 10 parasta jatkaa play offseihin, myös ensimmäinen kierros pelataan vähintään paras viidestä systeemillä.
D. Pronssi jaetaan runkosarja menestyksen perusteella ( siis hävinneiden välieräjoukkueiden välillä ).
E. Häntäpäässä pelataan ns. tasonmittaussarja, jossa Liigan neljä huonointa ja Mestiksen neljä parasta kohtaavat. Liigan 11. ja 12. aloittaa loman.
F. Jos jokin Mestisjoukkue ottaa paikan neljän parhaan joukossa, niin katsotaan heidän edellytyksensä/halunsa pelata Liigassa.

Ilves saattaa olla tosin siellä tasonmittaussarjassa jonain kautena, mutta tämähän on kilpailua ja sen asian kanssa on elettävä.
Ns. suljettu Liiga, johon siis kaikki kykynevät nostetaan jopa ilman karsintaa, on keino saada nykyisten joukkueiden talous terveelle tasolle. Ns. suljettu Liiga mahdollistaa joustavamman talouden hoidon, kuten joku Ilveksessä on todennut.
En itse ole puolesta enkä vastaan, mutta en usko menneisyyden palaavan.
Jos tosiaan esim. Ilves jonain kautena rämpii ja pelaa Liigapaikastaan vaikkapa Kajaanin illassa, niin ainakin on panosta ja jännitystä..saatan olla itsekkin paikanpäällä...

No, no! No nythän jo isoo peukaloa...

On se kumma, että huomenna on vanhempi, kuin tänään jne...siis pikkuhiljaa sitä ikää tulee ja järki sen myötä. Paljon on viisautta tullut kaverille ensikirjoitusten(kts. osion aeim.kirjoituksia) jälkeen! Ei voi muuta sanoa...kuin erittäin hyvä niin!

Malli näyttää pientä viilausta vaille valmiille ja tuollaisen esityksen pohjalta voidaan jo lähteä hakemaan lopullista ratkaisua. Siihen toki tarvitaan, kuin politiikassa konsanaan enemmistön vankka tuki. Ilman enemmistön tukea ei saada päätöksiä aikaiseksi! Tosin pahinta jääkiekossa, ettei enemmistöllä ole merkitystä...tai ainakaan ole ollut tähän mennessä. Jopa ryvettyneessä valtakunnan politiikassa tällainen ei ole mahdollista! Lajissa eletään diktatuurin aikaa...toistaiseksi, mutta kuten on todettu, niin nyt ollaan tässä asiassa vedenjakajalla! Harmaanuppi Kalervo Ceausescu on pian jäämässä pois diktaattorin paikalta ja en usko millään, että liimatukka Ranniston hartiat riittää ottamaan Ceausescun paikkaa. Muutos siis on tulossa ja siihen saumaan Doug93:n tyyliset esitykset loppuun viilattuna täytyy saada framille!

Ei muuta, kuin esitys henkilöille, jotka suhtautuvat intohimoisesti jääkiekkoon... Vääjämättä ensiksi tulee mieleen Harkimo/Tamminen. Ovat saaneet käsittämättömän suuria asioita läpi urheilun ja bisneksen saralla . Heillä on bisnesmiesten/-maailman kannatus, on avointen sarjojen kannattajia jne., jne. Näiden lisäksi toinen heistä, eli Harkimo saa takuulla kansalta mandaatin kansanedustajaksi, joten siinä....siinä on miehet ja NE "hartiat" vetämään valmiin, pohjustetun esityksen perusteella asia maaliin!

 

[ernestipotsi]

Tuo uusi Ruotsin malli vaikuttaa ihan hyvältä. Siinä on korjattu yksi selkeä puute, eli ylemmän sarjan joukkueiden keskinäiset karsintaottelut on poistettu. Playouteja kerran kerran jo täällä kokeiltiin ja ketään ei kiinnostanut.

Kuudellatoista joukkueella pelatessa karsintoihin voisi lähettää vielä toisenkin joukkueen. Mestiksen 1 vs Liigan 16 sekä Liigan 15 vs Mestiksen 2.

 

[JoKP]

Liiga on nykymuodossa tulossa tiensä päähän jokatapauksessa..tällä uusien joukkueiden haalimisella toki hieman lisäaikaa hankitaan.
Runkosarjassa on liikaa merkityksettömiä otteluita ja esim. perinteinen Ilves - Tappara on kärsinyt suuren inflaation.
Jatkossa voitaisiin hyvinkin mennä niin, että...
A. Kasvatetaan Liiga 16 joukkueen sarjaksi.
B. Pelataan mahdollisimman lyhyt runkosarja ( tosin vaatineen noin isolla joukkuemäärällä sen 60 peliä jokatapauksessa ).
C. 10 parasta jatkaa play offseihin, myös ensimmäinen kierros pelataan vähintään paras viidestä systeemillä.
D. Pronssi jaetaan runkosarja menestyksen perusteella ( siis hävinneiden välieräjoukkueiden välillä ).
E. Häntäpäässä pelataan ns. tasonmittaussarja, jossa Liigan neljä huonointa ja Mestiksen neljä parasta kohtaavat. Liigan 11. ja 12. aloittaa loman.
F. Jos jokin Mestisjoukkue ottaa paikan neljän parhaan joukossa, niin katsotaan heidän edellytyksensä/halunsa pelata Liigassa.

Ilves saattaa olla tosin siellä tasonmittaussarjassa jonain kautena, mutta tämähän on kilpailua ja sen asian kanssa on elettävä.
Ns. suljettu Liiga, johon siis kaikki kykynevät nostetaan jopa ilman karsintaa, on keino saada nykyisten joukkueiden talous terveelle tasolle. Ns. suljettu Liiga mahdollistaa joustavamman talouden hoidon, kuten joku Ilveksessä on todennut.
En itse ole puolesta enkä vastaan, mutta en usko menneisyyden palaavan.
Jos tosiaan esim. Ilves jonain kautena rämpii ja pelaa Liigapaikastaan vaikkapa Kajaanin illassa, niin ainakin on panosta ja jännitystä..saatan olla itsekkin paikanpäällä...

Suljetusta liigasta ja karsinnoista kirjoittelu on saanut aivan uuden aspektin. Enää ei liverrellä mitä tahansa, vaan porukka on aidosti huolestunut vallitsevasta jääkiekon tilasta. Nyt tulee hienoja ehdotuksia ja ylläoleva on paras tähän astisista. Näillä on oikeasti vaikutusta ja vielä tulemme näkemään sen päivän tälläkin palstalla, että suljettuliiga AVAUTUU!

 

[A Siente]

Mestiksessä ei vain oikein ole liigaan kykeneviä joukkueita enää jäljellä, jos liiga laajentuu 16 joukkueen sarjaksi. Ei sinne jää kuin TuTo, jolla olisi jotain eväitä pelata liigaa. Nykyinen suljettu ja lähinnä vain taloudellista etua ajatteleva liiga on ajanut liian monta mestis seuraa farmiksi. Pitäis mun mielestä ottaa radikaalit ratkaisut ja tiputtaa liigasta joukkueita mestikseen suoraan, ilman mitään karsintoja. Ehkä putoamiskarsinnat voitaisiin toki pitää. Sen jälkeen kun liigassa on 12 joukkuetta, niin voitaisiin rakentaa aidosti urheilullinen tilanne jossa voi pelaamalla nousta liigaan ilman liian raskaita vaatimuksia.

Vaan eipä taida nämä märät päiväunet toteutua.

Toki tuo Doug93 ehdotus on hyvä, jos vain mestiksen seurat löytävät pallinsa ja alkavat oikeasti rakentamaa omaa joukkuetta jolla kilpailla. Liiga on vain nykyiseltään liian raskas taloudellisesti.

Jotain muutosta pitäisi kuitenkin saada aikaan.

 

[Doug93]

No, no! No nythän jo isoo peukaloa...

On se kumma, että huomenna on vanhempi, kuin tänään jne...siis pikkuhiljaa sitä ikää tulee ja järki sen myötä. Paljon on viisautta tullut kaverille ensikirjoitusten(kts. osion aeim.kirjoituksia) jälkeen! Ei voi muuta sanoa...kuin erittäin hyvä niin!

Malli näyttää pientä viilausta vaille valmiille ja tuollaisen esityksen pohjalta voidaan jo lähteä hakemaan lopullista ratkaisua. Siihen toki tarvitaan, kuin politiikassa konsanaan enemmistön vankka tuki. Ilman enemmistön tukea ei saada päätöksiä aikaiseksi! Tosin pahinta jääkiekossa, ettei enemmistöllä ole merkitystä...tai ainakaan ole ollut tähän mennessä. Jopa ryvettyneessä valtakunnan politiikassa tällainen ei ole mahdollista! Lajissa eletään diktatuurin aikaa...toistaiseksi, mutta kuten on todettu, niin nyt ollaan tässä asiassa vedenjakajalla! Harmaanuppi Kalervo Ceausescu on pian jäämässä pois diktaattorin paikalta ja en usko millään, että liimatukka Ranniston hartiat riittää ottamaan Ceausescun paikkaa. Muutos siis on tulossa ja siihen saumaan Doug93:n tyyliset esitykset loppuun viilattuna täytyy saada framille!

Ei muuta, kuin esitys henkilöille, jotka suhtautuvat intohimoisesti jääkiekkoon... Vääjämättä ensiksi tulee mieleen Harkimo/Tamminen. Ovat saaneet käsittämättömän suuria asioita läpi urheilun ja bisneksen saralla . Heillä on bisnesmiesten/-maailman kannatus, on avointen sarjojen kannattajia jne., jne. Näiden lisäksi toinen heistä, eli Harkimo saa takuulla kansalta mandaatin kansanedustajaksi, joten siinä....siinä on miehet ja NE "hartiat" vetämään valmiin, pohjustetun esityksen perusteella asia maaliin!

Vai olisiko kysymys osittain jopa tahallisesta väärin ymmärtämisestä ? Minusta urheilun pitää olla avointa ja rehellistä, ammattiurheilussa vain on olemassa tietyt realiteetit. En usko että meillä on koskaan paluuta menneeseen aikaan..pitää kaikkien katsoa eteenpäin.
Muistaakseni lähdin liikkeelle yksinkertaisesti kysymällä, että uskooko fanit Joensuun ja Jukureiden mahdollisuuteen pystyä operoimaan Liigassa.
Tuo tasonmittaussarjahan olisi vasta se urheilullinen tapahtuma..siitä on valitettavasti vielä pitkä matka Liigapaikkaan. Urheilun voitto se olisi ja mielenkiintoa toisi koko lajia kohtaan.
Toinen asia, jota olen miettinyt olisi jääkiekkoonkin jonkinmoinen Suomen-cup. Liigajoukkueille vaikka jokin rajoitus mukaan, tyyliin puolet pitää olla A-junnuja.
Liiga on nykymuodossaan valitettavasti paikka, jonne ei tulla pelkällä urheilulla, en myöskään usko että Liigaa voidaan pakottaa muuttumaan. Tässä ollaan kieltämättä ison ongelman edessä ja minusta yksi ratkaisu voisi olla myös Mestiksen systemaattinen kehittäminen. Näihin talkoisiin voitaisiin myös Liiga velvoittaa mukaan..heikko maan kakkossarja ei ole kenenkään etu.

 

[JoKP]

Mestiksessä ei vain oikein ole liigaan kykeneviä joukkueita enää jäljellä, jos liiga laajentuu 16 joukkueen sarjaksi. Ei sinne jää kuin TuTo, jolla olisi jotain eväitä pelata liigaa. Nykyinen suljettu ja lähinnä vain taloudellista etua ajatteleva liiga on ajanut liian monta mestis seuraa farmiksi. Pitäis mun mielestä ottaa radikaalit ratkaisut ja tiputtaa liigasta joukkueita mestikseen suoraan, ilman mitään karsintoja. Ehkä putoamiskarsinnat voitaisiin toki pitää. Sen jälkeen kun liigassa on 12 joukkuetta, niin voitaisiin rakentaa aidosti urheilullinen tilanne jossa voi pelaamalla nousta liigaan ilman liian raskaita vaatimuksia.

Vaan eipä taida nämä märät päiväunet toteutua.

Toki tuo Doug93 ehdotus on hyvä, jos vain mestiksen seurat löytävät pallinsa ja alkavat oikeasti rakentamaa omaa joukkuetta jolla kilpailla. Liiga on vain nykyiseltään liian raskas taloudellisesti.

Jotain muutosta pitäisi kuitenkin saada aikaan.

Joensuussa on 74 477 tuhatta asukasta ja maakunnan pääkaupunkina Pohjois-Karjalassa (170.000 asukasta) on myös taloudelliset edellytykset noinkin isolla talousalueella operoida Liigassa. Se on isompi talousalue kuin mm.Lpr, Vaasa, H-linna Mikkeli ja Rauma. Yliopistokaupunkina Liigan täytyy olla se ainut LINJAUS uudella organisaatiolla ja toivotaan ko.linjausta. Juniorityö on paljon Jukureita ja Tutoa edellä ja kovaa työtä siellä junoripuolella uudistuksineen tehdään.
Joensuussa pelaa / pelasivat tulevalla / menneellä kaudella pääsarjatasolla mm.Kataja, koripallo, Josba, salibandy, LiigaRiento, lentopallo ja Joma pesäpallo. Eli siinäkin mielessä on selkeät faktat olemassa talousalueen riittävyydestä ja samalla hengenvedolla vankka todiste todellisesta urheilukulttuurikaupungista. Jokipojat on aina omannut hyvän yleisöpotentiaalin ja ensi kaudella onkin todennäköistä, että on "mestiksen" ykkönen, mitä yleisömääriin tulee. Viime liigavisiitillä yleisökeskiarvo oli 4300 katsojaa, eli siitäkään se ei kiinni jää. Tarvitaan vaan rehdit päättäjät ja peliin perustuva urheilullinen sarjajärjestelmä joka huomioi myös talouden.

 

[Doug93]

Joensuussa on 74477 tuhatta asukasta ja Maakunnanpääkaupunkina Pohjois-Karjalassa(170.000 asukasta) on myös taloudelliset edellytykset noinkin isolla talousalueella operoida Liigassa. Se on isompi talousalue kuin mm.Lpr, Vaasa, H-linna Mikkeli ja Rauma. Yliopistokaupunkina Liigan täytyy olla se ainut LINJAUS uudella organisaatiolla ja toivotaan ko.linjausta. Juniorityö on paljon Jukureita ja Tutoa edellä ja kovaa työtä siellä junoripuolella uudistuksineen tehdään.
Joensuussa pelaa / pelasivat tulevalla / menneellä kaudella pääsarjatasolla mm.Kataja, koripallo, Josba, salibandy, LiigaRiento, lentopallo ja Joma pesäpallo. Eli siinäkin mielessä on selkeät faktat olemassa talousalueen riittävyydestä ja samalla hengenvedolla vankka todiste todellisesta urheilukulttuurikaupungista. Jokipojat on aina omannut hyvän yleisöpotentiaalin ja ensi kaudella onkin todennäköistä, että on "mestiksen" ykkönen, mitä yleisömääriin tulee. Viime liigavisiitillä yleisökeskiarvo oli 4300 katsojaa, eli siitäkään se ei kiinni jää. Tarvitaan vaan rehdit päättäjät ja peliin perustuva urheilullinen sarjajärjestelmä joka huomioi myös talouden.

Kovia lukuja.
Miksi sitten seura on Suomi-Sarjassa ja sen talous kuralla ?
Ja syyksi ei nyt kelpaa ainoastaan suljettu Liiga...

 

[JoKP]

Kovia lukuja.
Miksi sitten seura on Suomi-Sarjassa ja sen talous kuralla ?
Ja syyksi ei nyt kelpaa ainoastaan suljettu Liiga...

Suomi-sarjan mestarina ja tulevana "mestis" organisaationa on hyvä lähteä kohti tulevaisuutta. Joensuussa on vihdoinkin toivoa siitä, että pelataan joskus Liigaa. Siitä osoituksena Jokipojat / taustayhtiö on tehnyt voitollisen tuloksen taloudellisesti / urheilullisesti ja VELKAA ei ole. Se on harvinaista Suomalaisessa jääkiekossa, liigassa siihen pystyi neljä seuraa ja "mestiksessä" korkeintaan Kookoo. Vihdoinkin on alettu myös jääkiekon puolella ymmärtää myös sitä, mitä talouden pito erittäin haastavalla kentällä tarkoittaa ja jonka Liitto / Liiga on toiminnallaan dikttaatorimaisin ottein vääristänyt.

 

[Doug93]

Olisi hienoa nähdä Joensuu Liigakartalla ja vaikkapa Kajaani, olen mieltynyt paikkaan..populaa sielläkin mukavasti.
Miksi ei myös Mikkeli ja TuTon mukaan tulo herättäisi turkulaisen kiekkoelämän.

 

[karate Mauri]

Kovia lukuja.
Miksi sitten seura on Suomi-Sarjassa ja sen talous kuralla ?
Ja syyksi ei nyt kelpaa ainoastaan suljettu Liiga...

Huono herraonni ja tietynlainen nurkkakuntaisuus ovat ne suurimmat ongelmat, jotka ovat vaivanneet joensuulaisen jääkiekon taustoja jo oikeastaan sieltä jostain 90-luvun alusta saakka. Tyypillinen joensuulainen jääkiekkopäättäjä on vuosikymmenet ollut yrittäjä, joka toimii siviilissä yleensä jollain rakentamista liippaavalla alalla ja joka hoitaa seuran hommia otona silleen "minun seura saatana, muut painukoon helvettiin" -mentaliteetilla. Nimi vain on vuosien saatossa vaihdellut. Kyllähän tuollainen vielä menettelee jonkun alasarjaseuran taustalla mutta tosiasia on se, että jo Mestis vaatii ammattimaista otetta, liigasta nyt puhumattakaan.

Tietenkin yhtälö on varsin vaikea, kun oma harrastelu ei oikein riitä, mutta rahoja ammattitaidon hankkimiseen ei ole.

Toivotaan tietenkin onnistumista nyt tälle nykyiselle yritykselle.

 

[Kuumakalle]

Mestiksessä ei vain oikein ole liigaan kykeneviä joukkueita enää jäljellä

Ja tämä johtuu Suomi-kiekon paskimmasta päätöksestä ikinä joka, tehtiin 2000-luvun alussa eli liigan sulkeminen. Nyt sitten Jukurit mukaan kabinetin kautta ja Liiga auki. Mielestäni 6 joukkueen karsintasarja jossa, Mestiksestä 4 joukkuetta ja Liigasta 2 joukkuetta pelaavat kaksinkertaisen karsintasarjan. Siitä sitten 2 parasta Liigaan 4 muuta Mestikseen.

 

[Lätkä]

Ja tämä johtuu Suomi-kiekon paskimmasta päätöksestä ikinä joka, tehtiin 2000-luvun alussa eli liigan sulkeminen. Nyt sitten Jukurit mukaan kabinetin kautta ja Liiga auki. Mielestäni 6 joukkueen karsintasarja jossa, Mestiksestä 4 joukkuetta ja Liigasta 2 joukkuetta pelaavat kaksinkertaisen karsintasarjan. Siitä sitten 2 parasta Liigaan 4 muuta Mestikseen.

Näimpä... Ei paljon lisättävää, koska joka sana asiaa.

Nyt on sitten mestis-"pajatso" lypsetty tyhjäksi. Perinteisiä divarijoukkueita ei ole enää, kuin TuTo, SaPKo, Hokki ja ehkä vielä jollain mittarilla Peliitat. Lohia en laske, koska ovat myyneet suomunsa jo ajat sitten maailman turuille...
...hiljaiseksi kertakaikkiaan vetää!

Nyt ollaan tilanteessa, jossa vaaditaan todella järeitä työkaluja. Jukurit, kun nyt vielä saunan kautta nousee, niin seuraavalla kaudella rytisee joukkueita liigasta alaspäin... Sen jälkeen yllä mainitulla kaavalla karsinnat käyntiin!

 

[mustaoranssi]

Näimpä... Ei paljon lisättävää, koska joka sana asiaa.

Nyt on sitten mestis-"pajatso" lypsetty tyhjäksi. Perinteisiä divarijoukkueita ei ole enää, kuin TuTo, SaPKo, Hokki ja ehkä vielä jollain mittarilla Peliitat. Lohia en laske, koska ovat myyneet suomunsa jo ajat sitten maailman turuille...
...hiljaiseksi kertakaikkiaan vetää!

Eikös Lohikin mennyt jo nurin? Eiköhän ne pojat vielä päätä että liigakarsinnat pelataan jos tietyt ehdot täyttyy. Ehdot: TuTo voittaa ja Sport tai KooKoo liigan viimeinen.

 

[Mazaa]

Kuulin eilen sangen hupaisan idean sarjajärjestelmän kehittämisestä. Idea meni pääpiirteissään niin, että nostetaan joka vuosi yksi joukkue liigaan kunnes liigassa on niin monta joukkuetta, että kaksinkertainen sarja riittää. Tuollaista sarjajärjestelmää ei olisi takuulla kenelläkään muulla missään päin maailmaa.

Hulluinta on, että mitä enemmän tuota ajatusta miettii, niin saataa huomata, että tuon toteutuminen on jopa mahdollista jossain määrin. Liitossa ja liigassa ollaan tällä hetkellä niin sekaisin, että tuollainen voi jopa toteutua. :D

 

[Wiljami]

Kuulin eilen sangen hupaisan idean sarjajärjestelmän kehittämisestä. Idea meni pääpiirteissään niin, että nostetaan joka vuosi yksi joukkue liigaan kunnes liigassa on niin monta joukkuetta, että kaksinkertainen sarja riittää. Tuollaista sarjajärjestelmää ei olisi takuulla kenelläkään muulla missään päin maailmaa.

Hulluinta on, että mitä enemmän tuota ajatusta miettii, niin saataa huomata, että tuon toteutuminen on jopa mahdollista jossain määrin. Liitossa ja liigassa ollaan tällä hetkellä niin sekaisin, että tuollainen voi jopa toteutua. :D

Tuohan olisi monelta kantilta hyvä järjestelmä. Olisi matseja joka paikkakunnalle (tai no suunnilleen top30 paikkakunnille) ja keskinäiset matsit olisivat pudotuspelejä lukuunottamatta sellaisia kerran vuodessa -tapahtumia että kyllä palaisi arvo paikallismatseihin. Voisihan se olla haastavaa yli 30 joukkueelle keksiä pääsarjatasoisia pelaajia. (Tai kai se pelaaja on pääsarjatasoinen jos pääsarjassa pääsee pelaamaan. Matsit saattaisi olla ajoittain aika epätasaisia, mutta mitäpä tuosta.)

 

[Jansson]

Suomi-sarjan mestarina ja tulevana "mestis" organisaationa on hyvä lähteä kohti tulevaisuutta. Joensuussa on vihdoinkin toivoa siitä, että pelataan joskus Liigaa. Siitä osoituksena Jokipojat / taustayhtiö on tehnyt voitollisen tuloksen taloudellisesti / urheilullisesti ja VELKAA ei ole.

Jokipoikia (+Jokp & Kiekkokarhut) nuorempana kannattaneena ja edelleen sympatiseeravana mietityttää vain se, että miten siellä
ei olla saatu taustoja & taloudenhoitoa kuntoon vaan aina muutaman vuoden välein ollaan isoissa talousongelmissa?

Siellä on kuitenkin perinteitä, paljon yleisöä & hyvä juniorityö, eli kaikki osa-alueet siltä osin ovat olleet kunnossa jo pidempään.
Muistan aina Jokipoikien liigakarsinnat Ässiä vastaan ja sen tunteen, kun nousu varmistui!
Nykyään vähän erilaista tämä Draama tai siis sen puute :)

 

[Wiljami]

Onko vielä muuten tiedossa, mistä ensi kauden Mestiksessä pelataan? Ilmeisesti tämä automaattinen mestarin auditointi loppuu siihen että Liigan joukkuemääräksi saadaan 16, eli ensi keväänä ei arvatakseni ole oikein mitään voitettavaa Mestiksessä. Vaikka karsinnat sarjaan palautettaisiinkin kun joukkuemäärä on tuo haluttu parillinen luku, niin ensi keväänä niitä tuskin ollaan näkemässä. Toki mahdollista on ettei Jukureita nosteta, jossa tapauksessa TUTO olisi käytännössä ainoa seura koko sarjassa, jolle voitolla on mitään merkitystä (tosin siinä tapauksessa niitä seuroja olisi yksi enemmän, kuin jos Jukurit nostetaan).

 

[Old Tom]

Onko vielä muuten tiedossa, mistä ensi kauden Mestiksessä pelataan? Ilmeisesti tämä automaattinen mestarin auditointi loppuu siihen että Liigan joukkuemääräksi saadaan 16, eli ensi keväänä ei arvatakseni ole oikein mitään voitettavaa Mestiksessä.

Liiga ja jääkiekkoliitto ovat sopineet, että mikäli Liigassa pelaavien joukkueiden määrä kasvaa lisenssijärjestelmän kautta 16:een, Liiga ja liitto ovat sitoutuneet neuvottelemaan joko lisenssijärjestelmän jatkamisesta tai vaihtoehtoisesta järjestelmästä, jossa joukkueiden siirtyminen Liigan ja Mestiksen välillä on edelleen mahdollista.

Edelleen minua hämää tässä Jukureiden tapauksessa se, että miten Mikkelissä on voitu tietää jo pitkää kulisseissa, että Jukureille on myönnetty liigapaikka?

Korostan edelleen, että minulle ei ole mitään Jukureiden tai minkään muunkaan joukkueen liiganousua vastaan, mutta peräänkuulutan tässä seurojen tasapuolista kohtelua.

KooKoo voitti mestiksen mestaruuden keväällä 2014 ja sai tietää lisenssitoimikunnan päätöksen vasta lokakuussa 2014. KooKoolta osalta käytiin erittäin tarkkaan läpi taloudelliset kriteerit mm. toimintasuunnitelmat, taloussuunnitelmat, rahoitussuunnitelmat, joilla osoitettiin kyky pelata pitkäaikaisesti Liigassa.

KooKoon osalta käytiin myös erittäin tarkkaan läpi kolmen viimeisen kauden tilinpäätökset ja ei varmasti ollut ainakaan haittaa auditoinneissa, että KooKoo oli tehnyt kolmena viime kautena kunakin tilikautena taloudellisesti plusmerkkisen tuloksen. KooKoon osalta ainakin myös junioritoiminta käytiin erittäin tarkkaan läpi. Onko tiedossa miten Jukureilla on mennyt taloudellisesti viime vuosina?

Kysymys kuuluu lyhyesti, että onko Jukureiden osalta tämä auditointi tehty jo viime vuonna samaan aikaan kuin KooKoon osalta ja eikö Jukurit enää joudu tuohon auditointiprosessiin? Tämä herättää ihmetystä lähinnä myös sen vuoksi, että KooKoolta vaadittiin täydellinen tilinpäätös tai välitilinpäätös myös kyseiseltä mestaruuskaudelta eli viime kaudelta. Siis miten Mikkelissä ja Jukureilla voi olla jo tiedossa, että seura on jo hyväksytty liigaan, kun KooKoon osalta auditointiprosessi kesti kuusi kuukautta kauden päättymisen jälkeen? Kysyin tätä jo toisessa viestiketjussa,mutta oikein muuta vastausta tähän ei löytynyt, kuin että Jukka Toivakka olisi lobannut asian niin hyvin, että Jukureilta ei vaadittaisi samoja selvityksiä kuin KooKoolta. Miten näen voisiko tämä olla mahdollista?

 

[Wiljami]

...
Edelleen minua hämää tässä Jukureiden tapauksessa se, että miten Mikkelissä on voitu tietää jo pitkää kulisseissa, että Jukureille on myönnetty liigapaikka?
...
Kysymys kuuluu lyhyesti, että onko Jukureiden osalta tämä auditointi tehty jo viime vuonna samaan aikaan kuin KooKoon osalta ja eikö Jukurit enää joudu tuohon auditointiprosessiin? Tämä herättää ihmetystä lähinnä myös sen vuoksi, että KooKoolta vaadittiin täydellinen tilinpäätös tai välitilinpäätös myös kyseiseltä mestaruuskaudelta eli viime kaudelta. Siis miten Mikkelissä ja Jukureilla voi olla jo tiedossa, että seura on jo hyväksytty liigaan, kun KooKoon osalta auditointiprosessi kesti kuusi kuukautta kauden päättymisen jälkeen? Kysyin tätä jo toisessa viestiketjussa,mutta oikein muuta vastausta tähän ei löytynyt, kuin että Jukka Toivakka olisi lobannut asian niin hyvin, että Jukureilta ei vaadittaisi samoja selvityksiä kuin KooKoolta. Miten näen voisiko tämä olla mahdollista?

Toisaalta Jukureiden nousua ei ole missään mielessä kirkossa (tai edes lehdistössä) kuulutettu, toisin kuin Sportin nostoa elokuusta -13 lähtien, vaikka siitäkin päätös tehtiin virallisesti vasta keväällä -14. Lukisin siis mielelläni jotain lähdemateriaalia tälle Jukureiden varmalle nostolle. Nostosta olen tähän asti lukenut ainoastaan tältä palstalta ja lähteinä "varmat hallikeskustelut nimeltämainitsemattomien vaikuttajien kanssa".

Tuo sarjajärjestelmämuutos ei silti vastaa alkuperäiseen kysymykseeni. Jos Jukurit nostetaan Liigaan, niin Liigan joukkuemäärä on joka tapauksessa ensi kaudella 15. Toisaalta se nousee kuuteentoista seuraavaksi kaudeksi, eli mestismestaria ei nosteta (tai päästetä edes auditointimenettelyyn) vuoden päästä. Lisäksi johtuen liigan ensi kauden joukkuemäärästä, ei todennäköisesti minkäänlaisia nousukarsintoja tulla järjestämään (etenkin kun niistä olisi varmaankin maininta tuossa sopimuksessa menettelytavoista sarjavaihdosta). Eli ensi kevään panokset ovat ainakin tällä hetkellä katsottuna aika pienet. Todennäköisesti tähänkin tulee jonkunlaista selvitystä "kevväämmällä", mutta en suoranaisesti henkeä haukkoen tiedotusta odota.

 

[Old Tom]

Toisaalta Jukureiden nousua ei ole missään mielessä kirkossa (tai edes lehdistössä) kuulutettu, toisin kuin Sportin nostoa elokuusta -13 lähtien, vaikka siitäkin päätös tehtiin virallisesti vasta keväällä -14. Lukisin siis mielelläni jotain lähdemateriaalia tälle Jukureiden varmalle nostolle. Nostosta olen tähän asti lukenut ainoastaan tältä palstalta ja lähteinä "varmat hallikeskustelut nimeltämainitsemattomien vaikuttajien kanssa".

Ei minullakaan ole mitään virallista lähdemateriaalia, vaan nojaan tietoni lähinnä siihen, mitä olen esimerkiksi täältä jatkoajan kautta kuullut. Jos vertaa KooKoon viime kevään tilanteeseen niin kukaan ei kirjoittanut mitään varmaa KooKoon liiganoususta, mutta tällä kaudella Jukureiden palstalla on monien eri henkilöiden toimesta kerrottu Jukureiden liiganousun olevan varma asia. Jos tämän olisi kirjoittanut yksi tai kaksi henkilöä niin tiedon voisi vielä kyseenalaistaa, mutta tästä on niin moni maininnut ja viimeksi eilen, että Jukureiden liiganousu on varma, niin kyllähän se on pakko uskoa, että näin on jo päätetty.

Eli ensi kevään panokset ovat ainakin tällä hetkellä katsottuna aika pienet.

Jukurit pääsee nyt pelaamaan välikauden pienillä panoksilla samaan tapaan kuin KooKoo tällä kaudella. Voin sanoa, että haasteellinen kausi luvassa ja MIkkelisissä on lähes pakko kasata liigajoukkueen runko ja kovatasoinen joukkue, jotta yleisö jaksaa käydä katsomassa pelejä myös välikauden aikana,
Ei kai Toivakan rahahanatkaan pohjattomia ole, joten ihan liiganousun kannalta Jukureiden tulisi KooKoon tapaan pystyä tekemään hyvä taloudellinen tulos ja keräämään hiukan jo pesämunaan liigaa varten viimeisellä mestiskaudellaan .

 

[mustaoranssi]

Jukureille sopisi miltei paremmin että nousu tapahtuisi ilman välivuotta ettei buumi pääse lerpsahtamaan. No ehkä kiekko kiima säilyy välikaudella mutta olen vähän skeptinen sen suhteen.

 

[JoKP]

Ei minullakaan ole mitään virallista lähdemateriaalia, vaan nojaan tietoni lähinnä siihen, mitä olen esimerkiksi täältä jatkoajan kautta kuullut. Jos vertaa KooKoon viime kevään tilanteeseen niin kukaan ei kirjoittanut mitään varmaa KooKoon liiganoususta, mutta tällä kaudella Jukureiden palstalla on monien eri henkilöiden toimesta kerrottu Jukureiden liiganousun olevan varma asia. Jos tämän olisi kirjoittanut yksi tai kaksi henkilöä niin tiedon voisi vielä kyseenalaistaa, mutta tästä on niin moni maininnut ja viimeksi eilen, että Jukureiden liiganousu on varma, niin kyllähän se on pakko uskoa, että näin on jo päätetty.



Jukurit pääsee nyt pelaamaan välikauden pienillä panoksilla samaan tapaan kuin KooKoo tällä kaudella. Voin sanoa, että haasteellinen kausi luvassa ja MIkkelisissä on lähes pakko kasata liigajoukkueen runko ja kovatasoinen joukkue, jotta yleisö jaksaa käydä katsomassa pelejä myös välikauden aikana,
Ei kai Toivakan rahahanatkaan pohjattomia ole, joten ihan liiganousun kannalta Jukureiden tulisi KooKoon tapaan pystyä tekemään hyvä taloudellinen tulos ja keräämään hiukan jo pesämunaan liigaa varten viimeisellä mestiskaudellaan .

Satun tietämään Jukureitten "liigapaikasta" jotain ja ainakin se ollut myös pienen piirin tiedossa ihan Joensuussa asti. On todennäköistä, että paikka on ollut Jukuri johdon tiedossa jo hyvän aikaa ja suhmuroinniltahan tämä tuntuu / näyttää. Yllätys se ei liene kenellekkään, että selänpesukerhossa tunnetusti tapahtuu kaikenlaista ja onko se aina päivän valoa kestävää, on toinen juttu. Eli julkinen salaisuus tämä on ollut ainakin minun mielestä, tosin mustaa valkoisella ei ole, niin ihan "varmaksihan" asiaa ei voi väittää.

 

[kahden suunnan sentteri]

Korostan edelleen, että minulle ei ole mitään Jukureiden tai minkään muunkaan joukkueen liiganousua vastaan, mutta peräänkuulutan tässä seurojen tasapuolista kohtelua.

Seurojen tasapuolinen kohtelu päättyi vuonna 2000, kun kultapossukerhossa keksittiin että näin voi tehdä. Jos 2009-13 olikin taas hetki ainakin teoriassa reilu peli, niin uudelleen tasapuolinen kohtelu päättyi syksyllä 2013, kun Sportin kabinettinostosta päätettiin Jokereiden lähdön seurauksena mm. olemassaolevan tv-sopimuksen vuoksi, ja auditointiteatteri pystytettiin kulissiksi.

Kysymys kuuluu lyhyesti, että onko Jukureiden osalta tämä auditointi tehty jo viime vuonna samaan aikaan kuin KooKoon osalta ja eikö Jukurit enää joudu tuohon auditointiprosessiin? Tämä herättää ihmetystä lähinnä myös sen vuoksi, että KooKoolta vaadittiin täydellinen tilinpäätös tai välitilinpäätös myös kyseiseltä mestaruuskaudelta eli viime kaudelta. Siis miten Mikkelissä ja Jukureilla voi olla jo tiedossa, että seura on jo hyväksytty liigaan, kun KooKoon osalta auditointiprosessi kesti kuusi kuukautta kauden päättymisen jälkeen? Kysyin tätä jo toisessa viestiketjussa,mutta oikein muuta vastausta tähän ei löytynyt, kuin että Jukka Toivakka olisi lobannut asian niin hyvin, että Jukureilta ei vaadittaisi samoja selvityksiä kuin KooKoolta. Miten näen voisiko tämä olla mahdollista?

Tokihan niitä auditointipapereita lähetellään, mutta enpä usko, että niillä mitään ratkaisevaa merkitystä on. Minun hatara perusteeni Jukureiden kabinettipaikalle, joka siis olisi tullut urheilullisesta menestyksestä riippumatta (ellei TUTO sitten olisi sattunut voittamaan mestistä ja satsannut liigapaikkaan,) että vaikka mikä tahansa mestisseura varmaan mielellään rakentaisi hallinsa puoliksi uudestaan kaupungin takaamilla lainoilla, niin parin sadan tonnin käteissijoitusta halliyhtiöön vuodesta toiseen tappiota tekevä mestisseura tuskin olisi tehnyt, ellei olisi ollut melkoista varmuutta että liigastandardin hallille tulee muutakin käyttöä kuin pystyyn kuristetussa farmisarjassa läpsyttely alle tuhannelle mikkeliläiskatsojalle.

Ikäväähän tämä spekulointi on mutta minkäs teet kun päätöksenteon avoimuuden taso on tämä. Moderaattoristolle terveisiä, nyt ei pitäis olla henkilökohtainen hyökkäys kun ei ole Toivakan nimeä missään.

 

[Doug93]

Satun tietämään Jukureitten "liigapaikasta" jotain ja ainakin se ollut myös pienen piirin tiedossa ihan Joensuussa asti. On todennäköistä, että paikka on ollut Jukuri johdon tiedossa jo hyvän aikaa ja suhmuroinniltahan tämä tuntuu / näyttää. Yllätys se ei liene kenellekkään, että selänpesukerhossa tunnetusti tapahtuu kaikenlaista ja onko se aina päivän valoa kestävää, on toinen juttu. Eli julkinen salaisuus tämä on ollut ainakin minun mielestä, tosin mustaa valkoisella ei ole, niin ihan "varmaksihan" asiaa ei voi väittää.

Anteeksi nyt, mutta ettei sinussa olisi hieman mielensäpahoittajaa ? Ja monissa muissakin palstapurnaajissa...
Ensin purnataan suljetusta Liigasta ja sitten kun Mestiksen mestarit Mikkelistä nousee Liigaan, niin sekin on väärin toimittu...
Onko seuraavaksi väärin, jos Mestiksen voittaja TuTo nostetaan mukaan ? Sekö tässä nyt on ongelma, että yhtään seuraa ei saada tippumaan Liigasta, vaiko se ettei oma suosikkijoukkue satu voittamaan sitä Mestistä ?

 

[Lätkä]

Anteeksi nyt, mutta ettei sinussa olisi hieman mielensäpahoittajaa ? Ja monissa muissakin palstapurnaajissa...
Ensin purnataan suljetusta Liigasta ja sitten kun Mestiksen mestarit Mikkelistä nousee Liigaan, niin sekin on väärin toimittu...
Onko seuraavaksi väärin, jos Mestiksen voittaja TuTo nostetaan mukaan ? Sekö tässä nyt on ongelma, että yhtään seuraa ei saada tippumaan Liigasta, vaiko se ettei oma suosikkijoukkue satu voittamaan sitä Mestistä ?

Älä nyt hyvä mies munaa itseäsi, kun juuri olit kirjoittanut loistavan kompromissiratkaisun karsintamalliksi... Vieläpä, kun suurinta osaa kyseinen ehdotus miellytti....joka oikeasti on harvinaista...

Ei kannata tahallaan väärin ymmärtää asioita ja sillä tavoin lietsoa epäsopua... Tiedät hyvin, että JoKP:n tarkoitusperä oli ja on selkeiden karsintojen palautukset ja sitä kautta sarjanousut ja sarjasta putoamiset... Se, etteikö Jukurit kuuluisi liigaan..sen voi todistaa ainoastaan yhdellä tavalla...karsintasarjan kautta kyllä! Tilikirjoja tuijottamalla tai perseestä vedetyillä auditoinneilla/linsensseillä ei!

Tosiaan...puhtaasti karsintasarjan kautta pelaamalla pääsarjoihin on viimeksi tullut muistaakseni Laser kaudelle 2010-2011! Siis mestikseen, karsintasarjan kautta nousustakin on jo 5 vuotta!!! Liigaan puolestaan 15 vuotta!!! Yhtälö on sairasta ja jokainen "laudepaikka" on kuvottava mätäpaise, mutta silti ne menevät, kuin kuumille kiville!...Kyllä olisi monella seuralla peliin katsomisen paikka. Erityisesti seurojen sisällä olevilla henkilöillä. Kuitenkin ennen selänpesupaikkoja ovat olleet yhdessä rintamassa huutamassa urheillisuuden ja karsintasarjojen puolesta! Nämä puheet ovat kummasti poistuneet kylvettäjien toimesta ja hikisten pesuvesien mukana!

...joo, mutta palataan ydinasiaan viestissä Doug93. Katsot vaan sitä metsää, etkä pelkkiä puita... silloin hyvä tulee.