Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[Zaari]

Niinpä. Kyllä nyt ollaan aika innoissaan monen mestisjengin toimistolla, mutta katsotaan mikä on tilanne sitten kun nuo lisenssiehdot lyödään pöytään.
Itse olen kyllä aika epäileväinen, pessimisti ei pety.
Toivottavasti tuo innostuneisuus pitää sisällään jo jotain tiedonrippeitä tulevasta ja pohjautuu niihin eikä vain kauniiseen maalattuun kuvaan.

Eiköhän nuo suhtkoht tiedossa ole mestisjengien toimistoilla, vaikka fanit onkin yhtä kujalla kuin aina.

Aivan varmasti vedetään joku talouskortti esiin tms, jolla jatketaan Mestis-tuhnu-joukkueiden kyykytystä.

Eikö mielestäsi nousijan talous pitäisi olla kunnossa? Mun mielestä tuossa ei ole mitään kyykytystä, vaan varmistetaan että Liiga pystyy toimimaan jatkossakin.

 

[cottonmouth]

Eikö mahdolliselta nousijalta ole tähänkin asti vaadittu "lisenssi"? Ja eikö nuo kriteerit laiteta paperille SM-liigan ja Mestiksen yhteisen työryhmän toimesta?

Minusta on hyvä, että seuroille kerrotaan mitä SM-liigassa tarvitaan.

Niin, kerrotaanko ja missä vaiheessa? Nuohan niitä kohtalon kysymyksiä ovat. Nythän kyseessä on nimenomaan "lisenssi", ei Lisenssi, ja jo ajatus siitä, että näitä ehtoja alettaisiin laittamaan paperille Mestis-voittojan selvittyä on järjenvastainen. Käytännössä tuo on avoin valtakirja näille nurkkakuntaisille autokauppiastoimareille puhtaasti valita nouseva Mestis-joukkue tai torpata yksikantaan saaliinjaolle pyrkivät nousukkaat.

Toki emme tiedä onko esim. Sportille, Jukureille ja KooKoolle kerrottu jo näistä vaatimuksista ja perustuuko mm. KooKoon Välimaan optimismi tähän, mutta ihan yhtä hyvin voi todeta, että eihän ko. jannu mitään muuta oikein voi tehtävänsä puolesta julkisuuteen kertoillakaan. Fiksulta ja tarvittaessa kriittiseltä kaverilta on vaikuttanut, joten toivoa tuostakin on.

Tuosta liigasta tippumisesta sen verran, että kannattaa tutustua tai muistuttaa mieleensä jo miten vaikeaa liigajoukkueen A-junnujen on tippua sarjatasoissa alaspäin eli käytännössä yhtä ko. pykälä on ihan sanahelinää.

Tekisi mieli olla, ja pakkohan se tulevan kauden aikana on, optimisti, mutta jotenkin varsin kyyniseksi on Mestis-kannattajana oppinut. Katsotaan miten käy.

Mestiksen kannalta sarjana muuten mielenkiintoista, että joukkuemäärähän vähenee 14-15-kaudella myös(?) loppupäästä.

nyt itketään kun sinne pääsee ilmeisesti liian helposti.

Heitätkö ihan mielenkiinnosta muutaman lainauksen?

 

[Flyingbird]

Meinaatteko ettei näitä kriteereitä ole ollut aiemmin? Aivan Jokerifanien tasoista itkemistä taas. Ensin itkettiin että nousu on tehty liian vaikeaksi ja nyt itketään kun sinne pääsee ilmeisesti liian helposti. Ihan hyvä ettei liigaan tule persaukisia mutta jos sinne tulee joku uusi jolla on resurssit kunnossa on se hyvä asia.

Ilmeisesti Liigan ja Mestiksen välille pitäisi tulla Tamin lanseeraama kitisijöiden liiga ja sinne nousisi kaikki joukkueet Mestiksestä.

Moni täällä keskusteluissa ei tunnu tajuavan sitä mikä merkitys ja ero sillä on pudotatko liigasta seuran karsintojen kautta vai nousetko kabinettipäätöksellä liigaan. Näen tässä vääjäämättä seuraavanlaisen tulevaisuuden mestikselle ja annan esimerkin.

Kuvitellaan että Jukurit, Kookoo ja Sport hoitavat tiensä Liigaan seuraavan kolmen kauden aikana. Toivakkahan puhui jopa 16 joukkueen Liigasta, jolloin määrä tulisi täyteen näiden kolmen joukkueen noustessa. Olisiko tämä se maksimimäärä? Olisiko enää mahdollisuutta lopuilla Mestis jengeillä nousta ilman että jokin Liigajengi ei täyttäisi kriteerejä? Miten esimerkiksi TUTO ja Jokipojat onnistuvat keräämään rahoitusta ja katsojia Lekejä ja Jyp-Akatemioita vastaan, kun kaikki vähänkin mielenkiintoiset jengit ovat jo liigassa.

En vain näe tulevaisuutta tällä systeemillä. Ennemmin tai myöhemmin tämä ratkaisumalli tulee monen fanin ja seuran kuolemaksi.

 

[TosiFani]

Niin, kerrotaanko ja missä vaiheessa? Nuohan niitä kohtalon kysymyksiä ovat...

Lisenssijärjestelmäprosessin etenemisestä vastaa Jääkiekkoliiton ja SM-liigan yhteiselin eli Huippukiekon neuvottelukunta, joka tuo uuden järjestelmän sekä Jääkiekkoliiton että SM-liigan päättävien elinten hyväksyttäväksi vuoden 2013 loppuun mennessä.

Lainaus mestis.fi sivustolta.

Eikö tuossa asia sanota aika selvästi?

 

[Musta Nuoli]

Aamen Ika, aamen. Ika tiivistää omat ajatukset hyvin tiiviiseen pakettiin, kiitoksia siitä.

Ikan lausunto päätyi juuri siguksi, se tiivistää niin hyvin mistä on kyse. On tämä melkoinen murheen päivä Mestikselle ja suomalaiselle jääkiekkoilulle, kun kabinettikeinottelijat pääsevät taas jakelemaan mystisten naamakertoimien mukaan liigapaikkoja, ja "maan tapa" jatkuu herrakerhossa samalla kun Mestistä halutaan näivettää tykkänään. Samana päivänä meni vielä Nokiakin keinottelijoiden toimesta alihintaan Microsoftille, joten ei tämä mitenkään mieltä ylentävää ole.

Tekisipä mieli väittää, että nämä puheet "mahdollisuuksista Mestikselle" sekä siitä, että liigajoukkueiden määrällä ei ole maksimia ovat puhdasta kusetusta. Kunhan liigaan saadaan se yksi toivottu joukkue Mestiksestä, niin liiga käytännössä suljetaan pysyvästi ja sen jälkeen yhdenkään Mestis-mestarin kriteerit eivät riitä, koska salaisena pidetyt kriteerit eivät mystisesti täyty.

Ei tämä mikään riemuvoitto liigajoukkueiden faneillekaan tule olemaan. Ulkomaalaiskiintiön poistumisen myötä seurat ovat jatkossa pullollaan tuntemattomia tusinamaakareita hevon kuusesta samalla kun kaupungin omat pelaajat ja nuoret tulokkaat jäävät puremaan tuppea. Sitten tammikuussa myydään ne loputkin tähdet pois tyhjennysmyynnissä, koska liigasta putoamisen vaaraa ei ole ja loppukauden voikin huoletta perseillä. Mahtaa kausikortin ostanutta liigafania lämmittää, kun neljännes runkosarjasta vedetään jollain A-junnuilla ja halvoilla ulkomaalaisilla kulkumiehillä.

Tai kenties sitten liigassa lisätään vielä joku säälipleijarien säälipleijarikierros, ettei kukaan vain joudu lopettamaan kauttaan?

 

[cottonmouth]

Eikö tuossa asia sanota aika selvästi?

Sanotaan ja kiitos valaisusta. Mennyt jostain syystä ohitse.

Tuohan muuttaa melkoisesti, riippuen toki osin sisällöstään, tuota edellisen viestini ensimmäistä kappaletta eli hienoa jos saadaan edes tuossa vaiheessa jotain mustaa valkoiselle. Noh, katsellaan mitä sieltä on tulossa.

 

[Pat_LaFontaine]

Eikö mielestäsi nousijan talous pitäisi olla kunnossa? Mun mielestä tuossa ei ole mitään kyykytystä, vaan varmistetaan että Liiga pystyy toimimaan jatkossakin.

En tietenkään tarkoittanut tuota. Tiedät varmasti, mitä hain takaa tällä kultapossukerhon venkoilulla.

 

[Toejoen Veikko]

Miksi "pikkuseurat" pistäisivät laput luukulle? Eihän tämä päätös koske heitä mitenkään?

Tamminen kehiin, sarjat auki!

Eiköhän se vähän koske kuitenkin? Kun kiinnostavat vastustajat vaihtuvat ja tilalle tulee Suomi-sarjasta ties mitä pubien nurkkapöydistä kyhättyjä kyläseuroja, niin kävijämäärä halleilla laskee, tulot pienenee ja lappu luukulle?

 

[Zaari]

Niin, kerrotaanko ja missä vaiheessa? Nuohan niitä kohtalon kysymyksiä ovat. Nythän kyseessä on nimenomaan "lisenssi", ei Lisenssi, ja jo ajatus siitä, että näitä ehtoja alettaisiin laittamaan paperille Mestis-voittojan selvittyä on järjenvastainen. Käytännössä tuo on avoin valtakirja näille nurkkakuntaisille autokauppiastoimareille puhtaasti valita nouseva Mestis-joukkue tai torpata yksikantaan saaliinjaolle pyrkivät nousukkaat.

Toki emme tiedä onko esim. Sportille, Jukureille ja KooKoolle kerrottu jo näistä vaatimuksista ja perustuuko mm. KooKoon Välimaan optimismi tähän, mutta ihan yhtä hyvin voi todeta, että eihän ko. jannu mitään muuta oikein voi tehtävänsä puolesta julkisuuteen kertoillakaan. Fiksulta ja tarvittaessa kriittiseltä kaverilta on vaikuttanut, joten toivoa tuostakin on.

Onhan nämä tiedossa mestisjengeillä jo vuosien takaa. Kyllä siellä ennenkin on ollut ne samat vaatimukset karsintojen lisäksi. Silti muutamissa seuroissa on tullut ilmoitus että ovat valmiina liigaan. Miksei sitten yhtäkkiä olisi kun nousuun ei vaadita karsintoja?

Heitätkö ihan mielenkiinnosta muutaman lainauksen?

Homma on muuten sama kuin aiemminkin, mutta nyt ei joudu voittamaan karsintoja eli nousu helpottui. Ilmoituksen jälkeen alkoi kitinä, joten päättelin itse.

 

[Zaari]

Moni täällä keskusteluissa ei tunnu tajuavan sitä mikä merkitys ja ero sillä on pudotatko liigasta seuran karsintojen kautta vai nousetko kabinettipäätöksellä liigaan. Näen tässä vääjäämättä seuraavanlaisen tulevaisuuden mestikselle ja annan esimerkin.

Kuvitellaan että Jukurit, Kookoo ja Sport hoitavat tiensä Liigaan seuraavan kolmen kauden aikana. Toivakkahan puhui jopa 16 joukkueen Liigasta, jolloin määrä tulisi täyteen näiden kolmen joukkueen noustessa. Olisiko tämä se maksimimäärä? Olisiko enää mahdollisuutta lopuilla Mestis jengeillä nousta ilman että jokin Liigajengi ei täyttäisi kriteerejä? Miten esimerkiksi TUTO ja Jokipojat onnistuvat keräämään rahoitusta ja katsojia Lekejä ja Jyp-Akatemioita vastaan, kun kaikki vähänkin mielenkiintoiset jengit ovat jo liigassa.

En vain näe tulevaisuutta tällä systeemillä. Ennemmin tai myöhemmin tämä ratkaisumalli tulee monen fanin ja seuran kuolemaksi.

Tuossa on pointtinsa, mutta omasta mielestäni TuTon ja Jokipoikien pitäisi tässä tilanteessa pyrkiä nousemaan ylöspäin. Voittajallahan tämän tiedon mukaan, joka annettiin on vuosittain mahdollisuus nousuun. Jos siis rahkeet riittävät niin ei muuta kuin liigaan. Näillä Hekeillä ja Lekeillä sen sijaan ei ole ollut mitään tavoitettakaan eikä mahdollisuutta nousta liigaan aiemminkaan, joten periaatteessa mikään ei muutu. Mestis ei ole ammattilaissarja, joten en näe järkeväksi sitä että siellä pelaa amatöörejä vastaan joukkueita, joilla olisi mahdollisuus pelata ammattimaisesti.
Mun mielestä liigassa ei voi olla maksimimäärää joukkueita, jollei sinne nyt sataa tungeta, mutta sekään ei oikein ole mahdollista kun resurssit on rajalliset ja liigakelpoisia ei varmasti saada yli 20 aikojenkaan saatossa. Jos kuitenkin tuntuu että katto tulee vastaan ei peruuttaminen ja karsintojen palauttaminen ole mahdottomuus.
Näin ajattelisin vaikka voi parempiakin systeemeitä olla. Jotenkin vaan ollut turhauttavaa sekin että joka kevät erään joukkueen kannattajat menevät uhoamaan Ilveksen puolelle ja vertailevat bussien määriä ja muutaman pelin jälkeen haukutaan systeemi ja kerrotaan ettei täällä anneta nousuun edes mahdollisuutta. Nyt ainakin yritetään jotain ja toivotaan että homma onnistuu mahdollisimman hyvin.

 

[TosiFani]

Eiköhän se vähän koske kuitenkin? Kun kiinnostavat vastustajat vaihtuvat ja tilalle tulee Suomi-sarjasta ties mitä pubien nurkkapöydistä kyhättyjä kyläseuroja, niin kävijämäärä halleilla laskee, tulot pienenee ja lappu luukulle?

Jos Mestiksestä kolme joukkuetta nousee Liigaan, se pudottaa jonkin verran kärkijoukkueiden tasoa eli n. kuudessa pelissä taso putoaa. Jos tämä on Sapkon, Lekin, Hekin yms. seuran kohtalon kysymys, niin sitten on.

 

[sekolust]

Aivan perseestä nämä lisenssikikkailut, olettaen että lisenssi on muutakin kuin (läpinäkyvästi) vedetty ja toimiva systeemi. Paras systeemi olisi "lisenssi", joka voidaan myöntää kelle tahansa Mestisporukalle jos liigakriteerit täyttyvät. Jos tällainen joukkue voittaa Mestiksen, järjestetään karsinnat ja parempi pelaa seuraavalla kaudella liigaa. Tuo voisi olla toimivan tapa jos lisenssivaatimukset ovat läpinäkyvät, kaikille tiedossa, yksiselitteiset ja realistiset saavuttaa. Tuolloin ei ainakaan tulisi "turhia" karsintoja edes teoriassa (vrt. case, jossa Jypin Akatemia voittaisi Mestiksen ja JYP jäisi liigan hännille) ja Mestis pysyisi kilpailukykyisenä ja elinvoimaisena.

Kyllä saatana kilpaurheilussa pitää pystyä nyppimään jyvät akanoista: jos olet tarpeeksi hyvä, nouset seuraavalle tasolle. Ja jos taas olet riittävän huono, vauhtia haetaan alhaalta. Kaikki muu on enemmän tai vähemmän pelleilyä. Ei homma vain voi toimia niin, että kerran saavutettu (tässä tapauksessa liigapaikka) on ikuista omasta tekemisestä riippumatta.

Pieni pelko perseessä on, että kriteerit vedetään vituralleen ja karsinnat poistuvat taas vuosikausiksi. Viimeksi tuosta ei seurannut kuin huonoa isommassa kuvassa. Jos myös nousu (tai sarjaantulo pahimmassa tapauksessa) on mahdollista ilman joukkuemäärän pitämistä samana, yksittäisen liigamatsin taso nyt tuskin ainakaan tulee tulevina vuosikymmeninä nousemaan suhteellisesti muihin verrattuna.

Sisäinen salaliittoteoreetikko myös nosti esille sellaisen ajatuksen, että tällä pohjustetaan liigaseurojen pakoja ja paluita KHL:aan/:sta. Jos lisenssivaatimukset eivät pahimmassa tapauksessa vaadi Mestiksen voittamista, olisi tuo esimerkiksi Jokereille melkoinen jackpot: KHL-reissun epäonnistuessa paluu olisi mahdollista ilman likaista kabinettipeliä ja saunasopimuksia. Se kun on selvä, että Jokerit täyttäisi kaikki muut vaatimukset leikiten.

 

[Toejoen Veikko]

Jos Mestiksestä kolme joukkuetta nousee Liigaan, se pudottaa jonkin verran kärkijoukkueiden tasoa eli n. kuudessa pelissä taso putoaa. Jos tämä on Sapkon, Lekin, Hekin yms. seuran kohtalon kysymys, niin sitten on.

Vastaavaa ajatusmallia voisi soveltaa myös niihin liigaorganisaatioihin, joita tämä uudistus eniten turvaa.

Kumpi muuten oli mielestäsi mielenkiintoisesmpi ottelu: 11.4.2009 Ässät-Sport vai 22.9.2012 Ässät-HPK?

 

[Pertsa]

Lisenssijärjestelmäprosessin etenemisestä vastaa Jääkiekkoliiton ja SM-liigan yhteiselin eli Huippukiekon neuvottelukunta, joka tuo uuden järjestelmän sekä Jääkiekkoliiton että SM-liigan päättävien elinten hyväksyttäväksi vuoden 2013 loppuun mennessä.

Lainaus mestis.fi sivustolta.

Eikö tuossa asia sanota aika selvästi?

Tässäpä se olennainen. Ihan sama, onko nuo ehdot juuri nyt luettavissa jostain. Koko tämä systeemi ei olisi mennyt läpi, jollei Mestis-seuroilla olisi tieto noista kriteereistä. Ilmeistä on, että Sarjaseurat pitävät noita ehtoja itselleen mahdollisimman hyvinä. Enpä olisi uskonut olevani TosiFanin(tai kenenkään Ässä-fanin) kanssa jostain samaa mieltä.

 

[teroz]

Itse en taas usko, etta ehdot ovat tiedossa, periaatemalli on selvasti seurojen tiedossa, ollut jo etukateen. Mutta liigaseurat luovat ne saannot ei Mestis-seurat. Veto-oikeus on aina todennakoisesti liigan kabinetissa ja se ei sovi omaan ajatusmalliin, ei koskaan.

 

[Everton]

Hanurimusiikkia soimaa, ei tässä oikein jaksa enää mitään kommentoida, kun kaikki hyvät kirosanatkin on jo käytetty.

Sellainen tuli kuitenkin mieleen, että onkohan Mestiksen joukkuemäärä ja tulevat peli- ja karsintasysteemit mietitty? Eli jos voittaja oikeasti nousee liigaan, niin sittenkö arvotaan taas kabineteissa kuka saa ottaa vastaan vapaaksi jääneen Mestis-paikan. Ja kuinka nopeasti tuo liigakelpoisuus ratkeaa? Onko lisenssiehdot tsekattu jo etukäteen kandidaateilta vai odotellaanko ratkaisua sitten kesään saakka.

 

[alias]

Lehkonen @ yle: "- Ei puhuta rahasta, veloista tai budjeteista. Siihen tämä meidänkin systeemi pitäisi rakentua. Olen ehdottomasti sitä mieltä. Voi olla, että olen ainoita, jotka näin miettivät. Minulle urheilu ei ole rahaa, vaan se on liikunnan riemua, johon kuuluu voittaminen ja häviäminen sekä altavastaajana ja suosikkina lähteminen"

Kyllä Lehkonen, taidat olla todennäköisesti ainoa, joka tällä tasolla näin miettii. Liikunnan riemua... ziisus, tärkeintä ei ole voitto vaan reilu urheilumeininki, eiks jeh? Todella naivia juttua Lehkoselta, ei ihme ettei valmenna Liigassa.

Lehkonen sanoo, että Valioliigastakin voi pudota. Niin voi, mutta sieltä putoaa toiseen kivenkovaan ammattilaissarjaan ei mihinkään amatööri- / puoliammattilaissarjaan. Liigalta täysin looginen ja jopa ennakoitavissa ollut päätös. Itse olen ollut tätä mieltä jo kauan. Mestis pomot suitsutti urheiluruudussa kilvan päätöstä, vain fanit täällä valittaa.

 

[Sim_Sam]

Nyt olisi sitten mahdollisuus jollain varakkaalla ryssällä vähän leikitellä ja ostaa, vaikka omalle pojalle oma liigaseura Mestiksestä. Karsintojen poistuttua tilanne helpottui kerralla ja Liigan jumbokin saa jatkossa nukkua yönsä rauhassa, myös keväällä. Kaikki voittaa. Olisi kyllä vielä piste iin päälle tälle sopalle, jos liigaan pääsemiseen ei edes tarvitsisi Mestiksen voittoa. Nyt alkaa olemaan NHL tyyliä tässä hommassa. Eihän ne tuolla isoissa liigoissakaan karsi. Mestiksen puolella yritetään sarjaa koventaa, pudottamalla heikoimmat pois, kun taas liigaan lisätään joukkueita. Hieno homma, mutta tämä tehdään aivan väärällä tavalla. Pelaamalla sinne pitää päästä karsintojen kautta. Kannattaisiko liigankin heivata heikoimmat pois? Kyllä, jos karsinnoissa tulee tappio, niin eikun vauhtia hakemaan alempaa. Ja sääli on sairautta, koska nyt puhutaan urheilusta, johon kuuluvat tavoitteet ja unelmat, sekä karvaat pettymykset. Jos olet tarpeeksi paska ansaitset tippua ja jos olet tarpeeksi hyvä ansaitset nousta. Ei tämä nyt mitään ydinfysiikkaa ole. Mutta rahalla saa ja mopolla pääsee.

 

[BlackWolf]

Ei vaan nyt on oikeesti sellaisella organisaatiolla joka haluaa, niin mahdollisuudet pistää vaikka omaa telakkaa pystyyn tai hamppari ketjua tai mitä vaan, nyt annetaan mahdollisuus ettei tarvi vetää riskillä ja lainarahalla, vaan sitä rahaa voi myös käyttää fiksusti siihen oman touhun kehittämiseen. Että ainoa tapa nousta ei ole siinä, että ostetaan Liiga joukkue pelaan Mestistä, että miljoonien budjetti jengi pelaa siellä Hekejä vastaan 800 ihmisen edessä puoli kautta, vaan että jos pienet haluaa menestyä, niin mahdollisuudet on, kun pistää vaan pohjan kuntoon. Ei tarvi voittaa Liigajengiä keväällä paniikkihankinnoilla. Riittää että on toimiva ja elinvoimainen organisaatio ja voittaa Mestiksen mestaruuden, muita Mestis joukkueita vastaan.

Täähän nyt on selvästi ymmärretty muutamalla paikkakunnalla, tyyliin Kouvola, Mikkeli ja Vaasa, että kun oma homma on kuosissa, niin sitä usein myös muu touhu paranee samaan tahtiin. Nyt vaan ei tarvi keväällä laittaa viimesiä ropoja kiinni mihinkään ulkomaalaisiin, että "jos karsitaan". Vaan nekin rahat voi käyttää organisaation parantamiseen.

 

[Zaari]

Mestiksen puolella yritetään sarjaa koventaa, pudottamalla heikoimmat pois, kun taas liigaan lisätään joukkueita. Hieno homma, mutta tämä tehdään aivan väärällä tavalla. Pelaamalla sinne pitää päästä karsintojen kautta. Kannattaisiko liigankin heivata heikoimmat pois? Kyllä, jos karsinnoissa tulee tappio, niin eikun vauhtia hakemaan alempaa. Ja sääli on sairautta, koska nyt puhutaan urheilusta, johon kuuluvat tavoitteet ja unelmat, sekä karvaat pettymykset.

Tätä nousua on jo muutamat kerrat yritetty tuloksetta. Mikään ei viittaa että tulevaisuudessa joku asia olisi toisin.

Vastaavaa ajatusmallia voisi soveltaa myös niihin liigaorganisaatioihin, joita tämä uudistus eniten turvaa.

Kumpi muuten oli mielestäsi mielenkiintoisesmpi ottelu: 11.4.2009 Ässät-Sport vai 22.9.2012 Ässät-HPK?

Tämän jälkeen onkin tainnut olla vähemmän mielenkiintoa? Samoin vähentää koko liigan mielenkiintoa tahkota samoja vastaan vuodesta toiseen. Pieni vaihtelu on hyväksi mun mielestä. Niin hienoa kun olisi saada niitä karsintoja, joissa kusi sukassa voisi jännittää, mutta niitä ei tulla näkemään ilman ihmettä ja ihmeiden varaan on vaikea rakentaa mitään pysyvää.

 

[mendieta]

Kyllä Lehkonen, taidat olla todennäköisesti ainoa, joka tällä tasolla näin miettii. Liikunnan riemua... ziisus, tärkeintä ei ole voitto vaan reilu urheilumeininki, eiks jeh? Todella naivia juttua Lehkoselta, ei ihme ettei valmenna Liigassa.

Lehkonenhan tarkoitti lausunnollaan, että paikka auringossa pitäisi ratkaista pelaamalla, ei rahoilla. Sanavalinta toki vähän naivi.

Lehkonen sanoo, että Valioliigastakin voi pudota. Niin voi, mutta sieltä putoaa toiseen kivenkovaan ammattilaissarjaan ei mihinkään amatööri- / puoliammattilaissarjaan.

Ööö tota. Eikö esim. noissa englannin jalkapallon sarjatasoilla jossain vaiheessa tule vastaan se sarja taso, missä ylempi on ns. ammattilaistaso ja seuraava amatööri/puoliammattilaissarja ja silti urheilullinen tippuminen on mahdollista?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Joo onhan tämä todella loistava uutinen SM-Liigan heikoimmille. Voi jo rauhassa Joulutauon aikaan todeta, että ei tästä mitään tule ja turha panostaa loppu kauteen. Yritys loppuu pahimmillaan jo hyvinkin varhaisessa vaiheessa. Käsittämätön ratkaisu Liigalta.

Toki Mestiksen kärkijoukkueet ovat innoissaan, koska 3 seuraavaa Mestiksen voittajaa nousee. No mutta eihän sitä tiedä, mitä sen jälkeen tapahtuu. Täytyy kumminkin muista, että ainakin kolme seuraavaa kautta SM-Liiga on avoin. Se nostaa ainakin panoksia ja yritystä kolmelle seuraavalle kaudelle, sitä mukaan ei voi kiistää.

Mitä sitten tosiaan tapahtuu kolmen pelatun kauden jälkeen? Sitä kukaan ei varmaankaan tiedä? Pidetäänkö sarja kiinni vai aloitetaanko sitten kunnon karsinnat. Ainakin keskustelu pitää pitää pystyssä ja tässähän sitä pidetään. Toivottavasti kaikkien Mestisseurojen fanien jotka nyt puhuu karsinnoista on samalla linjalla myös, kun se oma joukkue on noussut Liigaan ja aletaan miettimään karsintoja uudelleen sen about kolmen vuoden jälkeen. Onneksi tämäkin keskustelu jää kirjoihin ja kansiin.

 

[Randy Marsh]

Kyllä saatana kilpaurheilussa pitää pystyä nyppimään jyvät akanoista: jos olet tarpeeksi hyvä, nouset seuraavalle tasolle. Ja jos taas olet riittävän huono, vauhtia haetaan alhaalta. Kaikki muu on enemmän tai vähemmän pelleilyä. Ei homma vain voi toimia niin, että kerran saavutettu (tässä tapauksessa liigapaikka) on ikuista omasta tekemisestä riippumatta.

Juuri näin. Avoimuus ja urheilullisuus kuuluvat eurooppalaiseen palloilukulttuuriin. Jokaisessa palloilusarjassa, riippumatta maasta, sarjatasosta tai lajista, täytyy olla mahdollisuus nousta tai tippua. Se kuuluu hommaan. Ei se, että kiusataan pienempiä näillä saatanan lisensseillä ja lisämaksuilla - ei missään nimessä.

Kaksi kovaa sarjaa ja avoin kilpailu joukkueiden välillä ajaisivat koko suomalaista jääkiekkoa eteenpäin. Jos se sitten vaatii uhriksi jonkun liigajoukkueen Mestikseen, mitä vitun väliä sillä on? Jos et pärjää, menet sarjatasoa alas ja tulet mahdollisesti takaisin, jos sen pelaamalla ansaitset. Omapahan on ongelmansa.

Tämä ajattelutapa puuttuu suomikiekosta kokonaan, ja se näivettää koko paskan ajan kanssa, jos mitään ei tehdä. Vituttaa tämä talous- ja resurssikeskeisyys, joka on sementoitunut miltei jokaisen liigafanin ja -seurapomon aivoihin. Samaa kiekkoa sitä lätkitään, luki selässä mikä nimi tahansa tai oli katsomossa 500 tai 5000 katsojaa.

Pieni pelko perseessä on, että kriteerit vedetään vituralleen ja karsinnat poistuvat taas vuosikausiksi. Viimeksi tuosta ei seurannut kuin huonoa isommassa kuvassa.

Samaa pelkään itsekin, ja vielä huonompaa on luvassa nyt. Tiistainen päätös oli toisiksi huonoin, mitä tässä tilanteessa olisi voinut tehdä: huonoin olisi toki se, että kolmentoista jengin liiga olisi pantu lukkoon.

Sitten tämä stereotyyppinen, laput silmillä-liigafani:

Kyllä Lehkonen, taidat olla todennäköisesti ainoa, joka tällä tasolla näin miettii. Liikunnan riemua... ziisus, tärkeintä ei ole voitto vaan reilu urheilumeininki, eiks jeh? Todella naivia juttua Lehkoselta, ei ihme ettei valmenna Liigassa.

Voitto ja sitä myötä urheilullisuus Lehkosen puheissa nimenomaan on tärkeintä. Voittamalla tarpeeksi pitäisi saavuttaa unelmia ilman muodollisia lisenssejä ja muuta kiusaa. Voittamiseen ja kilpailuunhan koko urheilu perustuu, ei siihen, kenellä on komeimmat aitiot tai eniten rahaa.

Lehkonen sanoo, että Valioliigastakin voi pudota. Niin voi, mutta sieltä putoaa toiseen kivenkovaan ammattilaissarjaan ei mihinkään amatööri- / puoliammattilaissarjaan.

Mitä Suomessa tapahtuisi, jos joskus päätettäisiin tehdä oikeasti avoin sarjajärjestelmä? Vaikka 12+12 ja odoteltaisiin 10-15 vuotta? Suomen jääkiekossa olisi nämä kaksi kivenkovaa ammattilaissarjaa, ja koko lätkäskene kehittyisi maajoukkuetasoa myöten. Ei homma voi niin toimia, että vaaditaan Mestis-seuroilta tukalissa olosuhteissa ihmeitä. Täytyy antaa mahdollisuus kehittää omaa toimintaa raikkaassa ympäristössä, jossa unelmat elävät ja ihmisiä kiinnostaa.

Tykkään tuosta Lehkosen Valioliiga-vertauksesta. Siellä tippuu ja nousee joka vuosi kolme jengiä. Joojoo, on rikkaita seuroja sheikkeineen ja globaali kannattajapohja, mutta puhun nimenomaan urheilullisuudesta. Jos sijoitut tarpeeksi hyvin Champparissa, tervetuloa Valioliigaan. Sama se, millaisella stadionilla pelaat tai millainen on pelaajamateriaali. Näin homman pitäisi toimia missä tahansa sarjassa ja lajissa, kuten alussa kirjoitin.

Jos taas olet joku Chelsea ja munaat yhden kauden totaalisesti jäämällä viimeiseksi, mitä sarja tähän sanoo? Todennäköisesti ei mitään. Sanoo vaan, että tervemenoa, tulkaa takaisin jos pärjäätte. Mitä Ruotsissa tehtiin, kun perinteikäs Djurgården putosi pitkän pääsarjataipaleen jälkeen Allsvenskaniin? Tervemenoa. Eivät vieläkään onnistuneet nousemaan takaisin. Mitäs sitten? Better luck next time.

Mitä Suomessa tehtäisiin, jos HIFK olisi putoamassa? Paskottaisiin housuun. Se tässä systeemissä mättää. Ei voida edes kuvitella liigajoukkueen tippumista. Oksettavaa.

Mitä sitten tosiaan tapahtuu kolmen pelatun kauden jälkeen? Sitä kukaan ei varmaankaan tiedä? Pidetäänkö sarja kiinni vai aloitetaanko sitten kunnon karsinnat?

Niin. Se tässä mietityttääkin. Pelottaa niin perkeleesti, että sinne otetaan yksi jengi ja laitetaan ovet säppiin. Sittenpähän meillä on mukavaa ja suomikiekko ajetaan alas seuraavan kymmenen vuoden aikana.

Suosittelen todella lukemaan muutamia kolumneja ja artikkeleja koskien aihetta. Esimerkiksi tästä, tästä, tästä, tästä ja tästä. Edelleen ajankohtaisia kaikki. Ehkäpä joidenkin silmät saadaan aukeamaan.

 

[Jani82]

Jos sijoitut tarpeeksi hyvin Champparissa, tervetuloa Valioliigaan. Sama se, millaisella stadionilla pelaat tai millainen on pelaajamateriaali. Näin homman pitäisi toimia missä tahansa sarjassa ja lajissa, kuten alussa kirjoitin.

Paitsi ettei se ole ihan noinkaan ole kun Championshipissä kuten Valioliigassa pitää täyttää tietyt lisenssiehdot, että saat pelata sarjassa.
Nyt samaa ajetaan Suomeenkin, joka erittäin fiksua ettei pelkällä rahalla voida nousta vaan myös taustojen ja olosuhteiden on oltava kunnossa.
Hoitamalla taustat ja olosuhteet kuntoon niin on mahdollisuus nousta, mutta ei ole pakko.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Randylle hieman: Tosin kukaan muu La Ligassa ei pysty juuri pärjäämään kuin FCB ja Real M.. Onhan siellä aina muutamia yllättäjiä, mutta jos jokin muu kuin nämä suurseurat saavat yhdenkin hyvän hankinnan niin aika äkkiä ne ostetaan suurempiin seuroihin (lue: Isco). Isco ostettiin 6milj.:lla Malagaan ja kun potentiaali kaverista löytyi maksoi Real Madrid jo lähes kuusin kertaisen summan, että kaveri saataisiin kelpailijalta. Näin toki isossa maailmassa, mutta täällä Suomessa tuollaista nyt vain ei tapahdu, koska Mestikseen tehdään vuoden sopimuksia. Menisikö asia myös näin SM-Liigan ja Mestiksen välillä (tosin pienemmässä mittakaavassa jos sarja olisi samalla tavalla avoin? Toki Mestis tarvitsee porkkanan, mutta suora tippuminen ja nouseminen tyyliin 3 parasta ja 3 huonointa on todella huono juttu. Mieluummin karsinta sarja niin, että vaikka tuo 3 molemmista sarjoista ja pelaisivat ne playoffien aikaan sekä niin, että pelejä olisi saman verran ollut alla ja samaan aikaan, ettei toisille tule etulyöntiasemaa.

Anteeksi jos oli liian sekavaa, mutta niin olen minäkin.