Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[BlackWolf]

Ei näköjään auta että väännetään rautalangasta. No, se siitä. Hoitakoon Kapaset ja muut rahakkaat kylähullut liigaa, niin me keskitytään liiketoiminnan ylläpitoon.

Mihinköhän yrität tuolla viitata, minun aivosolujen määrään? Aika outo väite, että sen sijaan että löytäisit jotain oikeata valittamista minun tekstissä niin hyökkäät persoonaa kohtaan. Pitäiskö sunkin nyt vaan vetäytyä koloosi ja odottaa kunnes ne ehdot julkistetaan ja sitten vasta hyökätä sellasen kimppuun, joka oikeasti toivoo laajempaa Liigaa?

 

[Jani82]

Ketjun aihe on mikä on, eikö vain? Ja sinä jaksat väitellä vastaan. Ensin vaadit että Mestisjoukkue pitäisi saada omat asiat kuntoon vuodessa, sen jälkeen puolustelet liigaa siitä että pelastetaan osakkaat konkurssista kun yrityksen johto ei ole pätevä. Sanon sen taas: Vittu mitä paskaa!

SM-liigan kannatti lainata tuolloin rahaa Pelicansille, sillä lainan määrä oli pienempi kuin muiden seurojen menetykset mikäli Pelicans ei olisi voinut pelata kautta loppuun puhdasta liiketoimintaa siis.
Mikä tuossa on niin vaikeaa ymmärtää, tätä on tehty mm. Bundesliigassa Bayern lainasi rahaa Dortmundille heidän pahimmassa talouskurimuksessaan.

Jos kerran lähdetään tähän leikkiin, niin kyllä ainoa oikea tapa on että kaikki on samalla viivalla. Mestisvoittaja täyttää kriteerit = Nousu. Liigajoukkue ei täytä = bye bye.

Eiköhän tässä mennä selvästi esim. Veikkausliigan lisenssiehtoja järkevämmin eli on tietyt pakolliset asiat mm. talouden ja olosuhteiden osalta joiden on pakko olla kunnossa heti.
Muihin asioihin annetaan tarvittaessa jonkun verran siirtymäaikaa mutta ei kovin paljoa.
Epäilen ettei liigassa ole yhtään joukkuetta, jotka eivät täyttäisi ainakin 90% noista ehdoista ja niiden loppujen täyttämiseen on joku siirtymäaika ja jos silloin asiat eivät ole kunnossa niin lisenssiä ei tule.

Tähän ei usko kukaan. Ei edes ne jotka möivät Nokian osakkeet eilen ja ostivat Liiga-osakkeita..

Mistä liigaosakkeita saa ostaa?

 

[stairox]

Mihinköhän yrität tuolla viitata, minun aivosolujen määrään?

En todellakaan sinun, vaan Kapasten ja muiden kylähullujen liigapomojen kyvyttömyyteen hoitaa jääkiekkojoukkuetta ilman että selkä on turvattuna.

 

[Pervert]

En todellakaan sinun, vaan Kapasten ja muiden kylähullujen liigapomojen kyvyttömyyteen hoitaa jääkiekkojoukkuetta ilman että selkä on turvattuna.

Jostain syystä Kuopiossa ei ole koskaan osattu hoitaa raha-asioita, oli kyse sitten jääkiekosta tai jalkapallosta. Tuntuu ettei sielläpäin koskaan opita vaan aina lyödään päätä samaan mäntyyn.

 

[TosiFani]

Jostain syystä Kuopiossa ei ole koskaan osattu hoitaa raha-asioita, oli kyse sitten jääkiekosta tai jalkapallosta. Tuntuu ettei sielläpäin koskaan opita vaan aina lyödään päätä samaan mäntyyn.

Tämä tuntuu jotenkin hassulta Sportin kannattajan sanomana...

 

[Zaari]

Tämä tuntuu jotenkin hassulta Sportin kannattajan sanomana...

Samaa mieltä. Tosin itselle on Sportin touhuista tullut mieleen porilaisten seurojen entiset touhut. Jotain samaa täälläkin on pesinyt.

 

[Pervert]

Tämä tuntuu jotenkin hassulta Sportin kannattajan sanomana...

No ei ole futisseurat eikä lätkäseurat koskaan kyykänneet konkan kautta kuten vertasin kuopiolaisiin seuroihin. Porilaisista en osaa sanoa.

 

[Tarinankertoja]

Facebookissa on ”uudelleenjulkaistu” Ipa-Sport karsintojen videoreportaashit.

https://www.facebook.com/Latkafanit


”Karsinnat siis poistuvat. Enää ei nähdä tämänkaltaisia taisteluja ja isoja tunteita suomalaisessa jääkiekossa. Vaasalaisinvaasio Hakametsään”

Arkistojulkaisu: SM-Liiga: Karsinta 2012 Osa1
SM-Liiga: Karsinta 2012 Osa1 - YouTube

Osa kaksi, Kuparisaaren "helvetti"
SM-Liiga: Karsinta 2012 Osa2 - YouTube

 

[teroz]

Tuossa on kyllä sitä tunnelmaa ja osoitus siitä ylivertaisesta tuotteesta, jota karsinnat voivat parhaimmillaan olla.

Eniten ihmetyttää tuo jatkumo siitä, että olivatko Mestis-joukkueiden johtotehtävissä olevat kuulleet ollenkaan liigan mietteitä tähän uudistukseen ennenkuin hehkuttivat tätä uudistusta ja ovatko he hehkutuksessaan edelleen samaa mieltä liigajohdon Ylelle tekemän haastattelukierroksen jälkeen? Sen jälkeen ei kyllä pitäisi julkisesti riemuita enää yhtään mitään.

 

[Isaskar]

Onko syynä se, ettei haluta julkisesti kritisoida omaa tuotetta. Myynninedistämisen kannalta parempi kun suurella yleisöllä on illuusio nousumahdollisuudesta ja kyllähän nuo "parasta, mitä Mestikselle on tapahtunut" -tyyliset lausunnon kuulostavat puhtaasti myyntipuheilta.

 

[Kampeaja]

Juu, pelkästään pelaamalla liigaan ei voi nousta, mutta ilman Mestiksen voittoakaan sinne ei pääse.

Juuri tätä minä en ymmärrä tässä kuviossa. Jos kerran ei valita niitä joukkueita urheilullisin perustein (kuten vaikkapa Ruotsissa), niin miksi ei sitten mennä kunnolla liiketoiminnallisilla perusteilla? Liiga vain selvästi säppiin ja sitten sinne uusia organisaatioita ihan vain pelkästään sen mukaan, että missä on riittävät taloudelliset edellytykset liigatoimintaan.

Jos jotain suomalainen inhoaa, niin se on tälläinen ihmeellinen kiertely ja kaartelu selvän asian ympärillä.

 

[juurihoito]

Aamu TV:ssä ykkösellä haastateltiin johtajaa analyytikkoa kiekko-asioissa. Kysyttiin myös mielipidettä karsintojen poistumisesta ja "avoimesta" liigasta. Johtavan mielestä puheet avoimesta liigasta on silmänlumetta. Liiga ei kuitenkaan ole aidosti avoin niin kuin tässäkin ketjussa on arvioitu.
Liigaan nousee yksi joukkue X, jonka jälkeen säpit on taas kiinni.

Johtavan mielestä erittäin huono suuntaus.

 

[Pat_LaFontaine]

Liigavalmentajat haluttomia laajentumiselle. Linkki vie MTV3 internetsivuille.


Asiaa ja ei asiaa. Olen kyllä samaa mieltä, että liigaa voisi kutistaa, samoin Mestistä. Uskon, että kummankin sarjan, varsinkin Mestiksen kiinnostavuus, taso ja aivan kaikki nousisi, mikäli sarjassa olisi esim. 10 todella kovaa nippua.

No, tästä on jankutettu jo monessa eri kirjoituksessa, mutta miettikää nyt.
Liigassa 10 todella kovaa jengiä ja Mestiksessä (nimi muutettava ehdottomasti 1-divariksi) 10 todella kovaa nippua. Huonoin tippuu, paras nousee. Win - win sanoisin minä.

esim. divarijoukkueet (huom! ei hernehiä, nimet vaan työnimiä)
KooKoo
Sport
TuTo
Jukurit
HPK
Ässät
HIFK
TPS
JokiPo
Hokki

 

[Zaari]

Liigavalmentajat haluttomia laajentumiselle. Linkki vie MTV3 internetsivuille.


Asiaa ja ei asiaa. Olen kyllä samaa mieltä, että liigaa voisi kutistaa, samoin Mestistä. Uskon, että kummankin sarjan, varsinkin Mestiksen kiinnostavuus, taso ja aivan kaikki nousisi, mikäli sarjassa olisi esim. 10 todella kovaa nippua.

No, tästä on jankutettu jo monessa eri kirjoituksessa, mutta miettikää nyt.
Liigassa 10 todella kovaa jengiä ja Mestiksessä (nimi muutettava ehdottomasti 1-divariksi) 10 todella kovaa nippua. Huonoin tippuu, paras nousee. Win - win sanoisin minä.

esim. divarijoukkueet (huom! ei hernehiä, nimet vaan työnimiä)
KooKoo
Sport
TuTo
Jukurit
HPK
Ässät
HIFK
TPS
JokiPo
Hokki

Tuossa ei olisi mitään järkeä. Kiinnostavia joukkueita olisi ainoastaan neljä, tai korkeintaan viisi ja niidenkin kiinnostus laantuisi, kun alettaisiin pelata kulukorvauksilla.

 

[LOFIN]

Tuossa ei olisi mitään järkeä. Kiinnostavia joukkueita olisi ainoastaan neljä, tai korkeintaan viisi ja niidenkin kiinnostus laantuisi, kun alettaisiin pelata kulukorvauksilla.

Se että kiinnostavia joukkueita ei ole on sinun mielipiteesi. Ei Hokki tai Jukurit ole yhtään vähemmän mielenkiintoinen minun mielestäni kuin HPK tai SaiPa. Tuosta kun katsoo niin TuTo menee varmaan kaikkien jengien ohi, jopa IFK:n kun kiinnostavuudesta puhutaan. Sport olisi aika lähellä Ässiä, ehkä jopa korkeammalla.

 

[Pat_LaFontaine]

Tuossa ei olisi mitään järkeä. Kiinnostavia joukkueita olisi ainoastaan neljä, tai korkeintaan viisi ja niidenkin kiinnostus laantuisi, kun alettaisiin pelata kulukorvauksilla.

Omituinen ja todella ylimielinen näkemys asiaan. Etkö oikeasti usko, että mikäli liigan häntäpäänjoukkueita ja nykyisen Mestiksen kärkikastin jengejä yhdistettäisiin, ei sarjasta voisi kehittyä mielenkiintoinen ja tasokas? Tarkoitan tuolla omituisella ja ylimielisellä, että ymmärsin oikein sinun tulkintasi, että nykyisistä divarijengeistä ei koskaan voisi tulla ja kehittyä mitään? Jos todella näin, on mielipiteesi toki oikeutettu, mutta todella ylimielinen Mestisseuroja kohtaan.

Minulla on puolestaan kova usko ja seuroilla näyttökin siitä, että varsinkin Jukurit, KooKoo ja Sport, miksi ei TuTokin ole mennyt hurjasti eteenpäin monellakin osa-alueella organisaatioina viime vuosina. En näe mitään syytä, miksi ne eivät voisi edelleen kehittyä.

 

[juurihoito]

Omituinen ja todella ylimielinen näkemys asiaan. Etkö oikeasti usko, että mikäli liigan häntäpäänjoukkueita ja nykyisen Mestiksen kärkikastin jengejä yhdistettäisiin, ei sarjasta voisi kehittyä mielenkiintoinen ja tasokas? Tarkoitan tuolla omituisella ja ylimielisellä, että ymmärsin oikein sinun tulkintasi, että nykyisistä divarijengeistä ei koskaan voisi tulla ja kehittyä mitään? Jos todella näin, on mielipiteesi toki oikeutettu, mutta todella ylimielinen Mestisseuroja kohtaan.

Minulla on puolestaan kova usko ja seuroilla näyttökin siitä, että varsinkin Jukurit, KooKoo ja Sport, miksi ei TuTokin ole mennyt hurjasti eteenpäin monellakin osa-alueella organisaatioina viime vuosina. En näe mitään syytä, miksi ne eivät voisi edelleen kehittyä.

Juuri näin. Kyllähän Mestiksen kärkijengit vie koko ajan toimintaansa eteenpäin ja organisaatiot on ammattimaisempia kuin aiemmin. Toiminta kehittyy koko ajan, vaikka sen kehittäminen on tehty mahdollisimman vaikeaksi liigan puolelta.
Ei ole selkeitä vaatimuksia miten asiat pitää olla, vaan niitä arvioidaan tapauskohtaisesti. Tähän vaikuttaa aivan varmasti se kuka milloinkin on liigalisenssiä hakemassa.
Karsintojen poistuminen on iso miinus omasta mielestäni. Kyllähän viime keväänä karsintojen seuraaminen oli kinnostavuudeltaa eri luokkaa, kuin Mestiksen poffit.

 

[Zaari]

Omituinen ja todella ylimielinen näkemys asiaan. Etkö oikeasti usko, että mikäli liigan häntäpäänjoukkueita ja nykyisen Mestiksen kärkikastin jengejä yhdistettäisiin, ei sarjasta voisi kehittyä mielenkiintoinen ja tasokas? Tarkoitan tuolla omituisella ja ylimielisellä, että ymmärsin oikein sinun tulkintasi, että nykyisistä divarijengeistä ei koskaan voisi tulla ja kehittyä mitään? Jos todella näin, on mielipiteesi toki oikeutettu, mutta todella ylimielinen Mestisseuroja kohtaan.

Minulla on puolestaan kova usko ja seuroilla näyttökin siitä, että varsinkin Jukurit, KooKoo ja Sport, miksi ei TuTokin ole mennyt hurjasti eteenpäin monellakin osa-alueella organisaatioina viime vuosina. En näe mitään syytä, miksi ne eivät voisi edelleen kehittyä.

Missään tapauksessa ei ollut tarkoitus olla ylimielinen, mutta kyllähän nuo mestisjengit tuntuvat aika kesyiltä kun yritetään saada väkeä halleihin. Tähän lisäksi se että Liigasta tulleiden jengien taso laskisi samalle tasolle, olisi aika vaikea kuvitella että tuosta voisi tulla jotain mielenkiintoista. Mielipiteistä on kuitenkin turha kiistellä.

 

[Eddie]

Lauri Marjamäellä on näköjään sama näkemys kuin allekirjoittaneella ja monella muulla täällä. Harmi, että syvälle turvallisen tuntuisiin untuvapeitteisiin kääriytyneet suojatyöpaikkalaiset torpedoivat tuollaisen ajattelun heti alkuunsa. Jos liigaa pelataan vuoden päästä 13 joukkueella, on se sen luokan puuhastelua, että harkitsen vakavasti sen kauden boikotointia. Karsintojen poistaminen olisi ollut riittävä peruste tuollaiseen jo tälle kaudelle, mutta katsotaan nyt ensin, miten sitä Mestismestaria käsitellään liigahallituksessa ensi keväänä. Tällä hetkellä pidän liigaa erittäin paskasti hoidetulta sarjana. Ikävää, että oma suosikki siellä pelaa, eikä toista suosikkia ole, vaikka kuinka haluaisi esim. Luulajan otteista olla kiinnostunut. Niillä on sentään palikat paikoillaan tuolla rajan tuolla puolen.

Jokereiden lähdön lisäksi tämä sarja kaipaisi ilmeisesti pari konkurssia, että asiat ruvettaisiin hoitamaan järkevästi. Tai sitten niitä lähtijöitä pitää tulla lisää ja toivon, että Kärpät on lähitulevaisuudessa yksi niistä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Missään tapauksessa ei ollut tarkoitus olla ylimielinen, mutta kyllähän nuo mestisjengit tuntuvat aika kesyiltä kun yritetään saada väkeä halleihin. Tähän lisäksi se että Liigasta tulleiden jengien taso laskisi samalle tasolle, olisi aika vaikea kuvitella että tuosta voisi tulla jotain mielenkiintoista. Mielipiteistä on kuitenkin turha kiistellä.

Boldaus omani.

Sanotaan nyt, että vaikka Sport tai KooKoo nousisi Liigaan, niin jengin saaminen hallille ei tule olemaan mikään ongelma. Katso vaikka edellisten kausien yleisökeskiarvoja ja mieti siihen Liiga-status päälle. Uskoisin, että molempien joukkueiden keskivertoyleisömäärät olisivat yli 3000 katsojaa per peli. Sillä päästäisiin jo alkuun. Tosin uskon, että molempien joukkueiden yleisökeskiarvot olisivat lähemmäs 4000:a, riippuen vastustajasta toki. Vaasalla ns. paikallismatseja (TPS, Tappara, Lukko, Ässät, Ilves) olisi suhteellisen paljon, joista tulisi myös paljon vieras-faneja. KooKoolla ehkä hieman vähemmän, mutta Saipa, Pelicans, HIFK ja muutamasta muusta paikkakunnalta varmasti tultaisiin katsomaan pelejä.

Tämä oma näkemykseni.

 

[Pedrola]

Täällä moni haukkuu mestisseuroja siitä että ne on puuhastelijoita ja niiden liikevaihdot ei riitä mihkään. Tottahan se on, mutta koittakaa ottaa miljoonan tv tulot pois melkein minkä tahansa Liiga joukkuueen liikevaihdosta ja miettikää sitten kuinka kilpailukykyinen joukkue on sen jälkeen.

Mielestäni juuri nuo tv rahat on se suurin yksittäinen asia mikä estää mestiksessä kehittymisen Liiga kelpoiseksi, siis tarkoitan urheilullista puolta. Sillä kun saa aika monta kovaa pelimiestä.

Eniten tässä pelottaa se että tämän vuoden jälkeen saattaa yksi "suurista" olla mestiksestä poissa. Mitä sitten ensi vuonna tapahtuu kun on yksi yleisöä kiinnostava joukkue vähemmän.

Siitä taas olen ihan varma että Liigan ovet menee aika tiukasti kiinni sen jälkeen kun yksi on nostettu ylös. Väittävät herrat mitä tahansa, näennäisesti se voi olla auki mutta kriteerit on sen mukaiset.

Eilen ottelussa ollessani tuli oikeasti haikea fiilis kun mietin etteikö oikeasti enää koskaan pääse kokemaan karsintojen huumaa... Naurakaa vaan mutta kyllä tämä legendaarinen Ässät sarja oli sitä jotakin. Voi *piip* niitä fiiliksiä varsinkin siinä kuudennessa ottelussa. Mutta yritin samalla miettiä miltä tuntuisi olla putomaisvaarassa samoissa otteluissa, voisi sekin olla aika *piip* :)

 

[Joghey]

Lauri Marjamäellä on näköjään sama näkemys kuin allekirjoittaneella ja monella muulla täällä. Harmi, että syvälle turvallisen tuntuisiin untuvapeitteisiin kääriytyneet suojatyöpaikkalaiset torpedoivat tuollaisen ajattelun heti alkuunsa. Jos liigaa pelataan vuoden päästä 13 joukkueella, on se sen luokan puuhastelua, että harkitsen vakavasti sen kauden boikotointia. Karsintojen poistaminen olisi ollut riittävä peruste tuollaiseen jo tälle kaudelle, mutta katsotaan nyt ensin, miten sitä Mestismestaria käsitellään liigahallituksessa ensi keväänä.

Jokereiden lähdön lisäksi tämä sarja kaipaisi ilmeisesti pari konkurssia, että asiat ruvettaisiin hoitamaan järkevästi. Tai sitten niitä lähtijöitä pitää tulla lisää ja toivon, että Kärpät on lähitulevaisuudessa yksi niistä.

Lyhensin viestiäsi hieman, mutta en voisi olla tästä enempää samaa mieltä. Onhan tämä saman levyn toistoa kerrasta toiseen, mutta kyllä tuo liigan urheilullisuuden tappaminen Liigan uudelleen sulkemisella ja säälipleijareilla vituttaa. Kausikortin hankin jo keväällä, mutta yhden miehen protestina saa kausari jäädä hankiimatta seuraavalla kaudella mikäli Liigan ovet pistetään taas säppiin. Enköhän minä peleissä tule jatkossakin käymään, mutta jätetään nyt ainakin osa rahoista viemättä kultapossukerholle ja ohjataan ne vaikka Tutolle.

Surullisintahan tässä on seikka, että Turun Palloseurakin ilmoitti kesällä Turun Sanomissa kannattavansa suljettua sarjaa oikein puheenjohtajansa sanomana.

Edit.
Koska joku kuitenkin kiinnittää huomiota viestin lähettämisaikaan niin huomautan vielä sen verran, että tämän päiväisen pelin väliinjäämisellä ei ole mitään tekemistä boikotoinnin kanssa.

 

[Zaari]

Boldaus omani.

Sanotaan nyt, että vaikka Sport tai KooKoo nousisi Liigaan, niin jengin saaminen hallille ei tule olemaan mikään ongelma. Katso vaikka edellisten kausien yleisökeskiarvoja ja mieti siihen Liiga-status päälle. Uskoisin, että molempien joukkueiden keskivertoyleisömäärät olisivat yli 3000 katsojaa per peli. Sillä päästäisiin jo alkuun. Tosin uskon, että molempien joukkueiden yleisökeskiarvot olisivat lähemmäs 4000:a, riippuen vastustajasta toki. Vaasalla ns. paikallismatseja (TPS, Tappara, Lukko, Ässät, Ilves) olisi suhteellisen paljon, joista tulisi myös paljon vieras-faneja. KooKoolla ehkä hieman vähemmän, mutta Saipa, Pelicans, HIFK ja muutamasta muusta paikkakunnalta varmasti tultaisiin katsomaan pelejä.

Tämä oma näkemykseni.

Liigassa näillä jengeillä tuskin olisikaan ongelmaa. Otinkin kantaa tuohon jos divariin putoaisi liigajengejä. Siitä olen kuitenkin eri mieltä kun meinaat että Sportilla olisi viisi paikallisvastustajaa. Se ei ole sama asia kuin se mikä vaasalaisia katsojia tällä hetkellä kiinnostaa. Tuossa viiden paikallisjengiksi luetun joukossa on neljä joilla on jo paikallisvastustaja ja tuskin Sport tai KooKoo pystyy siihen väliin kiilaamaan.
Tosiaan puhuin siitä jos nämä olisivat alhaalla ja sinne menisi myös liigajoukkueita. Alhaalla on monta joukkuetta, jotka ei ole kiinnostavia ja se tekisi pahaa myös tippuneille joukkueille. Ehdottomasti haluaisin Sportin ja varauksin myös KooKoon liigaan, mutta toiseen suuntaan menevää liikennettä en suosisi, paitsi karsinnoilla samalla systeemillä kuin tähänkin asti.

 

[Zaari]

Täällä moni haukkuu mestisseuroja siitä että ne on puuhastelijoita ja niiden liikevaihdot ei riitä mihkään. Tottahan se on, mutta koittakaa ottaa miljoonan tv tulot pois melkein minkä tahansa Liiga joukkuueen liikevaihdosta ja miettikää sitten kuinka kilpailukykyinen joukkue on sen jälkeen.

Mielestäni juuri nuo tv rahat on se suurin yksittäinen asia mikä estää mestiksessä kehittymisen Liiga kelpoiseksi, siis tarkoitan urheilullista puolta. Sillä kun saa aika monta kovaa pelimiestä.

Eniten tässä pelottaa se että tämän vuoden jälkeen saattaa yksi "suurista" olla mestiksestä poissa. Mitä sitten ensi vuonna tapahtuu kun on yksi yleisöä kiinnostava joukkue vähemmän.

Siitä taas olen ihan varma että Liigan ovet menee aika tiukasti kiinni sen jälkeen kun yksi on nostettu ylös. Väittävät herrat mitä tahansa, näennäisesti se voi olla auki mutta kriteerit on sen mukaiset.

Eilen ottelussa ollessani tuli oikeasti haikea fiilis kun mietin etteikö oikeasti enää koskaan pääse kokemaan karsintojen huumaa... Naurakaa vaan mutta kyllä tämä legendaarinen Ässät sarja oli sitä jotakin. Voi *piip* niitä fiiliksiä varsinkin siinä kuudennessa ottelussa. Mutta yritin samalla miettiä miltä tuntuisi olla putomaisvaarassa samoissa otteluissa, voisi sekin olla aika *piip* :)

Eikai täällä kovinkaan moni ole syyttänyt mestisjengejä puuhastelusta? Ainakaan itse en ole isommassa mittakaavassa törmännyt näihin väitteisiin. Muistaakseni mestispuolella he itse olivat mieluummin ilman tv-rahaa, kuin liian pienellä. Voi olla että muistan väärin, mutta jotain tämän suuntaista juttua luki. Jos asia oli noin, teki mestis siinä virheen, mutten syytä puuhastelusta, koska en tarkkoja summia tiedä.
Siihenkään en usko ettei liigaan nousisi enää jos kriteerit oikeasti täyttyvät. En keksi mitään millä sen voisi perustella, mutta tämäkin on vain mutua kuten muutkin juttuni, joten älkää ottako vakavasti:)

 

[Pat_LaFontaine]

Sportin "paikallisvastustaja" liigassa olisi ehdottomasti Kärpät, eikä mikään muu.