Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

  • 1 058 938
  • 5 672

Chiquita

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO
...halutaan liigaan, halutaan Markoa jeesiin ja halutaan vielä huoraamaan KHL seurallekin. Mitähän siellä oikeasti halutaan?

Kun nyt tälle linjalle ilmeisesti on tarvetta lähteä, ilmoitan juhlallisesti, että on parempi olla perse pystyssä suuren idän liigan suuntaan, kuin pienen liigan saunaringin muna perseessä. Kuvitteellinen ote saunaillasta: "Me tehdään ihan mitä vaan, jos vaan leikitte meidän kanssa. Me lopetetaan kaikki, jollei saada ensi vuonna leikkiä teidän kanssa, byyhyy…" :D

Joku tuolla jo aiemmin totesi, että KHL pitää SM/liigaa farminaan, halusi liiga sitä tai ei. Tuo Helluntai-Heikin ilmaisu ei mielestäni ollut mikään farmiksi ilmoittautuminen, mutta outo se kyllä oli. Eikä se Markoa jeesiin haluaisi muten kuin siksi, kun on itse niin pihi. Pitää maksaa kymmenyksiä jumalalle. Vaisteesta taas ei ota selvää kukaan...
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Helluntai-Heikin ilmaisu ei mielestäni ollut mikään farmiksi ilmoittautuminen, mutta outo se kyllä oli.

Taisi kyllä käyttää ihan jopa tuota termiä, eli kyllä hän sitä todella tarkoitti.
En ota tuohon muutoin mitään kantaa.

Se kyllä ihmetyttää, miksi suurimmalle osalle KHL-Jokereiden kanssa yhteistyö olisi saatanasta seuraava, mutta minkä tahansa muun KHL- tai vaikkapa NHL-seuran kanssa se olisi ihan vaan toveruutta ja seuran kannalta hyväksyttävää.

Esim. Ässillä oli ainakin taannoin Dallas Starsin kanssa yhteistyökuvio ja Jokipolla on nytkin KHL-yhteistyökuviot päällä. Miksi näistä ei narista? Jokereiden kanssa tuossa olisi jopa etu, kun kummankin joukkueen sijainti olisi suomi.

Ja ei. En ole tällä nyt sanomassa, että esim Sportin Ja Jokereiden tulisi viritellä joku yht.työkuvio.
 

J.Petke

Jäsen
- Mestiksen prio 1 = avoin liiga ja prio 2= että liigaseuroja kohdeltaisiin lisenssin osalta samoin, kuin mestisjoukkueita. Eli, että myös heidän tulisi täyttää ehdot ( tämä tuskin onnistuu)

En tiedä millä paukuilla Mestis nyt yrittää taas asetella ehtoja muille liigajoukkueille. Mutta osaltaan olen samaa mieltä. Jos joukkueilta vaaditaan turvakaukalo niin liigassakin pitää esim vuoden päästä olla muillakin turvakaukalo. Rahallisia ehtoja tässä on Mestisläisen turha lähteä esittelemään sillä se voi purra pahasti omaan nilkkaan vuoden päästä. Enkä muutenkaan ymmärrä tuota katkeruusaspektia tässä neuvottelussa.


- Mestis ehdottaa, että mikäli sarjan voittaa tänä keväänä seura, jolla ei ole realismia nousuun, astuisivat kriteerit mukaan kuvioon ja ne parhaiten täyttävä voisi anoa nousua

Jälleen kerran tullaan tähän urheilullisuuteen. Niin kauan on vaahdottu urheilullisuudesta ja nyt olllaan sitten valmiita heittämään kaikki nuo puheet nurkkaan ja nostamaan joku toinen joukkue, kun kerta ne oli vaan vähän huonompia kuin se voittaja. En ymmärrä.

- Mestis elättelee haaveita 16 joukkueen Liigasta (lienee mahdottomuus)

Mahdotonta niin kuin itsekin totesit. Pelaajia ei riitä nykyiselläänkään liigaan tarpeeksi niin olisi suorastaan idioottimaista kasvattaa joukkuemäärää entisestään. Tässä nähtäisiin vaan taas joukkueita, joilla olisi iso kasa ulkomaalaisia keskinkertaisuuksia.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
J.Petke: 95% tosta tekstistä ei ollut mun ajatuksia, vaan toteamisia, missä neuvotteluissa mennään. Älkää ampuko viestituojaa, vai miten se nyt menikään?

Mutta, pari huomiota "vastineeseesi".
Mielestäni jo Liigassa pelaavilta seuroilta voidaan ja tuleekin vaatia taloudelliset ehdot. Ne ei kuitenkaan liity esim. Budjettiin tms, vaan kykyyn pelata Liigaa talouden ehdoilla. Ei ole väliä, onko pelaajabudjettisi miljoonan tai kymmene, jos osaat hommasi hoitaa tuolla miljoonalla (lue= kuten nyt SaiPa esim. Näyttäisi osaavan tekevän). Tuohan kertoo vain ja ainoastaan, kuinka hyvä ja osaava organisaatio on, jos se voi pienemmällä sijoituksella pärjätä kilpailussa. Yli varojen ei voi toimia niin nousijaehdokkaat, kuin jo Liigassa olevatkaan.

Urheilullisuuden puolestahan Mestis juuri puhuu, eikä heillä ole juurikaan päätäntävaltaa, jos lainkaan. Tuota nousijaehdokasasettelua en siis kommentoi tämän enempää.

Ja, samaa mieltä. 16 joukkuetta ei tämä nykyjärjestelmä tue. Pelaajat eivät vain yksinkertaisesti riitä. Ehkä joku toinen systeemi voisi omalla tavallaan tukeakin, mutta mikä se sitten olisi? En tiedä! Nykykäytännössä ja nykyisellä, ehkä suurimmalla driverillä (tv-sopimus) näissä neuvotteluissa tuo 14 kuulostaa järkevältä. Pidemmällä aikavälillä omasta mielestä ehkä 10-12 Liiga-joukkuetta ja 10 Divari jengiä voisi olla toimivin. Tällöin myös Liigan häntäpään ja divarin kärjen ero voisi olla minimaalisin, eikä putoaminen toiseen, suht lähellä olevaan sarjaan olisi katastrofi.
 

J.Petke

Jäsen
J.Petke: 95% tosta tekstistä ei ollut mun ajatuksia, vaan toteamisia, missä neuvotteluissa mennään. Älkää ampuko viestituojaa, vai miten se nyt menikään?

Juu en tietenkään. Lähinnä kommentoinkin niitä ihan yleisesti mutta sinulla oli nuo listattu niin hienosti.

Mutta, pari huomiota "vastineeseesi".
Mielestäni jo Liigassa pelaavilta seuroilta voidaan ja tuleekin vaatia taloudelliset ehdot. Ne ei kuitenkaan liity esim. Budjettiin tms, vaan kykyyn pelata Liigaa talouden ehdoilla. Ei ole väliä, onko pelaajabudjettisi miljoonan tai kymmene, jos osaat hommasi hoitaa tuolla miljoonalla (lue= kuten nyt SaiPa esim. Näyttäisi osaavan tekevän). Tuohan kertoo vain ja ainoastaan, kuinka hyvä ja osaava organisaatio on, jos se voi pienemmällä sijoituksella pärjätä kilpailussa. Yli varojen ei voi toimia niin nousijaehdokkaat, kuin jo Liigassa olevatkaan.

Tämä on tietenkin ideana hirmu hieno ja ideaali mutta todellisuudessa ei toimi oikein tuokaan. Aina löytyy esim. Lukolle se porsaanreikä, jolla saavat tappiot kuitattua ja ei muutenkaan minun mielestäni seurojen kärsiä rikkaasta omistajasta. Jos taas rikkailla omistajilla on lupa pumpata rahaa seuraan mutta muille on tiukat taloudelliset ehdot, muodostuu kuilu entistä suuremmaksi ja eri seurat ovat erilaisessa asemassa. Yli varojen ei pitäisi tietenkään minkään seuran toimia mutta jos joukkue rakennetaan tietyllä budjetilla mutta kausi epäonnistuu pelillisesti on tilanne aika mahdoton. Ainoa tapa kuroa taloudellista tilannetta kiinni on kaupata pelaajia ja sitähän nyt halutaan nimenomaan välttää.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
16 joukkueen liiga on mahdottomuus seuraavat 4,5 vuotta. Tämän jälkeen voidaan katsoa uudestaan.

Mielenkiintoinen kommentti tuo, että jos mestari ei kelpaa liigalle, niin voitaisiin järjestää avoin hakemus liigapaikasta, jolloin tilanne olisi kaikille tasapuolinen (näin siis Pohjallisessa). Periaattessa tuo onkin tasapuolinen ratkaisu ja saataisiin varmasti Mestisseura liigaan, jolla olisi parhaimmat mahdollisuudet menestyä. Urheilullisuudella ei tietenkään olisi mitään merkitystä, mutta milloin liigakiekko on ollut urheilua?
 
milloin liigakiekko on ollut urheilua?
No satavarmuudella se oli urheilua ainakin reilut 10 vuotta sitten, ennen kuin silloiset pääsarjajoukkueet päättivät yhdistää voimansa ja saivat tällä neuvotteluasemalla kaapattua suuren osan maan suosituimman urheilulajin vallasta lajin kattojärjestöltä (jonka intressi on edistää jääkiekon menestystä kilpailussa muiden urheilulajien kanssa) itselleen (jonka intressi on turvata omaa taloudellista tulosta kilpailussa muiden saman lajin seurojen kanssa).

Viimeksi vahvistetuilla säännöillä, eli avoimella liigalla, urheilullisuuteen oltiin jo vähintäänkin palaamassa kovaa vauhtia - ja sekös liigapomoja alkoikin pelottaa - joten nyt me istumme tässä kauhusta täristen odottamassa mitä sieltä kabinetista aikanaan kuuluu.

Mitä tulee tuohon ei-voittajan nostamiseen, niin mielestäni parhaan halukkan nousijan nostaminen on urheilullinen ratkaisu mikäli sarjojen välillä ei pelata minkäänlaista karsintaa. Mutta jos karsinnat on olemassa, niin silloin nousun ehtona täytyy olla ylemmän sarjan huonoimman joukkueen voittaminen.
 

cashew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Juu en tietenkään. Lähinnä kommentoinkin niitä ihan yleisesti mutta sinulla oli nuo listattu niin hienosti.



Tämä on tietenkin ideana hirmu hieno ja ideaali mutta todellisuudessa ei toimi oikein tuokaan. Aina löytyy esim. Lukolle se porsaanreikä, jolla saavat tappiot kuitattua ja ei muutenkaan minun mielestäni seurojen kärsiä rikkaasta omistajasta. Jos taas rikkailla omistajilla on lupa pumpata rahaa seuraan mutta muille on tiukat taloudelliset ehdot, muodostuu kuilu entistä suuremmaksi ja eri seurat ovat erilaisessa asemassa. Yli varojen ei pitäisi tietenkään minkään seuran toimia mutta jos joukkue rakennetaan tietyllä budjetilla mutta kausi epäonnistuu pelillisesti on tilanne aika mahdoton. Ainoa tapa kuroa taloudellista tilannetta kiinni on kaupata pelaajia ja sitähän nyt halutaan nimenomaan välttää.

Loppujen lopuksihan se on aika sama mistä raha joukkueeseen (tai vaikka ihan tavalliseen yritykseenkin) tulee. Eli siis ei pitäisi olla suurta merkitystä laittaako omistaja tai joku muu enkeli omistaan vai tuleeko se raha vaikka sponsorilta tai oheismyynnistä. Siis ainakaan tässä vertailussa, että kuka on liigakelpoinen ja kuka ei. Onnea niille, joilla on hyvät sugardaddyt takana. Noin pidemmän päälle ja yleisen riskienhallinnan kannalta on toki varmasti Liigankin intresseissä edellyttää joukkueilta kutakuinkin tervettä liiketoimintaa ja siinä mielessä pitää tietysti talous ja "normaalit tulonlähteet" olla kunnossa.

Mutta oon siis kyllä J.Petken kanssa samaa mieltä, että ei noita kultalusikka suussa syntyneitä pidä siitä rankaista, että sattuu jollain olemaan taskut auki. Ja ehkä se nyt ei ollut edes Patin alkuperäisessä kirjoituksessakaan ajatuksena.
 

Chiquita

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO
Köyhille laittaa liitto, rikkaat laittaa itse. :)

Ei taida löytyä, ku Vaasasta, Helsingin halleista ja Hakamettästä joustokaukalo toistaiseksi.

Niin. Mikä mahtaa olla aikataulu sen Hakametsän kanssa. Tälle kaudelle ei ainakaan tule, mutta kirjoitukset ovat olleet sen suuntaisia, että mahtaakohan tulla ensi kaudellekaan...
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Niin. Mikä mahtaa olla aikataulu sen Hakametsän kanssa. Tälle kaudelle ei ainakaan tule, mutta kirjoitukset ovat olleet sen suuntaisia, että mahtaakohan tulla ensi kaudellekaan...

Joku toinen jo tuo korjasi. Oletin, että sellainen sinne tuli, kun Sjöblom sitä niin kovasti ainakin kiirehti kesällä.
 

Chiquita

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO
Joku toinen jo tuo korjasi. Oletin, että sellainen sinne tuli, kun Sjöblom sitä niin kovasti ainakin kiirehti kesällä.

Joo… Raisioon, tai siis sinne Nakkiareenallehan ei kyseistä kaukaloa edes tarvita, kun siellä vaan seisoskellaan lähellä keskiympyrää. Laidat taitavat siellä olla muutenkin niin kaukana, ettei niihin paljoa tulisi kontaktia, vaikka siellä joku vauhdikkaampi joukkue joskus kävisi vierailemassa. ;)
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Minä haluaisin mielelläni kuulla lisää ajatuksesta että pelaajat loppuu tästä maasta kesken jos Liigassa pelaa X määrä joukkueita. Melko mielenkiintoinen katsantokanta. Tietääkseni mitä kovempia pelejä pelaa, sitä nopeemmin pelaajana kehittyy ja markkinat ovat kuitenkin samat kaikille.

Tätä samaa väitettä olen saanut olla lukemassa useammankin ihmisen toimesta, mutta mitään perustetta tai tilastollista faktaa tämän väittämän pohjalle ei ole heillä ollut antaa. Samaan aikaan Mestiksestä nousee vuosi toisensa perään maalintekijöitä ihan Liigan parrasvaloihin asti, niin miten ei Mestiksestä riittäisi laadukkaita pelaajia täyttämään muutamaa lisäjoukkueellista Liigaan, peruspaletti kuitenkin rakentuu joka joukkueessa noin suurinpiirtein samalle pohjalle, eli muutama ulkomaalainen, pari kovempaa kotimaista ja kourallinen rouhijoita. Ei tästä maasta pelaajat kesken lopu.
 

Rixa88

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Olisikohan Liigaa koskaan suljettu uudelleen jos edes kerran olisi käynyt niin että Mestisjoukkue olisi noussut Liigaan ja SM-liigajoukkue tippunut Mestikseen? Petteri Sihvonenhan yhdessä radiolähetyksessä totesi aika osuvasti että koska Liiga oli aiemmin pidemmän aikaa suljettuna, niin SM-liigajoukkueiden tasoerot kasvoivat Mestisjoukkueisiin verrattuna liian suuriksi, jotta Mestisjoukkueella olisi ollut mahdollisuutta nousta Liigaan. Kun Liiga avattiin uudelleen aikoinaan, niin olisi mielestäni pitänyt menetellä niin että ei karsintoja, vaan Liigan viimeinen tiputetaan suoraan Mestikseen ja Mestiksen mestari nousee Liigaan suoraan. Liigajumbolla ei nykypäivänä ole mitään panosta taistella toiseksi viimeisestä sijasta, koska putoamisuhkaa ei ole ja Mestiksen mestaruudella voi pyyhkiä vaikka perseensä koska sillä ei Liigapaikkaa tule.

Onneksi pientä vaihtelua on kuitenkin tulossa, kun Jokerit lähtee KHL:ään ja Mestisjoukkue tilalle.
 

paraspelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Tämän kauden liiganousija päätetään tammi-helmikuussa erillisen arvoinnin perusteella.

Haistakaa pitkä paska. Sport, mene jo.
 

paraspelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Liigaa siis pelataan ensi kaudella 13 joukkueella? Eihän sen pitänyt olla mahdollista tv-sopimusten vuoksi.

Nyt tulee tuplaa, mutta kuten sanoin niin te nousette Liigaan ensi kaudeksi. Seuraava tulee sitten 2 vuoden päästä.
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
Tää on ihan sairasta touhua. Mä en ymmärrä tätä nyt alkuunkaan. Ja että liigastakaan ei voi pudota. Jep!!

Mitä järkeä nousijan on edes pelata seuraavaa mestiskautta, jos on jo valmiiksi nousu tiedossa. Mestiskansan kusetusta koko paska.

SIIS OIKEESTI! MITÄ HITTOA????????????

Ja vaikka mun rakas joukkueeni tammi-helmikuun arviossa nostettaisiinkin, niin silti MITÄ HITTOA! HÄ??
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Ei vittu mitä koomailua!! Siis ei enää yhtään, EI YHTÄÄN mestis kautta enää. Tää on kyllä Sportille todella paha isku. Suorastaan isku vyön alle!
 

anonima

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

rama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Habs, FC Jazz-j, Newcastle United
Ettekö nyt vaasalaiset tajua? Ensi kaudelle nousevan 14. joukkueen päättää joku hämärä lisenssitoimikunta ja tuo nousija on käytännössä 99% varmuudella Sport. Jos tämän keväänä Mestiksen voittaa joku muu kuin Sport, niin tuo joukkue nousee lisenssiehdot täytettyään liigaan aikaisintaan kaudelle 2015-16.
 
Tää on ihan sairasta touhua. Mä en ymmärrä tätä nyt alkuunkaan. Ja että liigastakaan ei voi pudota. Jep!!

Mitä järkeä nousijan on edes pelata seuraavaa mestiskautta, jos on jo valmiiksi nousu tiedossa. Mestiskansan kusetusta koko paska.

SIIS OIKEESTI! MITÄ HITTOA????????????
No on siinä toki se järki tavallaan, että se nouseva seura pystyy sitten tekemään liigapelaajien kanssa sopimuksia, kun on tiedossa milloin liigapelit alkavat. Perinteisen nousun jälkeenhän joukkueen runko on Mestis-pelaajia ja sitten täytyy valita täydennykset muiden jämistä.

Eiköhän tuo ole nimenomaan Sport, joka nostetaan tuolla "ensi kaudeksikin voi joku nousta, jos pärkää auditoinneissa tammi-helmikuussa". Toisaalta sitten Sportkin voi alkaa ajoissa rakentamaan liigajoukkuetta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös